italie Réorganisation de l'industrie militaire italienne

[gianks]

Les premières déclarations du ministre italien de la Défense

https://www.milanofinanza.it/news/leonardo-guerini-assicura-il-presidio-italiano-sull-ex-oto-melara-non-deve-venire-meno-202111161428203084

[herciv]

  Le 16/11/2021 à 14:55, gianks a dit :

Les premières déclarations du ministre italien de la Défense

https://www.milanofinanza.it/news/leonardo-guerini-assicura-il-presidio-italiano-sull-ex-oto-melara-non-deve-venire-meno-202111161428203084

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Merci c'est intéressant à lire :

Leonardo, Guerini l'assure : la présence italienne à l'ancien Oto Melara ne doit pas être compromise
C'est ce qu'a précisé aujourd'hui le ministre de la Défense, interrogé sur le dossier de l'entreprise de La Spezia, qui pourrait être vendu à des groupes étrangers. L'objectif, a-t-il ajouté, est de maintenir la présence nationale ouverte à une dimension de coopération industrielle européenne et de le faire avec les bonnes mesures.

par Francesca Gerosa le 16/11/2021 14:25

temps de lecture 2 min

    Entreprise Italie
    Leonardo, Guerini l'assure : la présence italienne à l'ancien Oto Melara ne doit pas être compromise

Leonardo, Guerini l'assure : la présence italienne à l'ancien Oto Melara ne doit pas être compromise

La présence italienne à l'ancien Oto Melara ne doit pas être compromise. C'est ce qu'a précisé aujourd'hui le ministre de la Défense Lorenzo Guerini, interrogé sur le dossier de l'entreprise de La Spezia, qui pourrait être vendu à des groupes étrangers. "Il est clair que le gouvernement est très attentif aux choix qui seront faits concernant l'unité commerciale Leonardo, qui est très importante pour nous car la division Oto Melara fabrique des produits d'une excellence reconnue au niveau international", a déclaré M. Guerini en marge du Conseil de défense de l'UE.

Il a ajouté que l'objectif "est de travailler à maintenir la présence nationale ouverte à une dimension de coopération industrielle européenne et de le faire avec les bonnes étapes également du point de vue de la comparaison avec les réalités industrielles potentiellement impliquées, avec les institutions locales et avec les syndicats".

En tout état de cause, il s'est dit "confiant dans le fait que ce jeu peut avoir une issue positive dans la direction que nous avions espérée". Hier, les groupes PD et Lega du conseil régional de La Spezia ont présenté deux ordres du jour dans lesquels ils demandent qu'Oto Melara ne soit pas dégroupée et reste italienne. Le secrétaire de l'Uilm de Gênes, Antonio Apa, est également intervenu sur le dossier : "si la nouvelle de la vente était confirmée, ce serait une nouvelle gifle de la France à l'Italie, une terre de conquête comme même à l'époque de Napoléon, après l'attaque de Macron sur les chantiers navals de Stx, arrachés à Fincantieri, et la présence de Vivendi à Tim en ce qui concerne le nuage national, et d'autres colonisations. Oto Melara reste italien.

Pour le monde politique, Oto Melara et Wass, mis en vente par Leonardo, doivent rester en mains italiennes afin de protéger les intérêts nationaux, surtout dans un secteur aussi délicat que la défense. La vente à des groupes industriels étrangers doit également être exclue afin de protéger l'innovation, la capacité de production et les emplois hautement qualifiés. Toute vente à des entreprises européennes signifierait la perte d'un secteur hautement stratégique qui est l'un des principaux fournisseurs des forces armées et qui emploie 1 500 travailleurs directs et indirects.

Plus précisément, l'ancienne Oto Melara produit le canon 76/62, le plus courant sur les navires de guerre (acheté par 53 pays, dont la France et l'Allemagne) et a développé la technologie Vulcano qui permet de rendre les obus d'artillerie semblables à des missiles (guidage autonome et portée accrue). En revanche, Wass produit des torpilles, des contre-mesures pour la guerre sous-marine et des drones sous-marins.

Parmi les acheteurs intéressés, il y aurait Fincantieri, dans le but de créer un centre pour les navires de guerre, et le colosse franco-allemand Knds (union entre le français Nexter et l'allemand Krauss-Maffei Wegmann), chargé de la production du nouveau char européen. Par conséquent, grâce à cet accord, l'Italie pourrait rejoindre le consortium. Les Allemands de Rheinmetall et les Britanniques de Bae Systems sont plus distants. Le jeu semble déjà être à double sens, Knds ayant offert 650/700 millions d'euros pour les deux actifs et Fincantieri 200 millions d'euros de moins (450 millions), mais le groupe italien est en mesure de les reprendre en supposant l'intervention de Cassa Depositi e Prestiti, l'actionnaire principal de Fincantieri avec 71,3%. Les offres finales sont attendues d'ici la fin du mois.

Plus généralement, en référence à la "Boussole", le nouveau document stratégique présenté par le Haut représentant pour la politique étrangère commune, Josep Borrell, qui prévoit, entre autres, la création d'une force d'intervention rapide européenne de 5 000 hommes, Guerini a expliqué qu'elle devrait "donner à l'Europe plus d'outils pour pouvoir être cohérente avec son ambition d'être un fournisseur de sécurité globale", mais "en complémentarité avec l'OTAN". Travailler au renforcement de la défense européenne, a souligné le ministre, signifie travailler au renforcement du pilier européen de l'Alliance atlantique. "Une plus grande conscience du rôle de l'Europe signifie une plus grande responsabilité, mais dans le cadre de la dimension stratégique indissoluble de la relation transatlantique", a conclu M. Guerini, alors qu'en bourse, l'action de Leonardo était en baisse de 0,06% à 6,544 euros. (reproduction confidentielle)

[mayamac]

  Le 16/11/2021 à 15:34, herciv a dit :

Merci c'est intéressant à lire :

Leonardo, Guerini l'assure : la présence italienne à l'ancien Oto Melara ne doit pas être compromise
C'est ce qu'a précisé aujourd'hui le ministre de la Défense, interrogé sur le dossier de l'entreprise de La Spezia, qui pourrait être vendu à des groupes étrangers. L'objectif, a-t-il ajouté, est de maintenir la présence nationale ouverte à une dimension de coopération industrielle européenne et de le faire avec les bonnes mesures.

par Francesca Gerosa le 16/11/2021 14:25

temps de lecture 2 min

    Entreprise Italie
    Leonardo, Guerini l'assure : la présence italienne à l'ancien Oto Melara ne doit pas être compromise

Leonardo, Guerini l'assure : la présence italienne à l'ancien Oto Melara ne doit pas être compromise

La présence italienne à l'ancien Oto Melara ne doit pas être compromise. C'est ce qu'a précisé aujourd'hui le ministre de la Défense Lorenzo Guerini, interrogé sur le dossier de l'entreprise de La Spezia, qui pourrait être vendu à des groupes étrangers. "Il est clair que le gouvernement est très attentif aux choix qui seront faits concernant l'unité commerciale Leonardo, qui est très importante pour nous car la division Oto Melara fabrique des produits d'une excellence reconnue au niveau international", a déclaré M. Guerini en marge du Conseil de défense de l'UE.

Il a ajouté que l'objectif "est de travailler à maintenir la présence nationale ouverte à une dimension de coopération industrielle européenne et de le faire avec les bonnes étapes également du point de vue de la comparaison avec les réalités industrielles potentiellement impliquées, avec les institutions locales et avec les syndicats".

En tout état de cause, il s'est dit "confiant dans le fait que ce jeu peut avoir une issue positive dans la direction que nous avions espérée". Hier, les groupes PD et Lega du conseil régional de La Spezia ont présenté deux ordres du jour dans lesquels ils demandent qu'Oto Melara ne soit pas dégroupée et reste italienne. Le secrétaire de l'Uilm de Gênes, Antonio Apa, est également intervenu sur le dossier : "si la nouvelle de la vente était confirmée, ce serait une nouvelle gifle de la France à l'Italie, une terre de conquête comme même à l'époque de Napoléon, après l'attaque de Macron sur les chantiers navals de Stx, arrachés à Fincantieri, et la présence de Vivendi à Tim en ce qui concerne le nuage national, et d'autres colonisations. Oto Melara reste italien.

Pour le monde politique, Oto Melara et Wass, mis en vente par Leonardo, doivent rester en mains italiennes afin de protéger les intérêts nationaux, surtout dans un secteur aussi délicat que la défense. La vente à des groupes industriels étrangers doit également être exclue afin de protéger l'innovation, la capacité de production et les emplois hautement qualifiés. Toute vente à des entreprises européennes signifierait la perte d'un secteur hautement stratégique qui est l'un des principaux fournisseurs des forces armées et qui emploie 1 500 travailleurs directs et indirects.

Plus précisément, l'ancienne Oto Melara produit le canon 76/62, le plus courant sur les navires de guerre (acheté par 53 pays, dont la France et l'Allemagne) et a développé la technologie Vulcano qui permet de rendre les obus d'artillerie semblables à des missiles (guidage autonome et portée accrue). En revanche, Wass produit des torpilles, des contre-mesures pour la guerre sous-marine et des drones sous-marins.

Parmi les acheteurs intéressés, il y aurait Fincantieri, dans le but de créer un centre pour les navires de guerre, et le colosse franco-allemand Knds (union entre le français Nexter et l'allemand Krauss-Maffei Wegmann), chargé de la production du nouveau char européen. Par conséquent, grâce à cet accord, l'Italie pourrait rejoindre le consortium. Les Allemands de Rheinmetall et les Britanniques de Bae Systems sont plus distants. Le jeu semble déjà être à double sens, Knds ayant offert 650/700 millions d'euros pour les deux actifs et Fincantieri 200 millions d'euros de moins (450 millions), mais le groupe italien est en mesure de les reprendre en supposant l'intervention de Cassa Depositi e Prestiti, l'actionnaire principal de Fincantieri avec 71,3%. Les offres finales sont attendues d'ici la fin du mois.

Plus généralement, en référence à la "Boussole", le nouveau document stratégique présenté par le Haut représentant pour la politique étrangère commune, Josep Borrell, qui prévoit, entre autres, la création d'une force d'intervention rapide européenne de 5 000 hommes, Guerini a expliqué qu'elle devrait "donner à l'Europe plus d'outils pour pouvoir être cohérente avec son ambition d'être un fournisseur de sécurité globale", mais "en complémentarité avec l'OTAN". Travailler au renforcement de la défense européenne, a souligné le ministre, signifie travailler au renforcement du pilier européen de l'Alliance atlantique. "Une plus grande conscience du rôle de l'Europe signifie une plus grande responsabilité, mais dans le cadre de la dimension stratégique indissoluble de la relation transatlantique", a conclu M. Guerini, alors qu'en bourse, l'action de Leonardo était en baisse de 0,06% à 6,544 euros. (reproduction confidentielle)

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J’ai pas compris le passage sur la gifle infligée par la France? Quelqu’un peut me faire une explication de texte?

[pascal]

  Le 16/11/2021 à 16:46, mayamac a dit :

Quelqu’un peut me faire une explication de texte?

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Y a rien à expliquer, l'Italie reproche à la France dans le dossier STX d'avoir adopter la posture qu'elle est en train de prendre pour conserver Oto Melara dans le giron italien, à mon avis c'est une mise en garde à NG/TKMS ... c'est du théâtre

[clem200]

  Le 16/11/2021 à 16:46, mayamac a dit :

J’ai pas compris le passage sur la gifle infligée par la France? Quelqu’un peut me faire une explication de texte?

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En plus du message du dessus, ils font référence a Vivendi qui est le 1er actionnaire de Telecom Italia (TIM) et le 2eme de Mediaset. 

Du coup leurs Patrick nationaux ont l'impression de se faire bouffer leur industrie par les Français. 

Et oui, ça arrive aussi dans ce sens la 

[gianks]

Je pense que la première partie de l'article avec les mots du ministre de la défense est plus intéressante que la deuxième partie qui rapporte les réflexions d'un syndicaliste.
Pas de commentaires dans la presse française ? peut-être sur un périodique économique ?
En Italie, il y a beaucoup de discussions car la vente d'OTO Melara est justifiée par le besoin de liquidités de Leonardo pour acquérir une participation significative, 25%, de Hensoldt et renforcer sa position dans l'industrie de l'électronique et des radars.

 

[Boule75]

@gianks : il va (peut-être) falloir changer le titre du fil (en éditant le premier message).

Reuters croit savoir qu'une seconde nouvelle tonitruante en provenance d'Italie serait annoncée la semaine prochaine, sous la forme d'un accord majeur (un traité ?) franco-italien :

Les détails de l'accord n'ont pas été divulgués, mais un autre responsable italien a déclaré qu'il stimulerait la coopération entre les pays dans des domaines tels que l'économie, le commerce, le tourisme et la culture.

[...]

"Macron veut un lien plus fort avec l'Italie et l'Italie veut s'insérer dans le partenariat traditionnel entre la France et l'Allemagne", a déclaré le deuxième responsable italien, demandant à ne pas être nommé.

Traduit avec www.DeepL.com/Translator (version gratuite)

De ce point de vue, le travail commun entre Italie, Allemagne et France sur la Lybie, et d'hypothétiques investissements de Leonardo dans Hensold et de TKMS dans Oto Melara prendraient un relief particulier.

[herciv]

  Le 12/11/2021 à 13:15, Patrick a dit :

Je préférerais qu'OTO reste italien, et conserve sa culture et ses sites industriels. Ce ne sont pas seulement les canons des navires qui sont concernés, mais tout un secteur de la défense terreste italien qui jusqu'ici a assez farouchement défendu son indépendance et assuré à l'Italie la capacité à décider de ses programmes sans avoir à tomber dans le piège des coopérations.

D'autre part, dans KNDS l'activité artillerie de tous calibres, et même tourelles, viendrait faire doublon avec celle de Nexter.

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Oui mais çà rééquilibrerait la situation de KNDS dans le MGCS face à Rheinmetal. Comprendre les italiens vont vouloir avoir un ou plusieurs piliers du programme. A priori un tier. KNDS serait dans ces conditions grâce au partenaire Italien dans la même situation que AIRBUS dans le SCAF.

[gianks]

https://www.startmag.it/innovazione/fincantieri-iveco-e-non-solo-ecco-le-aziende-che-vogliono-oto-melara-da-leonardo/

Quelques nouvelles de l'affaire.
Il y aurait une offre conjointe Fincantieri-KNDS avec le premier qui reprendrait la division navale et WASS, tandis que la division terrestre irait à KNDS.
Sur ce dernier pourrait se présenter IVECO DEFENSE Vehicles qui a formé avec OTO Melara un consortium industriel pour la production d'armements terrestres.

[gianks]

IVECO DV semble se retirer de la concurrence.
John Elkann, président de la holding Exor qui contrôle IVECO, dans une interview exclut l'acquisition d'OTO Melara

https://motori.ilmessaggero.it/economia/exor_9_miliardi_da_investire_shopping_nel_lusso_sanita_e_tecnologia_stellantis_cnh_ed_iveco_autonome-6357267.html

[Kelkin]

  Le 14/11/2021 à 19:11, wagdoox a dit :

on peut quand meme demander a l’etat de jouer son role le plus regalien !  

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La frappe de la monnaie ?

[gianks]

Une nouvelle récente rapportée par Repubblica, le principal journal généraliste italien: Fincantieri qui avait fait une proposition d'achat d'OTO Melara WAS de 400 millions (250 millions de moins que celle de KNDS) étudierait une relance pour rapprocher la proposition franco-allemande 

[gianks]

Déclarations de la sous-secrétaire à la Défense Stefania Pucciarelli qui "rappelle" à Profumo le PDG de Leonardo que le gouvernement italien est l'actionnaire majoritaire de Leonardo

https://stefaniapucciarelli.it/oto-melara-e-wass-massima-attenzione-a-scelte-su-aziende-strategiche-per-non-ridurle-a-mere-manovre-di-mercato/

[Nec temere]

  Le 11/12/2021 à 21:39, gianks a dit :

Déclarations de la sous-secrétaire à la Défense Stefania Pucciarelli qui "rappelle" à Profumo le PDG de Leonardo que le gouvernement italien est l'actionnaire majoritaire de Leonardo

https://stefaniapucciarelli.it/oto-melara-e-wass-massima-attenzione-a-scelte-su-aziende-strategiche-per-non-ridurle-a-mere-manovre-di-mercato/

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Cela voudrait dire quoi selon vous ?

[herciv]

@Nec temere

c'est par rapport a la vente de OTO MALERA à KNDS, l'article signale juste que l'actionnaire principal a une minorité de blocage et peut tout faire échouer si son avis n'est pas pris en compte. Bref l'actionnaire principal veut pouvoir "suivre" les négo.

[Nec temere]

  Le 16/12/2021 à 16:26, herciv a dit :

@Nec temere

c'est par rapport a la vente de OTO MALERA à KNDS, l'article signale juste que l'actionnaire principal a une minorité de blocage et peut tout faire échouer si son avis n'est pas pris en compte. Bref l'actionnaire principal veut pouvoir "suivre" les négo.

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Bah c'est ce qui me semblait mais ça me paraissait déjà évident. Déjà parce que ça touche à l'indépendance italienne. Et parce que ça m'étonnait que l'état ait besoin de rappeler à Fincantieri qui est le proprio.

Le truc c'est que j'ai l'impression avec ça que l'état n'est pas chaud que ça se règle en famille. Du coup la question derrière c'est pourquoi ?

[gianks]

 

Mon avis.
Le gouvernement italien a tenu à donner un bel avis à Alessandro Profumo, PDG de Leonardo (c'est Leonardo qui vend OTO et WASS) pour souligner que le gouvernement italien veut être de la partie.
Alessandro Profumo essaie de réaliser un plan industriel qui ne voit pas d'éléments stratégiques dans OTO et WASS : après tout, Profumo doit penser à Leonardo et non à l'Italie. L'acquisition de 25% de Hensoldt est, pour Leonardo (industrie électronique), stratégiquement beaucoup plus rationnelle que le maintien de deux industries mécaniques qui ont un potentiel de vente considérable et qui peuvent donc être exploitées pour financer des plans industriels. Pensantaussi malicieusement, peut-être a-t-il tenté de profiter du moment très très particulier de la politique italienne, dominée par l'élection du nouveau Président de la République : conformément aux  règles de la République (parlementaire) Italienne n'est pas une élection directe, mais les deux branches du parlement plus les délégués des régions portent le fardeau de cette élection. De grandes manœuvres politiques sont donc en cours en ce moment. Aussi parce que l'hypothèse qui semble plus probable (Mario Draghi nouveau président de la République) a des difficultés politiques et techniques considérables.
Avant cette déclaration du sous-secrétair, en général, le gouvernement était accusé de ne pas s'exprimer sur la question, et en fait il n'y avait aucune déclaration sur la question. Pour cette raison, la réponse du sous-secrétaire, actuellement la seule voix officielle en la matière, semble être très "bruyante". LEGA, un parti de centre-droit qui soutient le gouvernement auquel appartiennent le ministre de la Défense Guerrini et le sous-secrétaire à la Défense Pucciarelli, soutient fermement la nécessité de garder OTO et WASS entre les mains des Italiens.
En fait, suite à la déclaration de Pucciarelli, il semble qu'il y ait eu l'implication dans le cas de Cassa Depositi e Prestiti, un organisme de financement de l'État

https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-12-16/italy-weighs-aiding-fincantieri-in-bid-for-leonardo-assets?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter

Modifié le 17 décembre 2021 par gianks

[gianks]

Un pas en avant dans cette histoire

https://www.edrmagazine.eu/►-leonardo-completes-the-acquisition-of-25-1-in-hensoldt

[gianks]

Hypothèse de nouvelles reconfigurations dans le paysage de l'industrie navale européenne qui pourraient impliquer des décisions sur l'avenir de OTO  et  WASS
Articles en italien et en allemand

https://www.themeditelegraph.com/it/shipping/shipyard-and-offshore/2022/02/19/news/fincantieri-nel-mirino-i-bacini-militari-tedeschi-1.41241465

https://app.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/industriekonzern-thyssen-krupp-will-werftentochter-mit-wettbewerber-verschmelzen/28073940.html?ticket=ST-19373410-TMNz6peYJuI6k0z3ehrQ-ap2

[Kelkin]

Le premier :

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Fincantieri, les docks militaires allemands en ligne de mire

De nouveaux scénarios pour l'avenir de Fincantieri, qui voit la possibilité d'acquérir l'un des plus importants centres de construction navale de défense en Europe et de développer ainsi un centre de production unique dans le secteur, dédié à la production navale de sous-marins.

La Spezia - Nouveaux scénarios pour l'avenir de Fincantieri, qui voit la possibilité d'acquérir l'un des plus importants centres de construction navale de défense en Europe et de développer ainsi un centre de production du secteur, unique au monde, dédié à la production navale de sous-marins. Tout cela alors que se confirme le programme du gouvernement italien pour la construction de deux destroyers à torpilles, dans lequel le géant dirigé par Giuseppe Bono jouera le rôle de coordinateur avec les Espagnols de Navantia, pour développer un projet commun. Le géant industriel allemand Thyssenkrupp a déjà eu des contacts préliminaires pour vendre le secteur de la construction navale, en entrant directement en contact avec plusieurs groupes européens pour tâter le terrain et évaluer la possibilité d'une fusion pour Thyssenkrupp Marine Systems (Tkms). Parmi les entreprises en pôle il y a aussi Fincantieri, qui déjà dans le passé était intéressé par la branche navale du groupe allemand.

Outre les Italiens, la liste des prétendants comprend également le groupe français Naval et les Suédois de Saab. Thyssenkrupp cherche depuis longtemps des acheteurs pour les ensembles de construction navale et, au cours des trois dernières années, a négocié à plusieurs reprises avec des concurrents pour proposer une participation dans Tkms, dont la valeur est estimée à un ou deux milliards d'euros. À plusieurs reprises, la direction de Thyssenkrupp elle-même a souligné que toutes les options étaient ouvertes pour l'avenir du chantier. Même l'option de céder le contrôle de Tkms, afin d'en faire une société indépendante. L'idée est de mettre en place une sorte de partenariat avec un groupe étranger, mais personne ne cache qu'une vente complète de Tkms est l'objectif à long terme. La première étape, cependant, serait la vente d'une part, si possible majoritaire, à une société européenne.

Le lien entre les Allemands et Fincantieri est profondément ancré et a déjà trouvé un débouché avec le programme qui a conduit à la construction de quatre sous-marins pour l'Italie ("Todaro", "Scirè", "Venuti" et "Romei"), livrés par Fincantieri entre 2006 et 2017, ainsi que de six bateaux pour l'Allemagne. Aujourd'hui, Fincantieri produit ces unités à Muggiano et a développé sa propre version : avec l'acquisition de Thyssenkrupp Marine Systems, le groupe italien pourrait devenir la référence européenne du secteur. Entre-temps, le décret d'approbation du programme de développement et d'acquisition de deux nouveaux destroyers pour la marine italienne est arrivé au Parlement. Il s'agit d'un plan de 2,7 milliards d'euros, dont près de 2,4 milliards ont déjà été alloués dans le budget ordinaire de la Défense. La coopération avec Madrid sur ces navires est également définie par un accord de collaboration entre Fincantieri et la société espagnole Navantia.

Mais les Français pourraient aussi être de la partie, eux avec qui un navire de même classe a été construit il y a quelque temps et avec qui Fincantieri a déjà signé un accord de coentreprise avec Naval Group. Ces navires seront un concentré d'équipements et de technologies développés principalement en Ligurie, notamment par Mbda et Oto Melara, deux entreprises basées à La Spezia.

Le second :

  Révéler le contenu masqué

Thyssen-Krupp veut fusionner sa filiale de chantiers navals avec un concurrent
Par : Martin Murphy, Arno Schütze

Le groupe industriel fait une nouvelle tentative pour une fusion des chantiers navals européens. Le partenaire idéal serait le concurrent italien Fincantieri. Mais il y a d'autres candidats.

Berlin, Francfort Thyssen-Krupp fait une nouvelle tentative pour réorganiser le paysage des chantiers navals européens. Le groupe industriel a demandé à des concurrents s'ils étaient intéressés par une fusion avec sa filiale Thyssen-Krupp Marine Systems (TKMS), a appris le Handelsblatt de sources proches du dossier. Parmi les entreprises approchées figurent l'italien Fincantieri, le français Naval et le suédois Saab.

Au cours des dernières années, Thyssen-Krupp a négocié à plusieurs reprises avec des concurrents une participation dans TKMS ou une vente complète, mais sans résultat. Le groupe de chantiers navals est l'un des plus grands fabricants de sous-marins conventionnels au monde et produit également des corvettes et des frégates. Les experts du secteur estiment la valeur de l'entreprise entre un et deux milliards d'euros. L'évaluation se base moins sur la situation bénéficiaire actuelle que sur le carnet de commandes bien rempli de TKMS.

[reste de l'article réservé aux abonnés]

 

Les Allemands se plaignaient il n'y a pas longtemps qu'on leur fasse concurrence sur le marché des sous-marins conventionnels... Ça me plairait bien qu'on résolve le "problème" en ayant Naval Group qui achète TKMS.

[Skw]

  Le 20/02/2022 à 19:29, Kelkin a dit :

Les Allemands se plaignaient il n'y a pas longtemps qu'on leur fasse concurrence sur le marché des sous-marins conventionnels... Ça me plairait bien qu'on résolve le "problème" en ayant Naval Group qui achète TKMS.

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Cela risque d'être drôle lorsqu'il faudra obtenir l'accord du gouvernement allemand pour autorisation d'exporter. Jusqu'à présent, il existait une certaine latitude concernant l'exportation des matériels navals... avec l'idée - du moins c'est ce qui était avancé publiquement - que ces équipements ne causent pas de tort aux populations civiles. Je ne suis pas tout à fait sûr que les gouvernants allemands feront autant dans la dentelle si ce sont des capitaux étrangers qui sont en jeu.

[clem200]

  Le 20/02/2022 à 19:57, Skw a dit :

Cela risque d'être drôle lorsqu'il faudra obtenir l'accord du gouvernement allemand pour autorisation d'exporter. Jusqu'à présent, il existait une certaine latitude concernant l'exportation des matériels navals... avec l'idée - du moins c'est ce qui était avancé publiquement - que ces équipements ne causent pas de tort aux populations civiles. Je ne suis pas tout à fait sûr que les gouvernants allemands feront autant dans la dentelle si ce sont des capitaux étrangers qui sont en jeu.

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Pour ma part j'ai un doute sur le droit allemand d'empêcher l'exportation d'une entreprise étrangère, même si celle ci produit sur le sol Allemand. 

C'est comme pour les moteurs rolls Royce sortant de la branche Allemande. 

[Skw]

  Le 20/02/2022 à 20:07, clem200 a dit :

Pour ma part j'ai un doute sur le droit allemand d'empêcher l'exportation d'une entreprise étrangère, même si celle ci produit sur le sol Allemand.

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Je ne vois pas pourquoi des entreprises à capitaux étrangers y échapperaient : https://www.bmwi.de/Redaktion/DE/FAQ/Aussenwirtschaft/faq-ruestungsexporte.html (page en allemand, mais on n'y fait pas mention de disposition particulière pour les entreprises à capitaux étrangers)

Modifié le 20 février 2022 par Skw

[Kelkin]

  Le 20/02/2022 à 19:57, Skw a dit :

Cela risque d'être drôle lorsqu'il faudra obtenir l'accord du gouvernement allemand pour autorisation d'exporter. Jusqu'à présent, il existait une certaine latitude concernant l'exportation des matériels navals... avec l'idée - du moins c'est ce qui était avancé publiquement - que ces équipements ne causent pas de tort aux populations civiles. Je ne suis pas tout à fait sûr que les gouvernants allemands feront autant dans la dentelle si ce sont des capitaux étrangers qui sont en jeu.

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Ah, ça veut juste dire que les produits issus du bureau d'études de TKMS ne seront pas proposés à l'exportation. Seulement à la marine allemande. Et fatalement ce bureau d'étude finira pas être fermé...

[gianks]

Parle Armin Papperger PDG de Rheinmetall (article en italien)

https://www.startmag.it/innovazione/tutti-i-piani-della-tedesca-rheinmetall-con-leonardo-su-oto-melara-e-wass/