turquie La Turquie

[Durandal2]

Dans l'ensemble il a pas tord même si c'est vrai qu'il ne précise pas que souvent les groupes dont il parle ont été chassé voir détruit ou encore absorbé.

Pour ce qui est des Etrusque, je sais pas j'ai peu être raté une info mais tu me semble bien avengardiste BP ;)

[Invité barbaros pacha]

Et ben voila maintenant grace a barbaros les turques sont plus europeen que les europeen terrible jadore :lol: :lol: :lol: :lol:

N'empeche pour avoir travailler avec des turque , je c que vous resorter ce qui vous arrange quand sa vous sarrange.

Sortir des morceau dhistoire a tour de bras qui vous raproche de leurope sans citer le reste c trop facile les turque ne sont pas europeen on a a plusieur moment de lhistoire des recit commun oui.

Mes etre europeen c avant tous depaser le clicher du pays,renoncer au egoisme nationaux pour le bien commun et la turquie elle en est incapable votre fierter detre turque vous empeche de renoncer pour le bien commun dejas que entre nous c super dure mes avec une nation qui ne pense pas comme nous qui a un modde de vie different et la c pas parceque que lon porte un jean et un tshirt nike que on est europeen sinon les europeen il sont Americain ensuite la religion pays 100 pourcent laic mes on se fous de qui sil ny avait pas les militaire ce pays serait tous sauf laic

La Turquie n'est pas Européenne enfin pour moi, mais je parlé d'histoire...

si vous dites que la Turquie n'est pas Europénne parce que pas Chrétienne, je l'ai dit en haut, le christianisme est né en Turquie...

si vous dites que les génes des Turcs ne conrrespondes pas aux normes Europénnes :lol:, alors la on n'a les memes genes que les Grecs et les Italiens (On a découvert que les Etrusques étaient originaire de Turquie, et une grande partie des Italiens partage les memes génes que les Turcs d'anatolie...) >> http://www.futura-sciences.com/fr/sinformer/actualites/news/t/homme/d/_12132/

si vous dites que la Turquie n'est pas Europénne parce qu'il partage pas la meme histoire...

Je l'ai encore dit en haut...les Romains et les grecs ont laisser plus de trace en Turquie qu'en France...etc...et l'empire Ottoman a semer ces graines civilisatrices en Europe pendant 500 ans... ;) alors vous devez nous dire merci... ;)

Et puis, Je m'apel pas BP (British petroleum)... >:( Non je lol.. :lol:

[Extramusicaman]

Euh les "graine civilisatrice" de l'empire Ottoman elle sont pas allé plus loin que Vienne...alors bon l'héritage Ottomans en europe tu peux te le garder si je puis me permettre...Merci, merci bien.

Ensuite dire que les étrusque sont les ancêtre des Italien actuel et même des Romain...c'est un peu poussé loin la comparaison...C'est comme si je te disait que les Gaulois sont les ancêtre des Français actuel...

[Akhilleus]

le christianisme est né en Turquie...

Gné ???

[Adri56]

Mes alors il faut faire rentrer dans lunion israel bas oui JESUS et sans lui pas de christianisme puis bon lancien testament on fait rentrer tous les pays de mesopotamie

Pour les Etrusque dabord il vienne de la zone geographique de lactuelle turquie mes ne sont pas turque et ensuitee  je rejoint ce que dis Extramusicaman sa comparaison et plus que juste

Et alors pour les trace laisser par les greec et les romain  cest pas parceque sur le sol de lactuelle turquie il y a des pierre et des ville romaine et grecque que les turque sont europeen cest les pays de lactuelle europe qui on entretenue et cultiver leritage greeco romain

Et pour finir le coup du vous DEVEZ nous dire merci et bas la moi je me sans insulter c peut etre pas le but mes je le recens comme sa

[Adri56]

Et  encore une chose cest une tentative de rassembler les principaux symbole ,histoire et rythe chretien qui cest fais a constantinople qui nest pas turque a lepoque 

Le christianisme nest pas nee la on la juste officialiser on na esayer de tous metre sur papier

[Invité barbaros pacha]

Ensuite dire que les étrusque sont les ancêtre des Italien actuel et même des Romain...c'est un peu poussé loin la comparaison...C'est comme si je te disait que les Gaulois sont les ancêtre des Français actuel...

bah on tous cas on trouve les génes Etrusques chez les Italiens et les Turcs d'anatolie... ;)

je te consseillerai de bien lire le rapport scientifique...

[Invité barbaros pacha]

Gné ???

Consulte sa Akhilleus:

http://www.la-croix.com/article/index.jsp?docId=2287763&rubId=786

[Adri56]

Alors quand les  Etrusques ce sont instalee en Italie une partie la fait et le reste et rester en Anatolie c pour sa quil y a un lien       

Les Etrusques ne sont pas turque

Et on peux retrouver des genes mongoles cher les turques pourtent les turques ne ce sente  pas mongols que je sache

Et depuis quand on sappuis sur les genes pour des alliance economique ou politique

La pologne est dans lunion et je pense pas quil est des genes gaulois greecque ou meme romain

[Invité barbaros pacha]

Alors quand les Etrusques ce sont instalee en Italie une partie la fait et le reste et rester en Anatolie c pour sa quil y a un lien

Les Etrusques ne sont pas turque

Et on peux retrouver des genes mongoles cher les turques pourtent les turques ne ce sente pas mongols que je sache

La plupart des Turcs d'anatolie sont enfaite des Greco-Romain Turquisés, paroles d'historiens, des Turcs n'était pas nombreux quand ils sont venus en Anatolie, ils se sont mélangés avec la population autochtones a majorité Greco-Romaines et ils ont imposer leur religion et leur langue (mais l'ottoman etait un mélange de Persan, d'arabes (un peu de Grecs) et de Turcs..)

Ce sont tous ses peuples qui ont vécu dans cette mére patrie (Anatolie) qui ont formé la Turquie d'aujourd'hui...

Les Etrusques forment un peuple, selon Herodote, tous les habitants de la Lydie (Etrusques) auraient emigrer en Italie...

[Rochambeau]

bah on tous cas on trouve les génes Etrusques chez les Italiens et les Turcs d'anatolie... ;)

je te consseillerai de bien lire le rapport scientifique...

Bizarre ... car il y encore des Etrusque vivant, pour ce genre de test il faut un ADN sain, non ? Comment ont été fait ces soi-disant test ? Avec  quelle branche de la population ces test ont été effectuer ?

le christianisme est né en Turquie...

Soi-dit en passant vous aurez du la garder ( mais bon là c'est l'Athée, qui parle)

Non la religion chétienne est née sur l'ensemble de l'empire romain ... Vous parlez de Paul, mais vous faites quoi des autres "disciple" de Jésus.

[Adri56]

S'il on tous migrer pourquoi les turques actuelle on des genes Etrusque ils sont fait laller retour Italie Turquie :rolleyes:

Bon nempeche que toute les choses sur lesquelle tu fonde ladhesion de la turquie dans lunion europeen sont opselaite et juste que sy tu ne precises pas les fait Comme je les dit plus haut le Cristianisme nest pas nee en turquie dejas cest constantinople a lepoque ensuite il sont juste rassembler les rythe les croiyance coutume et histoire du monde chretien pour en faire une synthese il voulait un christianisme homogene le meme pour tous

bon je propose de nous recentrez  sur UE et la turquie actuelle c un syte de defense et pas dhistoire sauf sy quelqu'un souette debatre de sa plus longtemps

[Invité barbaros pacha]

S'il on tous migrer pourquoi les turques actuelle on des genes Etrusque ils sont fait laller retour Italie Turquie :rolleyes:

Bon nempeche que toute les choses sur lesquelle tu fonde ladhesion de la turquie dans lunion europeen sont opselaite et juste que sy tu ne precises pas les fait Comme je les dit plus haut le Cristianisme nest pas nee en turquie dejas cest constantinople a lepoque ensuite il sont juste rassembler les rythe les croiyance coutume et histoire du monde chretien pour en faire une synthese il voulait un christianisme homogene le meme pour tous

bon je propose de nous recentrez  sur UE et la turquie actuelle c un syte de defense et pas dhistoire sauf sy quelqu'un souette debatre de sa plus longtemps

1) je suis contre l'adhésion de la Turquie..

2) Constantinople et Nicée se trouve en Turquie aujourd'hui non?

3) Ma mere est d'origine Grec (Pontus).. ;)

4) Comme tous peuples, il y a eu des metissages, on peut supposer que les Etrusques qui ont emigrer avaient les memes génes que les autres habitants d'Anatolie...

6) Les Turcs ont étaient minoritaires quand ils sont venues en Anatolie, je le redit encore, les Turcs d'Anatolie sont pour la plupart des Greco-Romain Turquisés...

@Rochambeau,

C'est ce professeur Italien qui a trouver se résultat, il y avait un documentaire sur Arte sur ce sujet, et j'avais longuement débattu sur Passion-histoire avec des historiens...

C'est vraiment Paul de Tarse qui a put formé le christianisme d'aujourd'hui (la trinité, etc...) a tel point que pendant le concile de Nicée il a était la référence...mais ils ont déclarée apocryphe ceux de Barnabé...

Les premiers Chretiens sont apparus en Anatolie..comme en témoigne cette carte:

[Rochambeau]

@ barbaros pacha, justement vous le dites vous même, il y a eu des métissages donc impossible de faire des recherche là dessus, c'est essayer de chercher du sang celte chez les français actuel ... surtout que maintenant on sait que les Etrusque se sont "mélangé" avec les celte. C'est comme rechercher le premier ingrédient mis dans une salade de fruits.

Le problème avec votre raisonnement sur le christianisme, c'est comme si je vous sortez que les victoires militaire romaine étaient aussi des victoires gauloise :O. Le christianisme est né dans l'empire romain.

[Akhilleus]

bon tout ca ca deja été discuté en long large et travers avec notre ami BP qui remet une couche de desinformation qui frise le troll là (pour mémoire mêmes thèmes abordés, mêmes soufflets de retour, barbaros tu as la mémoire courte : http://www.air-defense.net/Forum_AD/index.php?topic=9626.0)

sinon faut aussi apprendre à lire : La Turquie, un berceau du christianisme

y'a une nuance sémantique qui semble t' échapper

donc quand on ne maitrise ni l'histoire, ni la génétique, ni la religion, ni les sciences sociales on evite de tendre le baton pour se faire battre et semi-polluer un thread qui n'est pas dans la section histoire

merci

(d'ailleurs c'est pas écrit en rouge mais ca va pas tarder)

[Durandal2]

La plupart des Turcs d'anatolie sont enfaite des Greco-Romain Turquisés, paroles d'historiens, des Turcs n'était pas nombreux quand ils sont venus en Anatolie, ils se sont mélangés avec la population autochtones a majorité Greco-Romaines et ils ont imposer leur religion et leur langue (mais l'ottoman etait un mélange de Persan, d'arabes (un peu de Grecs) et de Turcs..)

Ce sont tous ses peuples qui ont vécu dans cette mére patrie (Anatolie) qui ont formé la Turquie d'aujourd'hui...

Les Etrusques forment un peuple, selon Herodote, tous les habitants de la Lydie (Etrusques) auraient emigrer en Italie...

Je me demande ce qui restait des Grecs, Romains, Galates etc. après le passage des Seljukids.

Probablement pas grand chose.. Mais il est vrai aussi que les Turques a l'origine étaient plus asiatique et ils ne ressemblaient pas aux turcs d'aujourd'hui, ils étaient en apparence plus Mongol.

Pour ce qui est des Etrusques, au final qui a fini par les baffer?

Les Gau les Gaugau les Gaulois! :D

(Gaulle Cisalpine)

(plus sérieusement il n'y avait pas de Turque du temps des Etrusques!!!)

[Invité barbaros pacha]

Je me demande ce qui restait des Grecs, Romains, Galates etc. après le passage des Seljukids.

Probablement pas grand chose.. Mais il est vrai aussi que les Turques a l'origine étaient plus asiatique et ils ne ressemblaient pas aux turcs d'aujourd'hui, ils étaient en apparence plus Mongol.

Pour ce qui est des Etrusques, au final qui a fini par les baffer?

Les Gau les Gaugau les Gaulois! :D

(Gaulle Cisalpine)

(plus sérieusement il n'y avait pas de Turque du temps des Etrusques!!!)

Pour ce qui est des Etrusques, au final qui a fini par les baffer?

Les Gau les Gaugau les Gaulois! :D

(Gaulle Cisalpine)

Les baffer? :lol: Une bande de barbare qui baffe des civiliser...Moaui, j'y croit pas trop, il est vrai que les Gaulois ont conquérit Rome a certaine époque, mais rien a voire avec les Etrusques...

Les Turcs n'ont pas tués systématiquement les populations autochtones, aucune source en témoigne...ils se sont mélanger avec ses populations en gros (minorités Turcs+autochtones majoritaire Greco-Romaines= Turcs d'Anatolie)...c'est un peu comme les Francs qui ont envahit la Gaule, ils se sont mélanger avec les Romains...

Enfin fin du hs...revenons au sujet sinon les modos vont ecrire encore en rouge...

[Durandal2]

Les baffer?  :lol: Une bande de barbare qui baffe des civiliser...Moaui, j'y croit pas trop, il est vrai que les Gaulois ont conquérit Rome a certaine époque, mais rien a voire avec les Etrusques...

Et oui ca arrive, comme les Huns, les mongols, les Chichimeques et la liste est longue.

Je ne te demande pas de croire d'ailleurs car visiblement tu ne sais pas de quoi je parle.

Les Turcs n'ont pas tués systématiquement les populations autochtones, aucune source en témoigne...ils se sont mélanger avec ses populations en gros (minorités Turcs+autochtones majoritaire Greco-Romaines= Turcs d'Anatolie)...c'est un peu comme les Francs qui ont envahit la Gaule, ils se sont mélanger avec les Romains...

C'est pour ça que je précise que le Turque d'origine ne ressemble pas aux Turques d'aujourd'hui...

[Rochambeau]

Les baffer?  Une bande de barbare qui baffe des civiliser...Moaui, j'y croit pas trop, il est vrai que les Gaulois ont conquérit Rome a certaine époque, mais rien a voire avec les Etrusques...

Et après cela veut faire des leçon de civilisation :lol:

Organisation de socièté Celte :

http://www.arbre-celtique.com/etude/02-societe/organisation/organisation.php

Science Celte :

http://www.arbre-celtique.com/etude/02-societe/sciences/sciences.php

Art Celte :

http://www.arbre-celtique.com/etude/02-societe/art/art.php

Quand on connait rien sur quelque chose on évite de faire des préjugés.

[Mani]

En tout cas, le "petit" Nicolas ou "Blinbling" a songé à vous. Bande de veinards !!!  :lol:

Vous allez faire partie d'une "Union de la Mer Méditéranée"  ^-^

[antivir3]

Les baffer?  :lol: Une bande de barbare qui baffe des civiliser..

Visiblement la propagande romaine continu a faire sont effet , les lien de rochambau ne seront pas de trop .

[Invité barbaros pacha]

Visiblement la propagande romaine continu a faire sont effet , les lien de rochambau ne seront pas de trop .

Oui la propagande du Midnight Express continue a faire son effet...

[Durandal2]

Oui la propagande du Midnight Express continue a faire son effet...

La il est certain que le film a fait énormément de tord a la Turquie mais bon le fond est un peu vrai aussi, quand j'étais a Istanbul en 1985 il y avait quasiment que des soldats dans les rues! Maintenant l'ambiance était un peu étrange, tu pouvais tomber sur des gens franchement sympathiques, (très très même, la Turquette peu être charmante ;) ), parfois intéresses, une fois hostiles. Dans l'ensemble j'ai passé un très bon séjour. "oy oy éminet nedirbouk et zélékler " desolé BP c'est phonétique, je parle pas Turque mais c'était le tube de l'époque chanté par Sen Kizlar. ;)

[Chronos]

Oui la propagande du Midnight Express continue a faire son effet...

Ben le gars a déclaré avoir apprécié son séjour en Turquie (le premier pas les vac' gratuites) malgré tout. Quand au traitement dans les prisons turques, ya pas que ce film qui dit que c'est pas joyeux. Par contre certaines prisons grecques ou bulgares pourraient être assez spéciales aussi.

[Invité barbaros pacha]

La il est certain que le film a fait énormément de tord a la Turquie mais bon le fond est un peu vrai aussi, quand j'étais a Istanbul en 1985 il y avait quasiment que des soldats dans les rues! Maintenant l'ambiance était un peu étrange, tu pouvais tomber sur des gens franchement sympathiques, (très très même, la Turquette peu être charmante ;) ), parfois intéresses, une fois hostiles. Dans l'ensemble j'ai passé un très bon séjour. "oy oy éminet nedirbouk et zélékler " desolé BP c'est phonétique, je parle pas Turque mais c'était le tube de l'époque chanté par Sen Kizlar. ;)

lol, j'aime pas cette chanson toute facon.. ;)

bah c'est normal en 1985, c'était juste apres le coup d'état de 1980, une stabilité est venu apres ce coup d'état...

pendant le coup d'état, ils ont saisie 3 millions d'armes, 4 millions de citoyens ont étaient jeter en prison, et une dizaine de personne ont était pendu...oui je sais c'est moche mais c'est comme sa...

Regarde ce film, c'est de la propagande:

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