turquie La Turquie

[Sillage]

Les Turcs eux-mêmes sont pour bonne partie issus d'un mélange de peuples anatoliens et des côtes largement hellénisés / romanisés puis progressivement convertis à l'islam suite à la conquête des Turcs "ethniques" (rappelons que ceux-ci viennent des confins de la Chine et de la Mongolie; nombreux étaient les chrétiens nestoriens parmi eux). Les Lazes du nord-est ne sont devenus musulmans que vers le XVIIIe siècle et des enfants arméniens chrétiens ont été sauvés / récupérés par des familles musulmanes lors du génocide de 1915.

Par ailleurs, une jeune lycéenne française d'origine alevi est harcelée sur les réseaux sociaux par des pro-Erdogan suite à sa plaidoirie (en finale) au concours sur les droits de l'Homme organisée par le Mémorial de la Paix de Caen. Son travail: la discrimination des alevis en Turquie.

http://www.leparisien.fr/faits-divers/une-lyceenne-francaise-harcelee-sur-les-reseaux-sociaux-pour-avoir-defendu-une-minorite-turque-30-01-2018-7530861.php

[capmat]

il y a 27 minutes, numidiadz a dit :

Je crois avant tout qu'on devrait changer le nom du pays si je ne dis pas de bêtise, donner le nom Turquie c'est une exclusion des kurdes , vu qu'ils constituent 30 % et les autres sont majoritairement turcs , donc pour moi ce n'est pas juste, par exemple le nom Anatolie serait plus logique , où on a plusieurs ethnies turcs,kurdes....

On ne va pas enlever   "Belgique"  pour le remplacer par "la Flandre " ou " Wallonie" !

Ou par exemple Yougoslavie c'était un nom parfait qui regroupait plusieurs ethnies! Ils n'ont pas nominer "Croatie " pour tout un pays grand multiculturel!

Tout le monde parle de "Russie" alors que le nom de l'Etat est "Fédération de Russie", héritage de ce qu'il reste de l'URSS, Union des Républiques Soviétiques Socialistes......158 nationalités d'origine !

Difficile d'avoir un nom qui colle à l'origine.

La proximité d'un grand Etat comme la Fédération de Russie au Nord de la Turquie, ces deux Etats étants les deux passerelles entre l'Asie et l'Europe, impose au pouvoir Turc une recherche d'équilibre face à son voisin du Nord.

Donc recherche d'un pouvoir le plus important possible s'appuyant sur le plus grand dénominateur commun : la langue Turque est pratiquée dans les républiques d'Asie centrale anciennes républiques d'URSS a l'exclusion du Tadjikistan.

D'autre part, les républiques d'Asie centrale sont musulmanes....

Alors, bien sûr, tout ce qui peut représenter un facteur de menace sur l'étendue de ce pouvoir est difficilement tolérable.

Je souligne que le président Turc joue sa partie qui ne coïncide pas a celles des autres, nous y compris bien entendu.

La partie se joue en miroir des règles du jeux du méridien de Moscou.

[NUBEALTIUS]

Et ça exige d’etre intrgré a l’UE....

"Turquie: 573 arrestations pour critique contre l'offensive syrienne" : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2018/02/05/97001-20180205FILWWW00101-turquie-573-arrestations-pour-critique-contre-l-offensive-syrienne.php

[Kiriyama]

Citation

Et ça exige d’etre intrgré a l’UE....

Je pense que ça ne les a jamais intéressés. 

Les dirigeants de l'UE oui (les Turcs, une main-d'œuvre pas chère et qualifiée parfaite pour concurrencer les "coûteux" travailleurs européens), mais les Turcs savent qu'ils ont plus à y perdre qu'à y gagner. 

[Kelkin]

Le ‎04‎/‎02‎/‎2018 à 13:59, numidiadz a dit :

Je crois avant tout qu'on devrait changer le nom du pays si je ne dis pas de bêtise, donner le nom Turquie c'est une exclusion des kurdes , vu qu'ils constituent 30 % et les autres sont majoritairement turcs , donc pour moi ce n'est pas juste, par exemple le nom Anatolie serait plus logique , où on a plusieurs ethnies turcs,kurdes....

On ne va pas enlever   "Belgique"  pour le remplacer par "la Flandre " ou " Wallonie" !

Ou par exemple Yougoslavie c'était un nom parfait qui regroupait plusieurs ethnies! Ils n'ont pas nominer "Croatie " pour tout un pays grand multiculturel!

La Turquie moderne est basée sur l'ethnonationalisme. Le génocide des Arménien, l'échange de population avec la Grèce, les mesures anti-Kurdes (allant jusqu'au parfaitement mesquin, comme l'interdiction des lettres de l'alphabet non utilisé par la langue Turque mais nécessaire pour le Kurde !) et ainsi de suite.

Il faut rappeler que les partis politiques Kémalistes sont extrêmement hostiles aux Kurdes de Turquie, parce que la Turquie d'Atatürk est un pays Turc pour les Turcs, un point c'est tout. Les minorités ethniques sont perçues comme des intrusions et des menaces pour l'unité et la sécurité du pays. Après tout, le génocide des Arméniens avait été justifié par la crainte que ces populations soutiennent les Russes.

Ironiquement, c'est parce qu'il apportait une rupture avec la politique oppressive du CHP et du MHP que l'AKP a pu parvenir au pouvoir, porté en grande partie par le soutien des Kurdes. Cependant, la lune de miel entre Erdogan et les Kurdes n'a pas durée : l'émergence du parti politique HDP a drainé le vote Kurde de l'AKP, privant Erdogan de la majorité absolue dont il avait besoin pour faire passer ses réformes constitutionnelles, et donc il a fait un énorme caca nerveux à ce moment là, mettant fin à la trêve avec le PKK, emprisonnant plusieurs membres de l'HDP, et organisant des élections anticipées dans la foulée pour obtenir la majorité absolue désirée.

Il y a 3 heures, NUBEALTIUS a dit :

Et ça exige d’etre intrgré a l’UE....

À mon avis, Erdogan veut seulement forcer la main des Européens pour l'expulser. Il ne veut absolument pas que la Turquie se retrouve engluée dans l'Union Européenne, mais il ne veut pas non plus être perçu dans l'opinion publique turque comme étant celui qui a fermé la porte.

Il est évident que la Turquie s'éloigne de toute forme de compatibilité avec l'Europe, à toute vitesse, sous l'impulsion nationaliste d'Erdogan.

Donc en pratique la Turquie n'entrera pas dans l'Union dans un avenir prévisible ; mais c'est un je-te-tient, tu-me-tiens, la première personne officialisant ce divorce sera tenue responsable.

Modifié le 5 février 2018 par Kelkin

[NUBEALTIUS]

Il y a 2 heures, Kelkin a dit :

La Turquie moderne est basée sur l'ethnonationalisme. Le génocide des Arménien, l'échange de population avec la Grèce, les mesures anti-Kurdes (allant jusqu'au parfaitement mesquin, comme l'interdiction des lettres de l'alphabet non utilisé par la langue Turque mais nécessaire pour le Kurde !) et ainsi de suite.

Il faut rappeler que les partis politiques Kémalistes sont extrêmement hostiles aux Kurdes de Turquie, parce que la Turquie d'Atatürk est un pays Turc pour les Turcs, un point c'est tout. Les minorités ethniques sont perçues comme des intrusions et des menaces pour l'unité et la sécurité du pays. Après tout, le génocide des Arméniens avait été justifié par la crainte que ces populations soutiennent les Russes.

Ironiquement, c'est parce qu'il apportait une rupture avec la politique oppressive du CHP et du MHP que l'AKP a pu parvenir au pouvoir, porté en grande partie par le soutien des Kurdes. Cependant, la lune de miel entre Erdogan et les Kurdes n'a pas durée : l'émergence du parti politique HDP a drainé le vote Kurde de l'AKP, privant Erdogan de la majorité absolue dont il avait besoin pour faire passer ses réformes constitutionnelles, et donc il a fait un énorme caca nerveux à ce moment là, mettant fin à la trêve avec le PKK, emprisonnant plusieurs membres de l'HDP, et organisant des élections anticipées dans la foulée pour obtenir la majorité absolue désirée.

À mon avis, Erdogan veut seulement forcer la main des Européens pour l'expulser. Il ne veut absolument pas que la Turquie se retrouve engluée dans l'Union Européenne, mais il ne veut pas non plus être perçu dans l'opinion publique turque comme étant celui qui a fermé la porte.

Il est évident que la Turquie s'éloigne de toute forme de compatibilité avec l'Europe, à toute vitesse, sous l'impulsion nationaliste d'Erdogan.

Donc en pratique la Turquie n'entrera pas dans l'Union dans un avenir prévisible ; mais c'est un je-te-tient, tu-me-tiens, la première personne officialisant ce divorce sera tenue responsable.

Je suis entièrement d’accord avec toi sur l’objectif d’expulsion du processus d’integration dans l’UE. Par principe de « victimisation » du peuple turc et détourner definivement les PRO UE. Il aura ansi la possibilité des les accuser de collaboration avec l’occident.

Ma phrase reprenait juste une part du discours publié par Gally et était un Max ironique.

A ce rythme on part vers une confrontation « froide » dans l’avenir

 

 

Modifié le 5 février 2018 par NUBEALTIUS

[numidiadz]

Il y a 1 heure, NUBEALTIUS a dit :

Je suis entièrement d’accord avec toi sur l’objectif d’expulsion du processus d’integration dans l’UE. Par principe de « victimisation » du peuple turc et détourner definivement les PRO UE. Il aura ansi la possibilité des les accuser de collaboration avec l’occident.

Ma phrase reprenait juste une part du discours publié par Gally et était un Max ironique.

A ce rythme on part vers une confrontation « froide » dans l’avenir

 

 

Maintenant on a une image claire ou les turcs s'éloignent de l'Europe mais leur relation avec les US ? Personne ne peut clarifier exactement le statut des turcs chez les américains, sauf les gens du renseignement   qui ont des sources fiables, vu leur engagement contre les kurdes ! Et puis s'éloigner de tout l'occident pour aller embrasser qui ? La Chine, oui possiblement et la Russie ? Turcs et Russes ont-ils vraiment plusieurs intérêts à partager ensemble ? Il y a des choses qui clochent là ?!!!

[NUBEALTIUS]

Les Russes sont dans l’opportunisme je dirais. On intervient en Ukraine, ils tentent de fragmenter l’otan.

La turquie, je pense, est beaucoup plus méfiante des réactions Russes que des réactions US ou UE.

La turquie cherche à accroître sa zone d’influence dans tout les pays « turkmène » et dans les pays du moyen orient et du Maghreb.

 

[numidiadz]

Il y a 1 heure, NUBEALTIUS a dit :

Les Russes sont dans l’opportunisme je dirais. On intervient en Ukraine, ils tentent de fragmenter l’otan.

La turquie, je pense, est beaucoup plus méfiante des réactions Russes que des réactions US ou UE.

La turquie cherche à accroître sa zone d’influence dans tout les pays « turkmène » et dans les pays du moyen orient et du Maghreb.

 

Pour le Maghreb des projets économiques et c'est déjà beaucoup !

[Dino]

Il y a 3 heures, numidiadz a dit :

Maintenant on a une image claire ou les turcs s'éloignent de l'Europe mais leur relation avec les US ? Personne ne peut clarifier exactement le statut des turcs chez les américains, sauf les gens du renseignement   qui ont des sources fiables, vu leur engagement contre les kurdes ! Et puis s'éloigner de tout l'occident pour aller embrasser qui ? La Chine, oui possiblement et la Russie ? Turcs et Russes ont-ils vraiment plusieurs intérêts à partager ensemble ? Il y a des choses qui clochent là ?!!!

Historiquement Turquie et Russie ont toujours été en concurrence. Les européens ont d'ailleurs très souvent joué dessus en s'alliant à l'un ou l'autre en fonction de qui devenait trop dangereux (guerre de Crimée par exemple) ou pouvait lui apporter un soutien intéressant dans les conflits internes européens (guerres mondiales, guerre froide). Ces deux pays ont toujours été en concurrence dans le Caucase et en Asie central. C'est pourquoi je ne crois pas aujourd'hui à une alliance durable entre les deux, surtout que les deux dirigeants cherchent tous les deux à retrouver leur zone d'influence et une "grandeur perdu" du pays. 

Même sur le cas Syrien malgré les accords qui semblent avoir été conclu dans le partage de la Syrie, les deux pays sont foncièrement en concurrence, chacun soutenant un partie adverse.

[Kelkin]

Il y a 3 heures, NUBEALTIUS a dit :

Les Russes sont dans l’opportunisme je dirais. On intervient en Ukraine, ils tentent de fragmenter l’otan.

On n'a pas intervenu en Ukraine. On a intervenu en Afrique, en Iraq, en Syrie, en Afghanistan... Mais en Ukraine, ce sont les Russes qui sont intervenus, avec des "hommes en vert" qui avaient décousu les badges et drapeaux de leurs uniformes. Même qu'ils ont abattu un Boeing Malaysien par erreur.

 

Il y a 4 heures, numidiadz a dit :

Et puis s'éloigner de tout l'occident pour aller embrasser qui ? La Chine, oui possiblement et la Russie ? Turcs et Russes ont-ils vraiment plusieurs intérêts à partager ensemble ? Il y a des choses qui clochent là ?!!!

La vision de la vie politique voulue par Erdogan est quand même très proche de celle de Poutine. Une "démocratie contrôlée", ou "démocrature". Quelque chose qui ressemble à une démocratie, en est une officiellement, avec tous les oripeaux pour le prétendre mais les élections sont truquées, la presse est muselée, l'opposition emprisonnée (pour "corruption" ou "terrorisme" bien sûr) et ainsi de suite.

Après il y a en ce moment une alliance de circonstances entre puissances rivales historiques : Turquie, Russie, et Iran. Cette alliance est fragile, mais elle peut durer tant que tout trois ont des ennemis ou rivaux communs. Et la Turquie de toute façon ne souhaite pas avoir un rang de subalterne au sein d'un empire occidental ou oriental; elle souhaite être à la tête de son propre empire. Sa sphère d'influence "naturelle" est formée par les pays à forte population Turcique en Asie Centrale et les pays qui historiquement faisaient partie de l'Empire Ottoman.

Empire Ottoman à son apogée territoriale. Evidemment, il y en a, ça ne va pas être simple à récupérer, mais l'espoir fait vivre.

 

Quelques pages Wikipédia intéressantes pour se faire une idée rapide du "soft power" turc en Asie Centrale :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Conseil_turcique (organisme de coopération internationale)

https://fr.wikipedia.org/wiki/Organisation_internationale_pour_la_culture_turque ("la Turcophonie")

https://en.wikipedia.org/wiki/TAKM (coopération entre les gendarmeries)

[collectionneur]

@Kelkin L'histoire d'amour entre la Turquie et l'Iran avec ce qui ce passe en Syrie, je n'y crois guère, pour le reste je suis d'accord avec vous.

[g4lly]

17 minutes ago, collectionneur said:

@Kelkin L'histoire d'amour entre la Turquie et l'Iran avec ce qui ce passe en Syrie, je n'y crois guère, pour le reste je suis d'accord avec vous.

... le petit souci c'est que localement il y a beaucoup trop de pays qui aspirent à être le dominant régional ... et que visiblement aucun ne semble croire qu'il est possible de cohabiter à plusieurs dominants. C'est tout le probleme de la perte d'un - ou deux, dans le cas d'une séparation de bloc - hégémone mettant tout le monde au pas...

Visiblement tout le monde a décidé de chier dans les bottes des américains ... et les russes ne jouent plus vraiment le rôle.

[NUBEALTIUS]

2023!!! Le grand fantasme turque

[numidiadz]

Il y a 8 heures, Kelkin a dit :

On n'a pas intervenu en Ukraine. On a intervenu en Afrique, en Iraq, en Syrie, en Afghanistan... Mais en Ukraine, ce sont les Russes qui sont intervenus, avec des "hommes en vert" qui avaient décousu les badges et drapeaux de leurs uniformes. Même qu'ils ont abattu un Boeing Malaysien par erreur.

 

La vision de la vie politique voulue par Erdogan est quand même très proche de celle de Poutine. Une "démocratie contrôlée", ou "démocrature". Quelque chose qui ressemble à une démocratie, en est une officiellement, avec tous les oripeaux pour le prétendre mais les élections sont truquées, la presse est muselée, l'opposition emprisonnée (pour "corruption" ou "terrorisme" bien sûr) et ainsi de suite.

Après il y a en ce moment une alliance de circonstances entre puissances rivales historiques : Turquie, Russie, et Iran. Cette alliance est fragile, mais elle peut durer tant que tout trois ont des ennemis ou rivaux communs. Et la Turquie de toute façon ne souhaite pas avoir un rang de subalterne au sein d'un empire occidental ou oriental; elle souhaite être à la tête de son propre empire. Sa sphère d'influence "naturelle" est formée par les pays à forte population Turcique en Asie Centrale et les pays qui historiquement faisaient partie de l'Empire Ottoman.

Empire Ottoman à son apogée territoriale. Evidemment, il y en a, ça ne va pas être simple à récupérer, mais l'espoir fait vivre.

 

Quelques pages Wikipédia intéressantes pour se faire une idée rapide du "soft power" turc en Asie Centrale :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Conseil_turcique (organisme de coopération internationale)

https://fr.wikipedia.org/wiki/Organisation_internationale_pour_la_culture_turque ("la Turcophonie")

https://en.wikipedia.org/wiki/TAKM (coopération entre les gendarmeries)

Pour l'Ukraine c'est votre opinion c'est HS .

Les Turcs tant qu'ils n'ont pas organisé un referendum sur la sortie de l'OTAN ou une éjection brutale de l'alliance faite par un décret présidentielle, ils n'iront nul part !!

Les US/UK ne sont pas cons pour lâcher bêtement un pays aussi stratégique, fort en capacité économique et militaire  , qui défie deux "ennemies " des occidentaux , Iran et Russie !

Le conflit syrien nous dira la réponse .

[collectionneur]

il y a une heure, NUBEALTIUS a dit :

2023!!! Le grand fantasme turque

Désolé si cela est déjà indiqué précédemment, mais on prévoit quoi à cette date ?

 

 

 

Modifié le 6 février 2018 par collectionneur

[NUBEALTIUS]

il y a 48 minutes, collectionneur a dit :

Désolé si cela est déjà indiqué précédemment, mais on prévoit quoi à cette date ?

 

 

 

Anniversaire des 100 ans du traité de Lausanne 

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Traité_de_Lausanne_(1923)

Fin du plan du développement économique de l’AKP « objectif 2023 »

http://www.trt.net.tr/francais/economie/2017/05/24/l-annee-2023-sera-un-tournant-pour-la-turquie-738348

Et pour certain turque ultra nationaliste, 2023 est la date où le traité de Lausanne deviendrait caduque .... et permettait à la Turquie de reconquérir tout ces territoires perdus..... Fake News bien sur mais beaucoup y croient dur comme fer

 

[Alexis]

Il y a 9 heures, Kelkin a dit :

Quelques pages Wikipédia intéressantes pour se faire une idée rapide du "soft power" turc en Asie Centrale :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Conseil_turcique (organisme de coopération internationale)

https://fr.wikipedia.org/wiki/Organisation_internationale_pour_la_culture_turque ("la Turcophonie")

https://en.wikipedia.org/wiki/TAKM (coopération entre les gendarmeries)

Même ce pouvoir d'influence ("soft power") turc est pour l'essentiel mousse et (auto-)illusion.

Concernant le commerce, la Turquie est par exemple l'origine de 2,5% des importations du Kazakhstan. La Russie, 36%. Même l'Italie origine de 3,3% des importations kazakhes aurait plus de raison de se fantasmer puissance tutélaire du plus grand pays d'Asie centrale que n'en a la Turquie. Alors, le Kazakhstan, une partie de l'Empire romain  ? L'Azerbaïdjan c'est un peu plus sérieux, mais même dans ce pays la Turquie ne fait jamais que jeu égal avec la Russie, 15% chacune. Et en Ouzbékistan, la Turquie n'atteint pas 5% du marché, à comparer avec Chine et Russie 22% chacune.

L'organisation pour la culture c'est très bien, mais il ne s'agit en aucun cas d'une "Turcophonie". Il n'y a pas de compréhension réciproque entre un locuteur du turc et du kazakh par exemple. On pourrait aussi créer une organisation rassemblant Italie, France, Espagne, Roumanie, Brésil etc. et l'appeler Conseil Romain par exemple... ça n'aiderait aucunement par exemple les hispanophones et les francophones à se comprendre.

[Kelkin]

Il y a 12 heures, collectionneur a dit :

L'histoire d'amour entre la Turquie et l'Iran avec ce qui ce passe en Syrie, je n'y crois guère, pour le reste je suis d'accord avec vous.

C'est pas une histoire d'amour, c'est une alliance de circonstance. Elle durera tant que les deux pays auront cause commune contre des rivaux qu'elles estiment toutes deux comme étant plus préoccupants que leur allié temporaire. Un peu comme l'alliance entre les USA et l'Union Soviétique pendant la deuxième guerre mondiale, qui est vite devenue une guerre froide entre les anciens alliés une fois le conflit terminé.

Il y a 4 heures, Alexis a dit :

On pourrait aussi créer une organisation rassemblant Italie, France, Espagne, Roumanie, Brésil etc. et l'appeler Conseil Romain par exemple...

En l'occurrence, elle s'est appelée Union Latine plutôt que Conseil Romain.

[Dino]

il y a 8 minutes, Kelkin a dit :

C'est pas une histoire d'amour, c'est une alliance de circonstance. Elle durera tant que les deux pays auront cause commune contre des rivaux qu'elles estiment toutes deux comme étant plus préoccupants que leur allié temporaire.

Au vu des déclarations venant d'Iran et de Syrie sur la présence turque dans le nord de la Syrie j'ai l'impression que cette alliance n'existe pas. Ankara essaie dans ces déclarations de pousser l'Iran a considérer les Kurdes et la présence US comme une menace plus importante que la présence de rebelles islamistes soutenu par elle, mais ça ne semble pas prendre: 

Et la réponse:

A mon avis la Turquie est en réalité assez isolé.

[Alexis]

Il y a 1 heure, Kelkin a dit :

En l'occurrence, elle s'est appelée Union Latine plutôt que Conseil Romain.

C'est vrai, et il est d'ailleurs un peu dommage qu'elle se soit sabordée en 2012 par manque de financement. Mais son rôle ne pouvait de toute façon qu'être au mieux secondaire. Comme le rôle de ce "conseil turcique".

Sympathique, mais sans beaucoup de consistance.

[NUBEALTIUS]

"Turquie: le Parlement européen appelle à la fin de l'état d'urgence " : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2018/02/08/97001-20180208FILWWW00207-turquie-le-parlement-europeen-appelle-a-la-fin-de-l-etat-d-urgence.php

[Arland]

Citation

ISTANBUL (Reuters) - La Turquie a rejeté vendredi les critiques des Etats-Unis après la condamnation à une peine de prison d'un scientifique de la Nasa accusé de terrorisme, assurant que le procès de celui-ci avait été équitable.

Serkan Gölge, qui a la double nationalité turque et américaine, a été reconnu coupable d'appartenance à une organisation terroriste et a été condamné à sept ans et demi de prison, a rapporté la chaîne de télévision privée CNN Türk.

"Le citoyen turc Serkan Gölge a été jugé par un tribunal turc indépendant et a été condamné après un procès équitable", a déclaré le porte-parole du ministère des Affaires étrangères, Hami Aksoy. "Nous attendons de nos homologues américains qu'ils respectent les décisions des tribunaux turcs indépendants."

Gölge a été accusé d'avoir des liens avec la mouvance du prédicateur en exil Fethullah Gülen, considéré par Ankara comme l'instigateur de la tentative de coup d'Etat du 15 juillet 2016 et exilé de lui-même aux Etats-Unis depuis 1999.

Arrêté en Turquie après le putsch manqué, Gölge a nié tout lien avec Gülen et avec cette tentative de putsch.

Washington a fait part de ses inquiétudes concernant le sort et la condamnation d'autres citoyens américains qui font l'objet de poursuites judiciaires en Turquie, où l'état d'urgence est en vigueur depuis le putsch manqué.

"Les Etats-Unis sont vivement préoccupés par la condamnation le 8 février pour appartenance à un groupe terroriste du citoyen américain Serkan Gölge sans preuve crédible", a affirmé jeudi la porte-parole du département d'Etat.

Heather Nauert a aussi demandé à ce que l'état d'urgence en Turquie soit levé et que les personnes détenues de manière arbitraire soient libérées.

Ankara et Washington ont mis fin en décembre au contentieux qui les opposait sur la question de l'octroi de visas après l'arrestation de ressortissants américains et d'employés locaux de l'ambassade des Etats-Unis en Turquie dans le cadre de l'état d'urgence. Washington avait cessé en octobre dernier d'émettre des visas pour les ressortissants turcs.

 

(Ezgi Erkoyun à Istanbul, Mohammad Zargham à Washington, Jean Terzian pour le service français)

 

[collectionneur]

Qui se souvient de la capture d'écran montrant en 2020 la capture d'Istanbul par la Russie avec Trump en uniforme annonçant une grande victoire de la Coalition ? 

Je ne la retrouve plus sur le forum....

[NUBEALTIUS]

http://mobile.lemonde.fr/europe/article/2018/02/11/tensions-entre-chypre-et-la-turquie-au-sujet-de-l-exploration-gaziere_5255218_3214.html?xtref=https://www.google.fr/