Armée belge

[Gibbs le Cajun]

 

 

[Gibbs le Cajun]

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[wielingen1991]

La Défense n’utilise pas que du personnel militaire. Elle recourt également à des chiens pour effectuer diverses missions. Le 17 janvier dernier, sur un stand de tir du domaine militaire de Bourg-Léopold, certains chiens et leurs maîtres bravaient les intempéries pour une nouvelle séance d'entraînement :

 

[Lezard-vert]

il y a 8 minutes, wielingen1991 a dit :

La Défense n’utilise pas que du personnel militaire. Elle recourt également à des chiens pour effectuer diverses missions. Le 17 janvier dernier, sur un stand de tir du domaine militaire de Bourg-Léopold, certains chiens et leurs maîtres bravaient les intempéries pour une nouvelle séance d'entraînement :

 

c'est une unité de cavalerie ?

ou  ce sont des wargs belges ?

Modifié le 18 janvier 2018 par Lezard-vert

[wielingen1991]

Il y a 2 heures, Lezard-vert a dit :

c'est une unité de cavalerie ?

ou  ce sont des wargs belges ?

Apparemment cette unité dépendrait de la Composante Air, mais elle est au service de toutes les composantes de la Défense :

--->  pieterdecrem.be

[wielingen1991]

 

[wielingen1991]

 

[wielingen1991]

L'armée va externaliser une bonne partie de sa chaîne logistique  (19.01.2018)

 Le conseil des ministres a donné vendredi son feu vert à la Défense pour externaliser une bonne partie de sa logistique, à l'exception du matériel "sensible" (armes, munitions, ...) en la confiant à un partenaire privé, a annonce le ministre de la Défense, Steven Vandeput.

"La chaîne logistique complète de la Défense, allant de la réception et de l'inventarisation des marchandises à l'envoi et au transport des ressources, sera gérée par un partenaire privé", a-t-il expliqué dans un communiqué.

Il y aura une plateforme web, une sorte de "Zalando militaire", où les militaires pourront commander du matériel militaire qui sera ensuite livré dans leurs quartiers ou au domicile, a précisé la Défense.

La "vision stratégique" qui définit les contours de l'armée belge à l'horizon 2030 et présentée par M. Vandeput (N-VA), met l'accent sur les opérations et les missions clés militaires. Afin de conserver plus de personnel et de ressources pour les missions clés, des activités militaires non spécifiques telles que le catering (restauration) et le facility management (la gestion d'installations) seront sous-traitées à des entreprises privées.

Lancement d'un marché public

Le conseil des ministres a autorisé le lancement d'un marché public pour externaliser également la chaîne logistique ou le stockage ainsi que la distribution du matériel.

A l'avenir, la logistique pour la nourriture et les rations de combat, les pièces de rechange, les produits textiles et l'équipement individuel sera assurée par ce partenaire privé, qui reste à choisir.

"Le matériel militaire sensible tel que les munitions, l'armement, les gilets pare-balles et les casques reste de la responsabilité militaire. La logistique, autour de ceci, reste donc bien à la Défense", souligne le communiqué.

Le montant de ce contrat est estimé à 14,4 millions d'euros par an, avec une durée prévue de 12 ans.

Source : BELGA

[Kiriyama]

Est-ce une bonne idée ?

Est-ce que les sous-traitants privés accepteront d'opérer en zone d'opération dangereuse sans demander de grosses primes d'assurance ?

Modifié le 20 janvier 2018 par Kiriyama

[Clairon]

Dans la quasi totalité des armées occidentales, ces contrats "d'outsourcing" vers le privé se sont toujours soldé par de cuisant échecs soit en terme d'efficacité ou de rentabilité. Mais les premières années ils permettent de faire apparaitre des économies "comptables" qui font que les politique peuvent avancer une "gestion intelligente" des fonds publics.

De plus cela sera quasiment toujours le moins offrant qui sera choisi ... et comme disait ce bon vieux Michel, la qulité reste, le prix s'oublie ....

Clairon

[wielingen1991]

L'armée belge a lancé un appel d'offres d'offre pour : "L’acquisition de 198 «cross-platform Remote controlled weapon stations» (RCWS) et la conclusion d’un contrat ouvert pluriannuel pour l’assistance technique."

---> http://ted.europa.eu

Il n'y a pas d'explication, de quoi s'agit-il ?

[Kiriyama]

Tourelle téléopérée ? 

[LYS 40]

Pour répondre à Kiriyama, la logistique dans les zones d'opération reste entièrement militaire. L'externalisation ne concerne que les tâches logistiques sur le territoire national et qui ne nécessite pas de personnel en uniforme et formé militaire. Je donne des exemples: livraison de pièces de rechange dans les unités depuis les fournisseurs, des pièces d'équipement individuels etc... les bataillons logistiques via leur compagnie de service support continueront à appuyer les unités dans toutes les classes logistiques lors des déploiements donc il faut arrêter de raconter n'importe quoi.

[mehari]

1 hour ago, wielingen1991 said:

L'armée belge a lancé un appel d'offres d'offre pour : "L’acquisition de 198 «cross-platform Remote controlled weapon stations» (RCWS) et la conclusion d’un contrat ouvert pluriannuel pour l’assistance technique."

---> http://ted.europa.eu

Il n'y a pas d'explication, de quoi s'agit-il ?

Comme le dit @Kiriyama, ce sont les tourelles téléopérées aussi appelées RWS.  Il s'agit de tourelles commandées à distance embarquant généralement une mitrailleuse de calibre 5.56, 7.62 ou 12.7 ou un lance grenade automatique de 40mm (en Occident). On a cependant vu récemment une apparition d'un offre de RWS lourdes embarquant des canons de 20, 25 voire même 30mm comme les ARX-20 ou -25 de Nexter.

Pour l'instant la Belgique utilisait des FN Arrows qui ne sont cependant plus produite, FN ayant remplacé celles-ci par sa gamme DeFNder dont la version navale est utilisée sur les patrouilleurs de la Marine.

FN Arrows (sur le Piranha):

FN SeaDeFNder:

 

Je ne connais pas les retours de la Composante Terre et de la Marine sur ces deux systèmes mais si ils sont bons, il y a fort à parier que FN part favori.

Modifié le 24 janvier 2018 par mehari

[wielingen1991]

@mehari ok merci pour l'info, et donc ce sera pour être installé sur quel type de type de véhicule ?

[mehari]

Just now, wielingen1991 said:

@mehari ok merci pour l'info, et donc ce sera pour être installé sur quel type de type de véhicule ?

C'est tout le problème: je ne sais pas.

La Belgique a décidé d'acheter 67 EBRC et 417 VBMR. Une part significative de ceux-ci sera probablement dotée de RWS. Les Pandurs devraient également recevoir une modernisation avec éventuellement des RWS (45 véhicules). Finalement, on a les remplaçant des LMV Lynx qui en recevront aussi (440 véhicules).

• Pour les EBRC, il y a deux possibilités: soit on garde la même RWS parce qu'elle est intégrée à la tourelle soit on prends la nôtre. Ça fait donc 60 tourelles potentielles.
• Pour les VBMR, tous les véhicules Fus et de commandement recevront probablement des RWS. De même, les véhicules du Génie en auront probablement aussi. Cependant, je n'ai aucune idée du nombre que ça fait.
• Pour les Pandur, ça nous fait 45 unités (Pandur Recce)
• Pour les remplaçant des Lynx, on sait que 20% des véhicules recevront une RWS. Ça fait 88 véhicules.

Maintenant, on commence les calculs hasardeux. Si on s'en réfère au site de la Défense, il existe actuellement 99 Piranha Fus, 128 Dingo Fus 7.62 et 28 Dingo Fus 12.7 en service dans l'Armée Belge¹. En supposant que tous ces véhicules sont remplacés suivant un ration de 1 pour 1 par des VBMR Fus, on a un total de 255 Griffon Fus.

En comptant ce qui a été dit précédemment, on a donc un total de 388 plus éventuellement 60 pour les EBRC. Cet appel d'offre pour 198 tourelles est donc largement insuffisant. Ceci me ferait dire qu'il s'agit soit d'un premier lot pour les premiers véhicules à être livrés, soit du remplacement d'une partie des RWS existantes, soit de remplissage d'un stock incomplet.

Cependant, il y a un détails à relever: la RFI du remplaçant des LMV Lynx annonçait que 20% des véhicules devraient recevoir une RWS de 275kg, le même poids que celui qui est annoncé ci-dessus. Ça voudrait donc dire que 88 de ces nouveaux véhicules recevront ces nouvelles RWS. Où vont les 110 restantes? Aucune idée.

 

¹ A prendre avec des pincettes: @LYS 40, je crois, avait mentionné une fois que les chiffres mentionnés n'étaient peut-être pas correct. Vu la propension de l'Armée à garder cette partie du site à jour, je ne serais pas surpris de savoir que les chiffres que j'ai donnés ci-dessus sont faux.

[LYS 40]

En ce qui concerne le contrat Scorpion belge, il s'agit de 60 et non 67 jaguars et 417 Griffons. Ces blindés seront équipés et armés comme ceux de l'armée de terre donc pas  avec  un autre type de tourelle. Le remplaçant du Lynx sera équipé avec les RWS récupérée de ceux-ci.  Les Pandur recce doivent en effet recevoir un tourelle RWS.

E ce qui concerne ce nouveau appel d'offre, je penserai plus pour l'armement des futurs LTTV (Light transport troop vehicle) destiné au régiment des forces spéciales.

Le nombre de 198 correspondant parfaitement.

 

[wielingen1991]

il y a 5 minutes, LYS 40 a dit :

En ce qui concerne ce nouveau appel d'offre, je penserai plus pour l'armement des futurs LTTV (Light transport troop vehicle) destiné au régiment des forces spéciales.

Le nombre de 198 correspondant parfaitement.

Ok, c'est certainement ça, merci pour l'info ;-)

Modifié le 24 janvier 2018 par wielingen1991

[mehari]

Just now, LYS 40 said:

En ce qui concerne le contrat Scorpion belge, il s'agit de 60 et non 67 jaguars et 417 Griffons. Ces blindés seront équipés et armés comme ceux de l'armée de terre donc pas  avec  un autre type de tourelle. Le remplaçant du Lynx sera équipé avec les RWS récupérée de ceux-ci.  Les Pandur recce doivent en effet recevoir un tourelle RWS.

E ce qui concerne ce nouveau appel d'offre, je penserai plus pour l'armement des futurs LTTV (Light transport troop vehicle) destiné au régiment des forces spéciales.

Le nombre de 198 correspondant parfaitement.

Bien vu.

Ces trucs là pourront recevoir des RWS aussi lourdes que 275kg? On ne parle pas vraiment de blindés.

[wielingen1991]

L'armée belge a lancé un autre appel d'offres cette fois pour : "Acquisition de 28 nouveaux véhicules logistiques (15 combat recovery vehicles et 13 protected recovery vehicles) et conclusion d’un contrat ouvert pluriannuel pour l’assistance technique."

---> http://ted.europa.eu

Qu'est-ce que c'est comme type de véhicule ?

[mehari]

https://en.wikipedia.org/wiki/Armoured_recovery_vehicle

Ce sont basiquement des dépanneuses blindées. Pour l'instant, on a des Piranha Recovery mais je ne pourrais pas te détailler leur équipement.

Petite photo du Piranha Recovery belge:

 

[wielingen1991]

il y a 42 minutes, mehari a dit :

Ce sont basiquement des dépanneuses blindées.

OK

[LYS 40]

Cela travaille bien chez DGMR. 10 milliards de contrats à conclure en 2018. Programme scorpion et divers pour la composante terre, les 34 nouveaux chasseurs bombardier, les 2 frégates et 6 nouveaux navires de lutte anti-mines.

[mehari]

18 minutes ago, LYS 40 said:

Cela travaille bien chez DGMR. 10 milliards de contrats à conclure en 2018. Programme scorpion et divers pour la composante terre, les 34 nouveaux chasseurs bombardier, les 2 frégates et 6 nouveaux navires de lutte anti-mines.

Ça fait beaucoup de contrats majeurs en un coup... On dirait qu'on a aucune notion de planning par chez nous. Qu'est-ce qui n'a pas été renouvelé au cours de cette législature, dans les gros équipements?

[wielingen1991]