opération Baliste

[Stratege]

Et oui , c'est la que on mesure l'importance des SNA et des fregates antiaériennes. Les Israeliens n'ont pas hésité a se payer les USA en 1967 avec le Liberty, au vu des relations d'Israel avec la France, une erreur serait vite arrivée. Malheureusement on a pas beaucoup de moyens pour les intimider. C'est effectivement hallucinant et révoltant d'en passer sous les fourches caudines des Israeliens faute de moyens suffisants pour se faire respecter.

[PhP]

C'est quoi le "Liberty" en 1967 ??

[Invité grinch]

Le navire d’écoute électronique américain USS Liberty (AGTR-5) était un navire espion de 10400 tonnes et 137 m de long commandé par le capitaine William Loren McGonagle. C’est un ancien cargo transformé en 1964 pour assurer sa nouvelle fonction. Il arboraient de nombreuses antennes spécialisées dont une imposante antenne elliptique ultra moderne (à l’époque) de 16 pieds équipement que ne possédait aucun bateau au monde excepté son frère jumeau le Belmont. Aucun armement n’était visible (il n’y avait que quatre mitrailleuses de 12.7) à l’inverse des marques distinctives de l’U.S. Navy, comprenant une immatriculation flambant neuve de 10 pieds, et le nom Liberty sur le panneau arrière.

Navire espion que les israeliens ont accidentellement attaqué en 67

[jeanmi]

Le Liban demande à la France de surveiller ses côtes http://fr.news.yahoo.com/05092006/202/le-liban-demande-la-france-de-surveiller-ses-cotes.html

[cvs]

Le Liban demande à la France de surveiller ses côtes

http://fr.news.yahoo.com/05092006/202/le-liban-demande-la-france-de-surveiller-ses-cotes.html

ç'est bien, ça fait du boulot pour notre armée. Faudrait pas qu'ils se rouillent.

[jeanmi]

Jacques Chirac a donné "une réponse de principe positive" à la demande de l’ONU et du gouvernement libanais d’une participation de la marine française à la surveillance des côtes du Liban, a annoncé mardi la présidence française http://www.armees.com/France-reponse-positive-a-la-surveillance-des-cotes-du-Liban,7054.html

[jeanmi]

Départ des chars Leclerc pour le Liban : les images http://www.defense.gouv.fr/sites/defense/base/breves/depart_des_chars_leclerc_pour_le_liban__les_images/ ils auraient put faire des photos plus grosses, sinon les leclerc ne sont pas peint en blanc

[Philippe Top-Force]

RETEX BALISTE

Les premiers enseignements de l'opération Baliste.

[Bruno]

Interressant ; le BPC a prouvé son grand potentiel, reste à veiller à son auto-protection car comme je l'ai déjà dit sur le forum, on peut s'estimer heureux qu'il n'ait pas été visé par une seule roquette (libanaise ou israëlienne) puiqu'il n'a que deux affûts SIMBAB pour se défendre ; dérisoire pour un bâtiment de cette valeur (financière, opérationnelle et symbolique) ...

[SPARTAN]

Pourquoi pas installer des Mica vl ou des sadral...J'espere que les décideurs se sont rendus compte du manque d'autoprotection des navires!!!

[Philippe Top-Force]

Interressant ; le BPC a prouvé son grand potentiel, reste à veiller à son auto-protection car comme je l'ai déjà dit sur le forum, on peut s'estimer heureux qu'il n'ait pas été visé par une seule roquette (libanaise ou israëlienne) puiqu'il n'a que deux affûts SIMBAB pour se défendre ; dérisoire pour un bâtiment de cette valeur (financière, opérationnelle et symbolique) ...

Premièrement ,la Royale n'avait pas déployé uniquement sur zone qu'un BPC ,il y avaient les AA Cassard et Jean Bart pour la protection de toute menace aérienne durant les RESEVAC ,voir les accrochages et incidents relatés sur ce forum.

Deuxièmement ,elle était doublement vigilante pour ne pas faire se piéger comme avec la SAAR V. Ainsi ,le COMFRMARFOR n'est pas un débutant.

Ensuite ,espérons qu'il active l'intégration des 30 mm sur les BPC et qu'il débloque des crédits pour des VL Mica s'il souhaite ne pas les déployer escorté des futures HZN ?

[Neo]

Ce n'est pas seulement du mica vl qu'il faut, il leur faudrait au moin 16 aster15 pour ne pas necesiter la constante presence de navire AA, si dans 15 ans on entre en guerre de moyenne importance et qu'il y a a couvrir 2PA 4 batiment de projection et tout le tatoin on sera tres juste!

[Arka_Voltchek]

Neo, pourquoi ont a deux PA a ton avis ? Pour en avoir un de disponible en permanence. Il n'ets pas possible de faire sortir les deux a pleine capacitée en même temps (en outre, deux PA dans une même zone ne demandent pas une escorte plus importante) @+, Arka

[Bruno]

Neo, pourquoi ont a deux PA a ton avis ? Pour en avoir un de disponible en permanence. Il n'ets pas possible de faire sortir les deux a pleine capacitée en même temps (en outre, deux PA dans une même zone ne demandent pas une escorte plus importante)

@+, Arka

Ok, mais il n'en demeure pas moins que d'ici 2015 (date prévue pour la mise en service de la première FREMM AA si pas de retard) pour protéger deux TCD/BPC et un PA (exemple : on déploie le "Sirocco" + Le "Mistral" + le CDG pour une crise majeure), deux frégates Horizon (qui ne seront pas tout le temps dispo toutes les deux non plus ...) et deux Frégates AA obsolètes (avec leur très lourd système Tartar SM1, et leur canon de 100 mm qui n'a pas la cadence de tir et la vitesse du projectile d'un 76 mm ou d'un 57 mm) c'est un peu limite, tu avoueras ...

Je partage donc l'opinion souvent émise sur ce forum qu'il est urgent d'équiper les deux BPC d'une autoprotection vraiment efficace : Canons de 30mm et VL Mica au minimum, voire Aster 15 ça serait encore mieux ...[13]

[aeroglinglin]

J'adore les gens qui pronostiquent qu'il y aura des FREMM en version anti aérienne. Personne n'a jusqu'alors dit qu'il y en aurait ne serait ce qu'une seule. Aucun programme n'est lancé jusque là. Soyons optimiste ... Pour le moment nous avons deux horizons et une troisième est prévue sur la prochaine LPD. Développer une FREMM anti-aérienne couterait aussi cher que d'acheter une horizon qui elle existe déjà.

[Arka_Voltchek]

et leur canon de 100 mm qui n'a pas la cadence de tir et la vitesse du projectile d'un 76 mm ou d'un 57 mm) c'est un peu limite, tu avoueras ...

Euh.. comment dire.. 90 coups par minutes tu trouve ça trop lent pour détruire un avion ou un navire qui n'est pas capable de résister a plus d'un impact de ce calibre ? Quand aux missile, le 100mm n'est pas moins capable que le 76mm dans ce domaine.

J'adore les gens qui pronostiquent qu'il y aura des FREMM en version anti aérienne. Personne n'a jusqu'alors dit qu'il y en aurait ne serait ce qu'une seule.

Oki, je note, le Sénat qui a prévus dans ses rapports la productions de deux unité a comme autre nom "personne", c'est bon à savoir [08]

Aucun programme n'est lancé jusque là.

Tient ? Le programme Freem n'a pas été lancé ? Et les frégates commandé ? C'est quoi ?

Pour le moment nous avons deux horizons et une troisième est prévue sur la prochaine LPD.

Réveille toi, les 3èmes et 4èmes ont été annulées il y a belle lurette

Développer une FREMM anti-aérienne couterait aussi cher que d'acheter une horizon qui elle existe déjà.

Nop, rien du tout, les freem AA sont déjà dévellopée (les études avaient été lancées sur font propre pour l'exportation et en prévision du probable besoin français). Et ça n'a pas couté grand chose, les freem ayant été conçues pour pouvoir être facilement adapté aux besoins des marines clientes (par exemple, la grèce est présentie pour l'achat de quelques exemplaires, qui seront bien évidament différents de ceux commandé par la france et l'italie).

@+, Arka

[samson]

LIBAN Les bâillements de Hollande

François Hollande a mobilisé les services de l’ambassade de Beyrouth et les militaires français de la Finul pour réaliser une photo – sans doute la plus chère de l’année – au milieu des casques bleus français, qui s’interrogent encore sur la signification de cet aller-retour express de la semaine dernière. Tenant à aller au Sud pour voir la Finul, Hollande n’est resté que 45 minutes avec les Français, dont l’état-major avait été mobilisé pour la circonstance, avant de vite regagner Beyrouth. Accompagné de deux journalistes, contrairement à la demande des militaires qui souhaitaient la confidentialité du briefing, Hollande n’a eu droit qu’à un exposé succinct et très général. À Naqourah, on estime qu’il ne s’en est pas rendu compte, au nombre de bâillements enregistrés. La fatigue du voyage, sans doute…

[Akhilleus]

LOL, reLOL et surLOL soirée humour ce soir, Samson ????

[aeroglinglin]

Bon ok je me suis mal exprimé sur les FREMM, je sais très que nous en avons déjà 13 de commandées en 2 version différentes mais je maintiens ma position sur les anti-aériennes. Celles ci ne sont pas programmées pour le moment et ce n'est pas un rapport du sénat qui changera quelque chose. Le besoin n'a pas été exprimé du côté de la Royale (J'en sais quelque chose j'en fais partie). De plus je n'ai jamais dit qu'il y aurait une 4ème Horizon. Les choses évolueront peut etre d'ici quelques années sans doute mais pour le moment autant s'en tenir à la version officielle et à celle du futur acquéreur qu'est la marine nationale. De plus Nous n'avons certainement pas les mêmes besoins que d'autres marine et si DCN décide de développer d'autres versions c'est tout à fait normal si elle veut se maintenir dans l'export. Je ne remet pas en cause tes arguments qui sont logiques mais moi je m'en tiens à ce que je lis et ce que j'entends. Néanmoins si tu me prouves par des textes que j'ai tord, je suis prêt à modifier mes positions [30]