ALI Ici on cause fusil

[Kiriyama]

De fait, j'imagine mal un F2000 (et pourtant j'aime beaucoup cette arme) vieillir aussi bien qu'un FAL.

[Kiriyama]

Salut !

 

Je ne sais pas si vous connaissez la chaîne Youtube de Vickers Tactical. 

 

Chaque vendredi une vidéo de cinq à dix minutes sur une arme, généralement il y a beaucoup de variété : armes américaines, russes....

 

[MakSime]

Excellents site et chaîne.

Vivement recommandés.

[Sovngard]

Salut !

 

Je ne sais pas si vous connaissez la chaîne Youtube de Vickers Tactical. 

 

 

Oui, d'ailleurs ils ont fait une très bonne vidéo de gunporn avec le FAL.

[Walky]

Très bonne chaîne.

Plutôt bien fichue aussi la chaîne 8541 tactical ( plus dans le genre customisation et review ) qui à notamment fait un custom de WASR 10 à tomber :)

D'ailleurs en parlant d'AK et dérivés, est-ce que certaines existent en 308. ou 7,62 OTAN ?

Sinon un truc intéressant : lors d'un reportage sur les SMP US, j'ai vu que les contractors pouvaient généralement choisir leur arme selon leurs affinités, le seul impératif étant un calibre de 7,62 x 39 pour utiliser les muns des AK ennemies.

La plupart choissisaient des AR-15 rechambrés ou des AK tacticalisées.

[Algerino]

Très bonne chaîne.

Plutôt bien fichue aussi la chaîne 8541 tactical ( plus dans le genre customisation et review ) qui à notamment fait un custom de WASR 10 à tomber :)

D'ailleurs en parlant d'AK et dérivés, est-ce que certaines existent en 308. ou 7,62 OTAN ?

Sinon un truc intéressant : lors d'un reportage sur les SMP US, j'ai vu que les contractors pouvaient généralement choisir leur arme selon leurs affinités, le seul impératif étant un calibre de 7,62 x 39 pour utiliser les muns des AK ennemies.

La plupart choissisaient des AR-15 rechambrés ou des AK tacticalisées.

 

Tu aurais un lien vers le reportage ?

[MakSime]

D'ailleurs en parlant d'AK et dérivés, est-ce que certaines existent en 308. ou 7,62 OTAN ?

A mon avis faudrait voir du côté des productions yougoslaves et chinoises (Norinco).

[TimTR]

Oui, d'ailleurs ils ont fait une très bonne vidéo de gunporn avec le FAL.

+1

Et j'ajouterai qu'il faut pas hésiter à regarder ses émissions plus anciennes, qui sont pas toutes sur son channel. Elles ont tendance à être un peu plus intensive en informations que les vidéos récentes plus orientées grand public.

[Sovngard]

Pour ceux qui s'interrogeaient sur le prix du RFB  :http://www.bgmwinfield.fr/boutique/armes-d-epaule/keltec/keltec-rfb-avec-cache-flamme-308win-7-62-otan-detail.html

 

J'ai vu qu'ils avaient aussi développé une version expérimentale avec un canon de 32 pouces.

[Tonton Flingueur]

D'ailleurs en parlant d'AK et dérivés, est-ce que certaines existent en 308. ou 7,62 OTAN ?

De tête tu as Zastava (Serbie) et Saiga (Ru) qui en font, probablement d'autre également. 

[Walky]

Tu aurais un lien vers le reportage ?

Désolé mais je n'ai plus le nom du reportage et non plus le lien, cependant, en cherchant de ci de la, tu devrais le trouver rapidement.

Par contre je peut te faire un petit résumé :

Le reportage est centré sur les moyens d'actions sur le terrain des SMP : les véhicules et les hommes.

Première partie consacrée aux véhicules :

Les SMP utilisent généralement deux types de véhicules sur le terrain :

- pour se fondre dans le décor, des Toyotas plus ou moins bien entretenues, utiles pour rester discret notamment dans les magouilles habituelles : trafic de came, d'armes, proxénétisme,... dont les SMP se sont fait une spécialité, Blackwater notamment qui navigue en eaux troubles ( jeu de mot foireux badum tsa ) à l'extrême limite de la légalité sur certaines opés.

- pour les interventions musclées, SUV modernes type Nissan Navara et Toyota Hillux, blindés et avec films sur les vitrages. Gros pneux anticrevaisons avec grosses suspensions, bon moteur, pare buffles. Rangements intérieurs pour les armes.

C'est à peu près tout, on ne parle pas des camions utilisés pour le transport ni des drones ( habituelles équipes de rens venues tout droit d'Israel ) ou des moyens aériens lourds, à l'image des célèbres Zoldaviens ( certains vétérans de l'opération LICORNE s'en souviennent plus que bien ).

La seconde partie est consacrée aux contractors eux mêmes :

Pour le gus en général :

- recrutés sur CV, ça permet d'avoir des gus un tant soit peu formés et d'éviter des fanboys type Kevin gras à lard, dopés à Call Of et qui veulent "vivre la guerre", se retrouvant généralement aussi incongrus que des homards en plein Sahara lors des combats, et parmis les premiers rentrés...entre quatre planches de pin...

- dès leur arrivée dans les boîtes, les mecs essaient de créer des liens forts avec un autre gars, pour avoir un binôme sur lequel compter en plein combat.

Les SMP voient cela d'un bon oeil...de comptable : plus d'efficacité, moins de pertes grâce au soutien mutuel... Autre avantage : avoir un gars à qui se confier après une opé, c'est pas mal sur le plan psychologique, et ça peut éviter qu'un mec isolé développe un sévère PTSD et flingue un beau matin une quinzaine de gosses sur un marché...pas top comme pub, même si, ne nous leurrons pas, l'état psychique du gars, les SMP s'en foutent un peu ...

- Rêgle n°1 : "Les boîtes se foutent complètement que vous soyez trop gras pour vous mettre à couvert, et que par conséquent, vous vous êtes pris une balle dans le buffet. Elles ne viendront pas vous chercher"

Partant de ce constat simple mais sans équivoque, les mecs qui veulent survivre aux combats et rentrer à la maison ( ainsi que les vieux briscards aguerris ) s'entraînent : muscu, cardio, course, sports de combat, séances de tir...souvent en binôme pour plus de cohésion.

Pour l'équipement :

- un gus peut espérer toucher 1500 $ par semaine lors d'un déploiement extérieur. Les mecs pas trop cons comprennent vite qu'en investissant un peu de ce fric dans du matos de qualité, ils peuvent espérer survivre plus longtemps et encaisser un max de fric.

Les autres, radins ou souhaitant conserver tout ce fric, les boîtes s'en tapent, ils peuvent venir avec une Ak rouillée et un combo bob-chemise hawaïenne-bermuda-tongs, par contre ils risquent vite de le regretter.

- les boîtes imposent une condition : l'arme longue en 7,62x39, pour utiliser les muns des ennemis ( les Ak foisonnent dans ces secteurs ).

Deuxième point important : la fiabilité.

Les mecs ont donc deux choix : partir vers Colt Firearms et acheterun Ar-15 like chambré en 7,62x39 ( choix minoritaire ), ou chopper les Ak les plus fiables possible et si possible les tacticaliser pour plus de confort ( choix majoritaire ). Quasiment aucune exception.

- l'arme courte : là aussi, quasiment dogmatique : d'un coté des 1911 en 45. , de l'autre des Glocks. Là encore, pas d'exception. Les mecs prennent du bon, du fiable.

- les équipements : très peu rechignent à payer un peu pour mettre un ACOG / Holosight de bonne qualité. Si on peut tirer le méchant précisément, avant qu'il nous en colle une, c'est bien.

Idem pour les grips, meilleure tenue en main. À signaler l'importante présence de l'Angled grip de Magpul, fort apprécié.

Enfin, les tacticals stocks : un peu de confort, c'est toujours ça de pris.

- les protections : beaucoup investissent dans des GPB, toujours dans l'optique de survivre, rentrer à la maison, repartir et gagner plus de fric. Pareil pour des gants, genouillères, casques, lunettes.

Enfin, petite partie "bonus" sur les trucs des contractors :

- Chaque mec emporte des capotes sur lui pour protéger son canon et ses chargeurs.

- Beaucoup de tampons féminins soigneusement stérilisés à l'eau chaude, séchés puis remis dans leur applicateur. Enfoncés dans un trou causé par une balle, ça contient l'hémorragie et c'est facile à poser.

- Bricolages pour le confort : mousse aux endroits de friction des gilets : épaules, nuque,...

Masque grillagés anti éclats avec velcro interne pour mettre des filtres type masque antiparticules ( très utiles contre le sable )

Sac à dos spéciaux avec camelback, porte bouteilles

Du velcro. Partout. Pour accrocher plein de petits trucs : tablettes en bois avec notes aux cuisses, mémo au bras...

- Gros aspect psychologique pour intimider :

Les Casques Bleus, malgré leurs rêgles, on sait que si on les emmerde trop, beaucoup d'autres vont rappliquer.

Les contractors, personne viendra les tirer de leur merde. Résultat, pour éviter les embrouilles, beaucoup miser sur l'apparence : voir des énormes SUV blindés noirs avec des mitrailleuses de toit débouler plein pot, t'éclairer de leurs rangées de phares ultra puissants, puis voir des mecs armés, équipés avec des masques de crâne ( très répandus ) et prêts à faire feu au moindre pet de travers descendre des ces mêmes SUV, ça calme. Beaucoup. Résultat, tu reposes vite ton caillou très adapté au vol ballistique que tu tiens dans la main.

C'est comme ça que la majeure partie des embrouilles possibles avec les merdeux du coin sont évitées.

Voila pour ce petit résumé du reportage, si t'as d'autres questions, MP moi :).

Sinon pour les AK en 308, je savais pour Saiga mais pas pour Zastava.

Il me semble que certaines AK roumaines ou russes sont rechambrées aux US, à confirmer.

Modifié le 27 août 2015 par Walky

[Berkut]

Pour les AK rechambrées en .308 ce ne sont plus des fusils automatiques, mais des fusils d'appui type Tireur de Précision. On a le Zastava qui est disponible en .308, 7.62x54R et 7.92x57, le Saiga .308 c'est même topo, carabine de chasse tacticool (c'est du civil) on en trouve aussi en 7.62R. Dans le même genre on a des tromblons chinois de Norinco et de l'irakien avec le Tabuk. Bref, des copies low-cost de SVD Dragunov, pas AKM rechambrées dans un calibre plus viril.

 

Pour les SMP j'en ai vu pas mal se trimbalant des 416 et M4 bien en 5.56, quelques ACR, de l'AR-15 sniperisé type SR-25, du matériel que j'ai identifié à l'époque (je crois qu'il avait un sniper Cheytac reconnaissable à sa poignée de transport) et évidemment certains avaient des AKM revues avec des RIS et les accessoires qui vont bien et dont le soldat 2.0 ne peut plus se passer par contre les AK sont de rigueur dès qu'il y a besoin de faire profil bas et généralement pas de l'AK tacticool. Mais c'est une règle plutôt commune à tous les combattants qui font de l'infiltration dans une zone sou influence matériel soviétique.

 

Par contre je rigole pour le choix de la fiabilité avec l'AR-15 pour une zone comme l'Irak et l'Astan  :P Avec cette bonne poussière qui se colle partout, hmmmm les Colt adoooooorent.

[Kiriyama]

De toute façon ça n'a pas grand intérêt de prendre une AK chambrée en 7,62x51 alors que les SVD sont d'origine en 7,62x54R. 

[Algerino]

Désolé mais je n'ai plus le nom du reportage et non plus le lien, cependant, en cherchant de ci de la, tu devrais le trouver rapidement.

Par contre je peut te faire un petit résumé :

Le reportage est centré sur les moyens d'actions sur le terrain des SMP : les véhicules et les hommes.

Première partie consacrée aux véhicules :

Les SMP utilisent généralement deux types de véhicules sur le terrain :

- pour se fondre dans le décor, des Toyotas plus ou moins bien entretenues, utiles pour rester discret notamment dans les magouilles habituelles : trafic de came, d'armes, proxénétisme,... dont les SMP se sont fait une spécialité, Blackwater notamment qui navigue en eaux troubles ( jeu de mot foireux badum tsa ) à l'extrême limite de la légalité sur certaines opés.

- pour les interventions musclées, SUV modernes type Nissan Navara et Toyota Hillux, blindés et avec films sur les vitrages. Gros pneux anticrevaisons avec grosses suspensions, bon moteur, pare buffles. Rangements intérieurs pour les armes.

C'est à peu près tout, on ne parle pas des camions utilisés pour le transport ni des drones ( habituelles équipes de rens venues tout droit d'Israel ) ou des moyens aériens lourds, à l'image des célèbres Zoldaviens ( certains vétérans de l'opération LICORNE s'en souviennent plus que bien ).

La seconde partie est consacrée aux contractors eux mêmes :

Pour le gus en général :

- recrutés sur CV, ça permet d'avoir des gus un tant soit peu formés et d'éviter des fanboys type Kevin gras à lard, dopés à Call Of et qui veulent "vivre la guerre", se retrouvant généralement aussi incongrus que des homards en plein Sahara lors des combats, et parmis les premiers rentrés...entre quatre planches de pin...

- dès leur arrivée dans les boîtes, les mecs essaient de créer des liens forts avec un autre gars, pour avoir un binôme sur lequel compter en plein combat.

Les SMP voient cela d'un bon oeil...de comptable : plus d'efficacité, moins de pertes grâce au soutien mutuel... Autre avantage : avoir un gars à qui se confier après une opé, c'est pas mal sur le plan psychologique, et ça peut éviter qu'un mec isolé développe un sévère PTSD et flingue un beau matin une quinzaine de gosses sur un marché...pas top comme pub, même si, ne nous leurrons pas, l'état psychique du gars, les SMP s'en foutent un peu ...

- Rêgle n°1 : "Les boîtes se foutent complètement que vous soyez trop gras pour vous mettre à couvert, et que par conséquent, vous vous êtes pris une balle dans le buffet. Elles ne viendront pas vous chercher"

Partant de ce constat simple mais sans équivoque, les mecs qui veulent survivre aux combats et rentrer à la maison ( ainsi que les vieux briscards aguerris ) s'entraînent : muscu, cardio, course, sports de combat, séances de tir...souvent en binôme pour plus de cohésion.

Pour l'équipement :

- un gus peut espérer toucher 1500 $ par semaine lors d'un déploiement extérieur. Les mecs pas trop cons comprennent vite qu'en investissant un peu de ce fric dans du matos de qualité, ils peuvent espérer survivre plus longtemps et encaisser un max de fric.

Les autres, radins ou souhaitant conserver tout ce fric, les boîtes s'en tapent, ils peuvent venir avec une Ak rouillée et un combo bob-chemise hawaïenne-bermuda-tongs, par contre ils risquent vite de le regretter.

- les boîtes imposent une condition : l'arme longue en 7,62x39, pour utiliser les muns des ennemis ( les Ak foisonnent dans ces secteurs ).

Deuxième point important : la fiabilité.

Les mecs ont donc deux choix : partir vers Colt Firearms et acheterun Ar-15 like chambré en 7,62x39 ( choix minoritaire ), ou chopper les Ak les plus fiables possible et si possible les tacticaliser pour plus de confort ( choix majoritaire ). Quasiment aucune exception.

- l'arme courte : là aussi, quasiment dogmatique : d'un coté des 1911 en 45. , de l'autre des Glocks. Là encore, pas d'exception. Les mecs prennent du bon, du fiable.

- les équipements : très peu rechignent à payer un peu pour mettre un ACOG / Holosight de bonne qualité. Si on peut tirer le méchant précisément, avant qu'il nous en colle une, c'est bien.

Idem pour les grips, meilleure tenue en main. À signaler l'importante présence de l'Angled grip de Magpul, fort apprécié.

Enfin, les tacticals stocks : un peu de confort, c'est toujours ça de pris.

- les protections : beaucoup investissent dans des GPB, toujours dans l'optique de survivre, rentrer à la maison, repartir et gagner plus de fric. Pareil pour des gants, genouillères, casques, lunettes.

Enfin, petite partie "bonus" sur les trucs des contractors :

- Chaque mec emporte des capotes sur lui pour protéger son canon et ses chargeurs.

- Beaucoup de tampons féminins soigneusement stérilisés à l'eau chaude, séchés puis remis dans leur applicateur. Enfoncés dans un trou causé par une balle, ça contient l'hémorragie et c'est facile à poser.

- Bricolages pour le confort : mousse aux endroits de friction des gilets : épaules, nuque,...

Masque grillagés anti éclats avec velcro interne pour mettre des filtres type masque antiparticules ( très utiles contre le sable )

Sac à dos spéciaux avec camelback, porte bouteilles

Du velcro. Partout. Pour accrocher plein de petits trucs : tablettes en bois avec notes aux cuisses, mémo au bras...

- Gros aspect psychologique pour intimider :

Les Casques Bleus, malgré leurs rêgles, on sait que si on les emmerde trop, beaucoup d'autres vont rappliquer.

Les contractors, personne viendra les tirer de leur merde. Résultat, pour éviter les embrouilles, beaucoup miser sur l'apparence : voir des énormes SUV blindés noirs avec des mitrailleuses de toit débouler plein pot, t'éclairer de leurs rangées de phares ultra puissants, puis voir des mecs armés, équipés avec des masques de crâne ( très répandus ) et prêts à faire feu au moindre pet de travers descendre des ces mêmes SUV, ça calme. Beaucoup. Résultat, tu reposes vite ton caillou très adapté au vol ballistique que tu tiens dans la main.

C'est comme ça que la majeure partie des embrouilles possibles avec les merdeux du coin sont évitées.

Voila pour ce petit résumé du reportage, si t'as d'autres questions, MP moi :).

Sinon pour les AK en 308, je savais pour Saiga mais pas pour Zastava.

Il me semble que certaines AK roumaines ou russes sont rechambrées aux US, à confirmer.

 

Merci pour la réponse  ^-^

[Kiriyama]

Sinon, la Chine a présenté un battle rifle : le NAR-10.

 

 

Modifié le 28 août 2015 par Kiriyama

[MakSime]

C'est un dérivé du Type 81-1.

Modifié le 28 août 2015 par MakSime

[Walky]

Sinon, la Chine a présenté un battle rifle : le NAR-10.

 

 

Plutôt sympathique, reste à voir la fiabilité.

À voir la partie centrale, on sent bien le mécanisme de l'AK, avec des éléments tacticals sur le reste ( grips, crosse repliable il me semble, rails,... )

Sur la première photo, j'ai quand même l'impresssion que le canon est vachement long, simple effet d'optique ?

 

Pour les SMP j'en ai vu pas mal se trimbalant des 416 et M4 bien en 5.56, quelques ACR, de l'AR-15 sniperisé type SR-25, du matériel que j'ai identifié à l'époque (je crois qu'il avait un sniper Cheytac reconnaissable à sa poignée de transport) et évidemment certains avaient des AKM revues avec des RIS et les accessoires qui vont bien et dont le soldat 2.0 ne peut plus se passer par contre les AK sont de rigueur dès qu'il y a besoin de faire profil bas et généralement pas de l'AK tacticool. Mais c'est une règle plutôt commune à tous les combattants qui font de l'infiltration dans une zone sou influence matériel soviétique.

 

Par contre je rigole pour le choix de la fiabilité avec l'AR-15 pour une zone comme l'Irak et l'Astan  :P Avec cette bonne poussière qui se colle partout, hmmmm les Colt adoooooorent.

C'est vrai que l'AR-15, il aime la poussière, il en redemande :)

Après pour les M-4, 416 et ACR, j'en ai pas vu dans le reportage mais c'est sur que d'autres boîtes doivent les utiliser.

Par contre je suis plutôt intéressé par les moyens d'appui que tu évoques : concrètement, ils ont quoi comme fusil de marksman/tp ?

Des SR-25 et équivalents, ok mais pour le reste ?

Je pense basiquement à des M-14 et des Remington 700 like. Peut être des Dragunovs ?

Pour le sniping lourd, tu évoques des Cheytac mais les gros fusils comme cela sont-ils répandus ? Perso j'aimerais pas crapahuter avec un Mac Millan ou un Barret sur le dos.

[MakSime]

Re...

 

C'est un dérivé du Type 81-1 :

http://world.guns.ru/assault/ch/type-1-e.html

 

 

Donc assez éloigné de l'AK.

 

 

Despite being externally somewhat similar to the AK-47, it is significantly different from it, with its most easily distinguishable feature being an exposed muzzle part of the barrel, with the foresight moved back.

Modifié le 28 août 2015 par MakSime

[Kiriyama]

Le Type 81-1 en tout cas n'a pas trop mauvaise réputation je crois.

 

Il y a pire comme plate-forme de départ.

[Bruno]

Quiz pour connaisseurs : qui peut me donner l'identiuté de ce fusil ?

[Sovngard]

Quiz pour connaisseurs : qui peut me donner l'identiuté de ce fusil ?

 

ZH-05

[debonneguerre]

On le distingue à peine sur la photo mais ya un canon de 20 mm en superposé.

Inspiré du K11 coréen I guess.

[Berkut]

On voit mieux le canon du LG de 20mm sur cette photo, le trou juste au dessus du canon de 5.8mm :

Ca va ils n'ont que 20 ans de retard donc d'ici 5 à 10 ans ils s'apercevront que c'est une voie de garage et sortiront éventuellement un LGI type XM25 qui sera ensuite lui aussi foutu à la corbeille  =D

[Kiriyama]

Il me semble quand même que le K11 sud-coréen est entré en service. Maintenant c'est en service dit "limité".

[TimTR]

Je remarque quand même que le ZH05, de toutes les armes de cette catégorie semble être le plus compact et le plus viable en terme d'ergonomie. Et ils ont aussi simplifier le LG en lui mettant un levier de chargement manuel plutôt qu'un truc semi-auto.

Mais enfin bon, comme dit Berkut, ça reste une voix de garage. tout ça pour avoir un LG de 20mm.