les talibans à l'offensive

[glitter]

Le probleme avec les pertes de Talibans, c'est qu'ils nous annoncent des centaines de talibans morts tout les jours....En fait ils incluent la population civile dedans a chaque fois..

Et bien entendu, tu as des preuves en béton armé pour annoncer cela.

[jeanmi]

ce sont pas les forces spéciales qui veulent se retirer mais c'est le gouvernement qui veut les rapatrier, nuance [14]

[Nkg-56]

"Et si c'est vraiment impossible,alors if faut arreter les frais(mais on n'est pas forcé d'abandonner en rase campagne son allié comme l'on fait les americains au Vietnam)." Comment ne pas abandonner son allié en rase campagne - quand on a plié baguage et qu'on retourne dans son pays à des milliers de kilométres de la zone de combat ? Je le répéte pour gagner les guerres actuelles il faut non plus une force - mais deux - une combattante et l'autre de reconstruction voir même trois en rajoutant une force de communication. En partant d'une zone pacifiée - la reconstruire et amener la population a adhérer à sa vision - ensuite étendre petit à petit en suivant les forces combattantes des actions massives de modernisation et de reconstruction des infrastructures (avec l'aide de populations locales payées donc ayant moins de motifs de rentrer en résistance) - ne pas oublier les écoles qui ont un rôle important à savoir l'éducation et la diminution de l'embriguadement avec des enseignants mixtes "occupant/occupé". Maintenant c'est vrai que cette technique demande beaucoup d'argent et de moyens mais c'est une des possibilités les plus réaliste pour gagner une guerre assymétrique et pour les USA implanter une démocratie ou un régime s'en approchant.

[ZeusIrae]

Les sud vietnamiens ont reussis à tenir deux ans fac au nord apres le retrait americain.C'est seulement quand ces cretins du Congres ont decidé de couper la pompe à Dollars que le sud c'est completement effondré en 1975.

[Philippe Top-Force]

L'Afghanistan : un second Irak ,c'est la propagande que veulent faire croire les opposants occidentaux. Si l'afghanistan est instable c'est plus le gouvernement mis en place qui vascille ,il est complètement dépassé ,ce pays est redevenu un narco-état ,dont les chefs de guerre réconvertis en trafiquant s'enrichissent ,un Pakistan qui ne souhaite pas vraiment que ce pays se stabilise. En Irak ,il y a plusieurs guerres ,une guerre clanique ,tribale ,interconfessionelle ,civile ,asymétrique dont la majeure victime est la population. Victime quotidienne. Les opérateurs de l'Opération ARES ne veulent pas partir ,ce ne sont pas nos membres du COS qui veulent se retirer parce que l'ISAF rencontre des difficultés ,c'est plus politique puisque les américains veulent insérer/intégrer/coopter la mission Enduring freedom dans celle de ISAF/OTAN. Le gouvernement français voulaient scinder et bien distinguer les 2 missions.

[cvs]

Les attentats-suicide c'est vraiment à la mode.[26]

[Philippe Top-Force]

Les attentats-suicide c'est vraiment à la mode.[26]

Tout comme la malveillance ,c'est la force des faibles.

Cette lacheté existe depuis des lustres.

[ZeusIrae]

La lacheté ne s'applique pas à la guerre. Nous ne sommes plus au moyen-age,des conceptes aussi anachroniques que l'honneur et le courage n'ont plus court.On ne confie pas son destin à un imbecile aussi chevaleresque soit il,mieux vaut attaquer dans le dos et là ou ça fait mal.C'est plus sur et moins couteux.

[Fenrir]

Le courage serait d'attaquer les convois americains à la roquette directement et non utiliser des IED, ce que faisait les resistants en Europe, jamais d'attentats suicide. Et il faut du courage pour le faire en sachant que l'on peut etre capturer et torturer. C'est sympa de soutenir ces braves "talibans", retournons au Moyen Age c'etait super cool à l'epoque puis le 11/09 on oublie... Je comprend pas comment on peut soutenir ces extremistes deconnectés du monde moderne.

[Berkut]

J'ai l'impression que pour certains, le simple fait d'être contre les américains et leurs alliés fait de ces personnes des gens bien... Le dicton qui dit l'ennemi de mon ennemi est mon ami est une vaste connerie et l'on s'en aperçoit facilement ici. On peut ne pas aimer les USA voire les détester, mais ce n'est pas pour autant qu'il faut glorifier ou même considérer les talibans. Par contre d'un point de vue pratique je ne dirai pas que les IED sont à jeter aux orties, c'est une bonne arme de guerilla

[saad]

Le courage serait d'attaquer les convois americains à la roquette directement et non utiliser des IED, ce que faisait les resistants en Europe, jamais d'attentats suicide.

Et il faut du courage pour le faire en sachant que l'on peut etre capturer et torturer.

C'est sympa de soutenir ces braves "talibans", retournons au Moyen Age c'etait super cool à l'epoque puis le 11/09 on oublie...

Je comprend pas comment on peut soutenir ces extremistes deconnectés du monde moderne.

en iraq ils les font deja, et meme avec des grenades, mais ça n'a pas le meme effet. les gens travaillent avec ce qu'ils ont. et à defaut de tow, ils utilisent les IED!

ceci dit c'est vrai que les talibans c en dehors du temps et de l'espace moderne. mais les us n'ont pas compris qu'il fallait reconstruire l'afghanistan au lieu de se contenter de chercher ben laden. ça aurait etait une bonne victoire partagée par tt le monde. et les talibans n'auraient pas pu renaitre!

mais vu que les forces us tuaient des civils à tt va meme sur un doute, alors c'est notmal que la population soutienne quiconque qui vienne les combattre! meme les talibans

[ZeusIrae]

Le courage serait d'attaquer les convois americains à la roquette directement et non utiliser des IED, ce que faisait les resistants en Europe, jamais d'attentats suicide.

Et il faut du courage pour le faire en sachant que l'on peut etre capturer et torturer.

Je ne voit pas l'interet couper les cheveux en quatre pour savoir qui est le plus courageux.C'est un debat moralement

plus que douteux.

Je me borne à constater que la guerilla et le terrorisme sont des methodes de combat efficaces qui ne denote pas un manque de courage,au contraire dans le cas des attentat suicide.Quand au courage pour supporter la torture,c'est precisement un argument pour les attentat suicide,les morts ne parlent pas.

Pour le reste,que leur cause soit juste ou non n'est pas le probleme.Ils sont une menaces qui doit etre eliminée.

[P4]

attentat SUICIDE

il suffit de trouver des personnes suicidaires , de bien les conditionner et le tour est joué.

ça n'a rien a voir avec le courage , c'est de la manipulation.

et en contradiction avec les religions qui interdisent celui-ci , une belle hypocrisie [22]

[ZeusIrae]

attentat SUICIDE

il suffit de trouver des personnes suicidaires , de bien les conditionner et le tour est jouer.

ça n'a rien a voir avec le courage , c'est de la manipulation.

et en contradiction avec les religions qui interdisent celui-ci , une belle hypocrisie [22]

Le courage n'est il pas par definition un conditionnment psychologique?

Le meurtre est illegal pourtant les soldats sont autorisé à tuer.Dans ce domaine personne n'a le monopole de l'hypocrisie.Il faut l'admettre et passer à autre chose.On ne vaincrera jamais l'enemi si on croit que c'est un vulgaire lunatique suicidaire.C'est plus complexe que cela,ces gens croivent en ce qu'ils font.Ils ont la conviction d'accomplir la volonté de Dieu.C'est ce qui les rend dangereux,les qualifier de "lache" et d' "hypocrite" est certainement tres confortable psychologiquement mais cela ne peut que nuire à notre comprehension de la menace et des moyens necessaires pour la vaincre.

Des categories simplistes comme le Bien et le Mal sont certainement tres utiles pour mobiliser les masses mais il ne faut surtout pas croire que c'est une reflet fidel de la realité.

[P4]

lien 1

lien 2

lien trois

[Durandal OG]

Je pense un peu comme Madmax c'est faire comme les Américains en Iraq faire des promesses de démocratie et se casser au pire moment en plus certes il y a des morts chez nous mais visiblement les taliban déguste bien plus, maintenant qui est reelement derriere eux qui sont-ils? *regarde lourd vers le pakistan...* En plus franchement certes tu ne veux pas envoyer tes soldats au casse pipe, mais c'est un rsique qui existe si tu n'est pas pret a le prendre tu passe pour un clown. Pour le moment en Afganistan il parle du super travail des Anglais Canadiens et hollandais encore que les hollandais un peu moins mais jamais rien sur les francais.

[Boucicault]

mais c'est parce que canadiens anglais et hollandais sont dans les zones de combat. les français ne sont que dans le nord et n'ont pas la meme mission. En afghanistan y'a enduring freedom et la FIAS. la France est surtout impliquée dans la FIAS. D'ailleurs j'ai vu dernierement que les forces spéciales françaises (200 hommes) impliquées dans enduring freedom vont rentrer. On risque donc pas trop d'en entendre parler.

[Fenrir]

Bon Josian tu sembles pas comprendre les avertissements des modérateurs donc soit pas étonné si une sanction tombe.

[Fenrir]

Je t'ai prevenu que poster les annonces de morts de soldats ne servaient à rien et toi tu continues, pas de ma faute si tu as des problemes de compréhension [04]

[Shuggart]

Non mas j'y crois pas, c'est quoi cette censure sérieusement ? c'est un forum de dialogue ou pas ? Doit t'on cacher les morts des forces de l'Otan ? Je rapelle qu'il y a des forces françaises en Afghanistan et que ça peut nous arriver.....

Tes posts n'appellent pas le dialogue et font plutôt penser à une jubilation de ta part.

80% de tes posts relatent les pertes en Irak et en Afghanistan (seulement les occidentaux), et tu n'as pas l'air de participer à d'autres débats sur ce forum.

Je t'ai donné un avertissement et Fenrir vient de t'en faire un aussi.

Cette censure c'est quoi? C'est la nôtre pour la périnité et la qualité des discussions.

Au revoir.

[saad]

y'a une nouvelle bourde de l'otan. 80 morts dont bcp de civils.et d'ailleurs une expression qui ressurgit après chaque attaque de l'otan : nous avons tué x presumés talibans... c normal que les attaques s'intensifient de a par des afgans. hier encore des tribus pakistanaises ont fait un rassemblement pour inciter au jihad contre les us en afghanistan. ça s'est passé sur la fronière près d'un village afghan que les us avaient attaqué y'a kkes mois et tué 18 civils en croyan viser ayman adawahri.

[panajim]

"L'OTAN sera bientot aussi stupide que son maitre" - PhG

[Philippe Top-Force]

Quelqu'un a un décompte sur : Combien de méchants barbus sont morts en afghanistan ?[05]

[loki]

Quelqu'un a un décompte sur :

Combien de méchants barbus sont morts en afghanistan ?[05]

non et ça serait bien de ne pas faire que du décompte.........

[Philippe Top-Force]

non et ça serait bien de ne pas faire que du décompte.........

C'était juste une boutade pour démontrer à Josian qu'il nous gavait GRAVE avec ses décomptes morbides de GI'S tués au combat.

Les MODOS lui ont fait comprendre.

Parce le nombre de mort en Irak et en Afghanistan est très loin de celui des GI's morts sur les plages du débarquement WW2 pour nous libérer du Nazisme et de nous rendre NOTRE LIBERTE et de nous éviter de parler Allemand.[11]