[Liban] Archive

[loki]

le figaro : Dans un rapport publié mercredi, l’organisation de défense des droits de l’Homme accuse l’Etat hébreu d’avoir «délibérément» pris des civils pour cible lors de son offensive au Liban. «Des attaques aveugles et disproportionnées» contre des structures civiles. Pour l'organisation Amnesty International, Tsahal s'est rendu coupable de «crimes de guerre» lors de sa campagne de bombardements. Dans un rapport publié mercredi, l'organisation recense les 7.000 frappes aériennes et les 2.500 bombardements, dont beaucoup ont démoli des magasins, des hôpitaux et des bâtiments publics, comme par exemple les installations de stockage d’eau et de carburant, détruits pour obliger les civils à fuir. Intitulé «Israël/Liban : destruction délibérée ou dommages collatéraux ?», le rapport rappelle que plus de 1.100 Libanais, dont un tiers étaient des enfants, ont péri dans ces attaques. 4.000 personnes ont été blessées, et 970.000 déplacées. Enquête indépendante des Nations unies Pour Amnesty, la justification d’Israël qui invoque des dommages collatéraux ou l’utilisation de boucliers humains, n’est pas recevable. Kate Gilmore, secrétaire générale exécutive adjointe d’Amnesty International, estime que les frappes de l’armée israélienne étaient «délibérées et faisaient intégralement partie de sa stratégie militaire». Et balaye l’argument de légalité invoqué par Israël pour justifier ces attaques : «Le mode, l’étendue et l’intensité des attaques ôtent toute crédibilité à l’affirmation d’Israël selon laquelle il s’agirait de dommages collatéraux» A l'appui de ces affirmations, l’organisation humanitaire, qui était présente des deux côtés de la frontière libano-israélienne, rappelle une déclaration du chef d'Etat major israélien au moment de l'offensive : «Rien n'est à l'abri au Liban, c'est aussi simple que cela». L'organisation va demander aux Nations unies de mener une enquête indépendante sur les violations du droit humanitaire international qui auraient été commises au Liban par les deux parties. De son côté, elle étudiera les attaques du Hezbollah sur Israël de façon séparée. Ce n’est pas la première fois qu’une association accuse Tsahal de crimes de guerre : le 31 juillet, Human Rights Watch avait déclaré que «l’armée israélienne portait l'entière responsabilité de la mort de plus de 28 civils à Cana», et que le Hezbollah «s'était aussi rendu coupable de crimes de guerre en tirant des roquettes sur des civils israéliens».

[loki]

toujours le figaro : Tsahal a utilisé au Liban les mêmes techniques que dans les Territoires palestiniens. LE CHEF d'état-major, le général Dan Haloutz, a beau répéter que si Tsahal n'a pas remporté une victoire par KO contre le Hezbollah elle a gagné aux points, de nombreux Israéliens, habitués aux victoires éclair et éclatantes des précédentes guerres face aux armées arabes, ont le sentiment d'avoir essuyé une défaite. S'inquiétant de la fragilité du cessez-le-feu et de l'éventualité d'une reprise des combats, une majorité d'entre eux réclame une commission d'enquête d'État pour faire la lumière sur les mauvaises surprises tactiques ou stratégiques constatées au Liban. Deux Israéliens sur trois souhaitent qu'une telle commission examine les responsabilités dans la conduite de la campagne contre le Hezbollah, afin de ne pas répéter ces erreurs, selon un récent sondage du quotidien Yedioth Ahronoth. De retour du front, les réservistes ont fait état d'ordres confus et contradictoires, de missions inutilement risquées ou d'entraînements insuffisants. Les médias israéliens s'interrogent sur les capacités de leur armée à remporter une guerre non conventionnelle, du type de celle qui a opposé Tsahal au Hezbollah. Pour la première fois, Tsahal a eu à affronter une guérilla organisée et équipée comme une armée : un ennemi caché et insaisissable. Issu de l'armée de l'air, le général Haloutz a tout misé sur une campagne aérienne massive pour briser la colonne vertébrale du Hezbollah, avant d'engager les forces terrestres. Trop tard et sans efficacité véritable. Au bout de plus d'un mois de combats, le Hezbollah reste capable de frapper le nord d'Israël avec ses roquettes et les combattants chiites sont toujours présents au Liban-Sud. Tsahal affaibli par des années de travail de police «Les capacités de combat des forces terrestres déployées par Tsahal au Liban ont été affaiblies par des années de travail de police dans les Territoires, estime l'analyste Zeev Schiff dans le quotidien Haaretz. Tsahal est connue pour ses méthodes de blitzkrieg, ses manoeuvres d'encerclement en profondeur en territoire ennemi et sa capacité à apporter une fin rapide et décisive aux combats. Mais les aptitudes de Tsahal ont été gâchées par des années d'opérations qui l'ont ligoté émotionnellement et politiquement. Tsahal n'est plus l'armée que nous avons connue pendant la guerre du Kippour, en 1973, ou la guerre du Liban de 1982.» Plusieurs analystes militaires jugent qu'Israël aurait dû engager la police des frontières pour combattre les Palestiniens dans les Territoires occupés. Ainsi, l'armée régulière et les réservistes auraient eu la possibilité de continuer à s'entraîner pour différents types de confrontation. Au lieu de cela, les mêmes forces d'élite, telles que la Brigade Golani, ont été déployées dans les Territoires palestiniens, où ils ont fait leurs armes, avant d'être envoyées au Liban. Les forces israéliennes auraient ainsi été trahies par les réflexes acquis durant l'Intifada, qui ont guidé la façon dont les troupes se sont battues à Maroun al-Ras ou à Bent Jbeil. Les unités combattantes israéliennes se sont engagées dans la bataille avant de se retirer rapidement, afin de limiter les pertes, comme elles le font dans la bande de Gaza. Face aux combattants palestiniens et à leurs armes rudimentaires, les soldats ont acquis le réflexe de s'abriter dans la maison la plus proche ou derrière un mur lors d'une contre-attaque. Cette tactique s'est révélée très coûteuse en vies humaines face au déluge de tirs de roquettes antichar des combattants du Hezbollah. Les forces israéliennes manquaient également d'expérience pour coordonner efficacement les tirs d'artillerie avec les troupes engagées au sol. À Gaza, les barrages d'artillerie ont essentiellement pour objectif de créer des zones tampons et n'ont plus pour but de détruire une position ennemie, facilitant ensuite l'avancée des soldats au sol.

[loki]

le monde aujord'hui : La contestation grandit et fragilise le gouvernement israélien LE MONDE | 24.08.06 | 13h17 • Mis à jour le 24.08.06 | 13h17 JÉRUSALEM ENVOYÉ SPÉCIAL L'état-major de l'armée israélienne a annoncé, mercredi 23 août, que Tsahal "continue de détruire les infrastructures du Hezbollah" au Liban sud. Le même jour, un soldat israélien y est mort et deux autres ont été blessés en sautant sur des mines abandonnées dans les années 1980. Trois soldats libanais ont péri dans des circonstances identiques. Cependant, plus la guerre s'éloigne, plus une question monte en Israël : le gouvernement peut-il tomber ? Mercredi, Moshé et Riva Muskal, qui ont perdu leur fils au Liban, ont rejoint la "fronde des réservistes". Marquée à droite, l'initiative du couple exige "la démission" du premier ministre centriste, Ehoud Olmert. La contestation, sans ligne politique identifiée en général, reste encore limitée, mais elle grandit progressivement. Le danger, pour les dirigeants, c'est l'argument-clé, très percutant, utilisé : celui d'avoir affaire à un gouvernement d'"incompétents". Peu d'observateurs imaginent ce mouvement parvenir à ses fins. Mais, disent-ils, si une jonction s'établit entre la fronde des réservistes et la grogne sociale dans le nord du pays, la coalition gouvernementale (Kadima-travaillistes) sera en danger. "Les quinze prochains jours seront cruciaux", entend-on dans les couloirs du Parlement. Pour calmer les réservistes, M. Olmert a offert une prime exceptionnelle de 2 000 shekels (370 euros) à ceux qui ont combattu au Liban. On doute qu'elle suffise à apaiser leur ire. Quant aux négociations sur les compensations, beaucoup plus conséquentes, exigées par les industriels, artisans et commerçants du Nord pour couvrir leurs pertes, elles n'ont, à ce jour, pas abouti. De fait, le gouvernement se débat dans une crise à double face : budgétaire et politique. Estimé initialement à 2,5 milliards de shekels (460 millions d'euros), le coût de la guerre atteint désormais les 6 milliards de shekels (1,1 milliard d'euros). Seule la défense s'est déjà vu attribuer 2 milliards de shekels supplémentaires. Le ministère en veut sept. Le ministre des finances, Avraham Hirshsohn (Kadima), rejette toute augmentation du budget. Il affirme qu'un fonds spécial et des recettes fiscales supérieures aux prévisions couvriront 60 % des dommages. Le reste, il faudra le prendre ailleurs. Mais les élus travaillistes ont refusé, en commission des finances, de voter des coupes dans les budgets sociaux. "Cela signifie qu'il n'y a plus de coalition", a réagi le président de la majorité parlementaire, Avigdor Yitzhaki (Kadima). Sa coalition tangue et M. Olmert est engagé dans de tortueuses manoeuvres. Mardi, il a entamé des pourparlers avec le parti populiste de droite, Israël Beitenou (Israël Notre maison). Son chef, Avigdor Lieberman, a fait dépendre son entrée au gouvernement... du départ du Parti travailliste. Un parti dont le chef, Amir Péretz, ministre de la défense, a affronté, mercredi soir, des opposants déterminés à le renverser. UNE OPINION SCANDALISÉE Toutes ces fissures dans la coalition s'accompagnent d'informations quotidiennes sur des enquêtes visant cinq membres du gouvernement, dont Ehoud Olmert, soupçonné d'enrichissement dans une affaire immobilière. Convoqué chez le juge, le chef de l'Etat, Moché Katsav, est accusé d'agression sexuelle. Le quotidien Yedioth Aharonot estime qu'il sera bientôt "forcé de démissionner". Ajoutées aux "incuries" dans la conduite de la guerre, ces affaires ont un effet dévastateur sur l'opinion. Dans cette situation, diverses études montrent que les partis d'opposition de droite, le Likoud et Israël Beitenou, seraient les principaux bénéficiaires de la crise en termes électoraux. Professeur de sciences politiques à l'université de Jérusalem, Yaron Ytzhaki ne croit pourtant pas que l'heure de la droite "dure" ait sonné. "Malgré les discours guerriers sur le "prochain round", notre société fait le bilan : l'emploi massif de la force n'est parvenu ni a faire cesser les tirs de roquettes de Gaza ni à vaincre le Hezbollah, dit-il. La peur d'une confrontation avec l'Iran s'est installée. Le sentiment est que l'occupation des Palestiniens a pourri notre armée : elle ne sait plus faire la guerre. La clé de la sécurité est dans un accord régional et la fin de l'occupation. Si un leader respecté le disait, la population y serait disposée. La perspective de nouvelles guerres n'emballe personne." Ancien ministre travailliste, Ouzi Baram est plus pessimiste : "Si Olmert parvient au bout de l'été, il s'en sortira. Lui ne veut pas de coalition avec la droite. Mais il pourrait s'y résoudre. L'intégrer au gouvernement le sauverait de la commission d'enquête." C'en serait fini du plan de désengagement partiel de la Cisjordanie, sur lequel Kadima avait remporté les élections, il y a cinq mois.

[Invité grinch]

Sinon, vous pensez quoi de cette nouvelle discrimination positive :

discrimination positive [24]

La discrimination positive se définit comme un ensemble de mesures, mises en oeuvre aux EU à partir de la fin des années 60 par les agences fédérales, qui accordent un traitement préférentiel à des groupes minoritaires. Or Les groupes minoritaires sont définis sur un critère de non représentativité sociale et non sur un critère religieux comme cela est évoqué en France.

[Kiriyama]

La campagne aérienne d'Israel de toute façon était sans effets, il bombardait des sites qui étaient sans influences pour le Hezzbolah: des routes qu'ils n'empreintait pas, des centrales électriques alors que les bunkers du Hezzbolah possédaient sûrement leurs propre groupes électrogènes, des bâtiments du gouvernement libanais qui n'avait aucun liens avec Nazralah,... Tsahal avec son aviation a tapé dans le vide.

[Tomcat]

apres l'humiliation,on se venge comme on peut JERUSALEM (Reuters) - Près des deux tiers des Israéliens sont favorables à la démission du Premier ministre Ehud Olmert, selon un sondage publié vendredi par le quotidien à grand tirage Yediot Ahronot, qui qualifie ce résultat de "séisme" politique. Son départ est ainsi souhaité par 63% des personnes interrogées tandis que 74% se prononcent pour celui de son ministre de la Défense, Amir Peretz. Une majorité (54%) réclame par ailleurs la démission du général Dan Halutz, chef d'état-major de l'armée israélienne. Olmert, qui, à la différence de la plupart de ses prédécesseurs, n'a pas de passé militaire, traverse une grave crise de confiance depuis la guerre contre le Hezbollah libanais, que beaucoup parmi ses concitoyens considèrent comme un échec. Les partisans de sa démission n'avaient encore jamais atteint la majorité. Dans une précédente étude, publiée le 16 août par le Yediot Ahronot, 41% des sondés se disaient favorables à son départ et 57% se prononçaient pour celui de Peretz.

[Mani]

J'espère que le gouvernement indien ne va pas céder aux pressions occidentales d'envoyer plus de troupes pour une région instable qui n'en vaut pas la peine.

L'Inde devrait se retirer de cette région dangereuse !

C'est un problème entre l'Europe, les Etats-Unis, Israel et le monde arabe. A eux de trouver des solutions ! (daté du 16 août 2006)

Le gouvernement indien a pris une sage décision réaliste et pragmatique : [27]

L'Inde envisage de retirer son contingent au sein de la FINUL dans le sud du Liban ! [13] [12]

NEW DELHI (AP) -- L'Inde envisage de retirer la totalité de son actuel contingent de soldats du sud du Liban alors même que la communauté internationale se débat pour trouver des pays contributeurs à une FINUL renforcée, a annoncé le ministre de la Défense, dans la nuit de mercredi à jeudi.

"Nous envisageons de retirer nos troupes du Liban", a dit Pranab Mukherjee avant d'ajouter toutefois que les 775 soldats indiens ne quitteraient pas le Liban avant l'arrivée des renforts de l'ONU.

Le ministre n'a donné aucune explication pour ce retrait programmé.

L'Inde compte actuellement 673 soldats sur les 2.000 qui composent la FINUL. L'Inde compte également 103 soldats déployés sur les hauteurs du Golan. On ignore encore si ces soldats du plateau du Golan qu'Israël a pris à la Syrie seront également retirés, selon PTI.

Un retrait de l'Inde porterait un coup sévère aux efforts de la communauté internationale alors que celle-ci tente d'obtenir des troupes supplémentaires pour renforcer la FINUL dans le cadre de la résolution 1701 du Conseil de sécurité imposant un cessez-le-feu entre Israël et le Hezbollah après 34 jours de violents combats.

[Kiriyama]

Il faut dire qu'Olmert c'est un branque ce type!

[Berkut]

La campagne aérienne d'Israel de toute façon était sans effets, il bombardait des sites qui étaient sans influences pour le Hezzbolah: des routes qu'ils n'empreintait pas, des centrales électriques alors que les bunkers du Hezzbolah possédaient sûrement leurs propre groupes électrogènes, des bâtiments du gouvernement libanais qui n'avait aucun liens avec Nazralah,...

Tsahal avec son aviation a tapé dans le vide.

Pas vraiment Kiriyama, il suffit de demander aux libanais qui font partie de la famille des plus de 3000 personnes mortes, blessées à des degrés divers ou disparues durant les frappes, à celles qui ont tout perdu matériellement et qui ont dû fuir pour ne pas subir le sort des premiers cités.

[Tapir]

Peut-être que quelqu'un l'a déjà cité mais j'ai la flemme de chercher sur 72 pages ! Lorsque le CEMA israelien déclarait qu'il allait ramener le Liban 20 ans en arrière, vous je sais pas mais moi j'ai trouvé ça grave !

[Berkut]

Au moins, ils ont tenu cette promesse. Comme quoi ils ont fait des efforts [50]

[Noam]

Le gouvernement indien a pris une sage décision réaliste et pragmatique : [27]

Une bonne décision prise par l'Inde, la France devrait s'en inspirer.

[kedith]

" A propos du cœur de pierre de trois mères dénuées de sens maternel " par Nourit Peled-Elhanan ,juive sabra, fille du général PELED , héros de la guerre des 6 jours publié le jeudi 24 août 2006. Version française sur http://www.protection-palestine.org/article.php3?id_article=3462 -------------------------------------------------------------------------------- Nurit Peled est une militante infatigable de la cause palestinienne et, dans une déferlante de racisme et de paranoïa, l'une des rares voix juives israéliennes qui a dénoncé les bombardements au Liban. Sur le même sujet Lire son article saisissant "Sur l’éducation au racisme et le meurtre d’enfants" http://www.france-palestine.org/imprimersans.php3?id_article=3707 et celui de Ran HaCohen "Les intellectuels israéliens aiment la guerre" http://www.ism-france.org/news/rubrique.php?type=analyse&lauteur=Ran+HaCohen -------------------------------------------------------------------------------- " Quelle est la mère qui se lèvera et leur dira que les massacreurs d’enfants, les dévastateurs, les incendiaires, ne sont autres que vos beaux fils, vos « poussins », vos « perles »."

[Alexis]

Le gouvernement indien a pris une sage décision réaliste et pragmatique : [27]

Je suis d'accord, c'est une décision pragmatique pour l'Inde.

Ce pays n'est pas membre permanent du conseil de sécurité, il est donc normal qu'il se concentre sur ses seuls intérêts régionaux.

On espère un peu plus d'engagement de la part des quatre membres permanents qui ne se sont pas encore engagés pour faire suivre par des actes la résolution qu'ils ont approuvées verbalement ...

A mon avis, on l'espèrera longtemps [23] ...

[Mani]

Je suis d'accord, c'est une décision pragmatique pour l'Inde.

Ce pays n'est pas membre permanent du conseil de sécurité, il est donc normal qu'il se concentre sur ses seuls intérêts régionaux.

On espère un peu plus d'engagement de la part des quatre membres permanents qui ne se sont pas encore engagés pour faire suivre par des actes la résolution qu'ils ont approuvées verbalement ...

A mon avis, on l'espèrera longtemps [23] ...

La position indienne est fortement critiquée et déçoit beaucoup de pays et de diplomates étrangers ! [26]

L'Inde ne veut pas s'engager dans ce bourbier [07]

[lefoudeladefense]

l inde a raison de ne pas se meler d une affaire interne libanaise ....c est ce qu on appelle le bon sens

[webfabrice]

Dans la Newsletter du site netmarine

Les Israéliens ont annoncé que la corvette Hanit (type Saar V) avait été touchée le 14 juillet dernier par un missile anti-surface C802 (nom de code OTAN : Saccade) de conception chinoise et de fabrication iranienne (version Noor). Le navire israélien se trouvait à 16kms des côtes libanaises quand il a été touché. Le missile aurait été tiré depuis une batterie côtière (à confirmer). L'attaque a été double : un missile tiré en position haute et un autre en sea skimmer. Le premier (qui est passé au dessus de la corvette Hanit) a touché et coulé un navire marchand, sous pavillon cambodgien, 44 km plus loin, causant la mort de 12 marins égyptiens. Le deuxième a touché la corvette Hanit faisant une brèche sur l'arrière au dessus de la ligne de flottaison et causant la mort de 4 marins. Cette technique, désormais classique, de guerre électronique consiste à créer une cible facile avec le premier missile (séduction), pendant que le deuxième arrive en vol rasant. L'Hanit a regagné par ses propres moyens la base navale d'Ashdod pour réparations.

Officiellement, le système d'autodéfense de la corvette avait été désactivé parce que d'autres bâtiments étaient proches (?). Selon des sources officieuses israéliennes, la corvette n'avait pas activé son système d'auto-défense, par manque d'anticipation de la menace.

Le C802 est un missile particulièrement high-tech, que les spécialistes comparent à l'Exocet ou au Harpoon. Il y a toutefois quelques doutes sur les capacités du Hezbollah à manier seul de tels systèmes d'armes particulièrement sophistiquées... De plus les dégâts causés par un C802 devraient être plus importants (charge explosive de 165 kgs) que ne laissent penser les comptes-rendus de l'IDF. Il est possible que le missile n'ait pas explosé, mais il pourrait aussi s'agir d'une version iranienne " Kosar " du missile chinois C701 (plus rustique), qui lui aussi peut être tiré depuis une batterie côtière. Quoiqu'il en soit, s'il n'y a qu'une conclusion a tirer de ce drame, c'est qu'aucun bâtiment, quel qu'il soit, n'était à l'abri d'un tir de missile à moins de 110 km des côtes libanaises.

[Mani]

Fait attention Shuggart, la Belgique va envoyer des troupes : 302 Casques bleus belges vont prendre la route vers le Liban [12]

La Belgique fournira 302 Casques bleus à la nouvelle force internationale de l'Onu au Liban. Ils seront déployés fin septembre-début octobre. C'est le Premier ministre belge Guy Verhofstadt qui l'annonce.

A terme, la contribution belge pourrait atteindre les 400 hommes, 394 exactement, a ajouté le chef du gouvernement belge. "Il s'agit d'une contribution substantielle, la paix au Moyen-Orient est une nécessité absolue", a-t-il expliqué à l'issue d'un conseil des ministres, qui a décidé de la participation belge à la Finul élargie.

Le gouvernement belge a pris cette décision juste avant la réunion des 25 ministres des Affaires étrangères européens, qui a débuté sur le coup de 15h. Cette réunion doit déterminer la contribution de l'Europe à la force d'interposition que les Nations unies entendent déployer rapidement dans le sud du Liban.

Tu comptes y participer à cette force de maintien de la paix ?

[Kiriyama]

Pas vraiment Kiriyama, il suffit de demander aux libanais qui font partie de la famille des plus de 3000 personnes mortes, blessées à des degrés divers ou disparues durant les frappes, à celles qui ont tout perdu matériellement et qui ont dû fuir pour ne pas subir le sort des premiers cités.

Je voulais dire d'un point de vue efficacité militaire et tactique contre le Hezzbolah.

[loki]

pour une fois une bonne nouvelle : Accord pour un échange de prisonniers Hezbollah-Israël (journal égyptien) AFP 27.08.06 | 09h20 Israël et le Hezbollah libanais sont convenus d'un échange de prisonniers d'ici deux à trois semaines, grâce à une médiation allemande, rapporte dimanche le journal gouvernemental égyptien Al-Ahram. "L'échange de prisonniers entre le Hezbollah et Israël aurait lieu d'ici deux à trois semaines au maximum, grâce à une médiation allemande qui tente actuellement de fixer les modalités de cet échange", indique Al-Ahram, citant des "sources haut placées". Selon le journal, l'échange pourrait être simultané ou alors se fera en deux temps. Le parti chiite libanais remettra alors à Israël les deux soldats enlevés le 12 juillet à la frontière libano-israélienne après avoir reçu "des garanties solides du médiateur allemand pour la libération le lendemain ou le surlendemain des prisonniers libanais". En annonçant la capture des deux soldats, le chef du Hezbollah, Hassan Nasrallah, s'était dit prêt à les échanger contre des Libanais détenus en Israël. De son côté, la ministre israélienne des Affaires étrangères, Tzipi Livni, a indiqué que son pays était prêt à négocier la libération des soldats. L'Etat hébreu avait riposté à cette capture en lançant une offensive au Liban qui a fait au moins 1.200 morts civils dans le pays, en 34 jours de guerre. Une fois que les deux parties auraient trouvé un cadre pour l'échange, le Hamas palestinien pourrait libérer un soldat israélien capturé le 25 juin par des activistes à la lisière de la bande de Gaza, indique Al-Ahram. "Une fois un accord Hezbollah-Israël conclu, le problème de Shalit pourra être réglé en premier", précise-t-il. Israël refuse officiellement l'idée d'un échange du caporal Gilad Shalit avec des prisonniers palestiniens et a tenté de régler le problème par la manière forte en lançant une offensive militaire dans la bande de Gaza. L'Italie avait proposé à la mi-août sa médiation entre le Hezbollah et Israël pour un échange, mais avait renoncé faute d'interlocuteur libanais. L'Allemagne avait mené dans le passé une médiation qui avait abouti en janvier 2004 à un important échange entre le Hezbollah et Israël: la libération de 400 détenus libanais et arabes en contrepartie des restes de trois soldats israéliens et d'un homme d'affaires, le colonel de réserve Elhanan Tannenbaum, enlevé à Dubaï par le Hezbollah qui le qualifiait d'espion Espérons que l'ensemble des prisonniers libanais sera libéré, ça fera un motif de moins de conflit futur.

[cvs]

Suite aux attaques de roquettes, j'ai lu dans la presse israélienne que les israéliens s'intéressaient aux systèmes anti-aériens russes tor-m1 et igla-s pour contrer la menace des roquettes. Certains officiers israéliens aimeraient que tsahal s'en dote mais ce serait mal vu par Washington. ça marche contre les roquettes ces systèmes ? [10]

[Tapir]

ouaip ! ça peut marcher. Mais le vrai projet, c'est une barrière laser...et je ne rigole pas !

[karim1218]

le tor est un systeme anti-aerien et anti-missile de moyenne portee qui peut intercepeter un objectif a une altitude maximum de 6000 metres il a un guidage a radar semi-actif tandi que le IGLA est un MANPADS de courte portee a guidage IR les derniere version peuvent intercepter un objectif a 5000 metres d'altitude mais ils ne peuvent rien contre des roquette car ses derniere n'emetent qu'un faible signal radar en plus de cela ils sont tres rapide et ils volent a tres basse altitude impossible d'abbatre je pense que c'est plus pour renforcer leurs defence aerienne

[cvs]

J'étais en Israël en vacances. J'ai lu que les photos utilisés par l'aviation israélienne datait de 2002. Quelques 320000 obus et bombes en tout genre ont été tirés. D'autre part la plus grande grogne des réservistes c'est le fait que ils n'ont pas été préparés un minimum. On les a appelé et mis direct sur le front. Et on les envoyait chaque fois dans des endroits différents. Les personnes avec qui je discutais ont la rage contre le trio Olmert, Peretz, Haloutz.

[Mani]

Petit Hors-sujet

J'étais en Israël en vacances.

J'espère que tu nous a ramené quelques jolies photos de soldates IDF pour nous ?! [10] [28]

Parce que le temps est parfois orageux sur ce forum [26]