Armée belge

[Chronos]

Apparemment ce serait une question d'arme à double détente ou non (pas compris le détail technique). L'armée belge aurait tendance à "partir" plus vite. M'a tout l'air que c'est une question de formation du tireur mais je connais mal.

[artilleur]

Apparemment ce serait une question d'arme à double détente ou non (pas compris le détail technique). L'armée belge aurait tendance à "partir" plus vite. M'a tout l'air que c'est une question de formation du tireur mais je connais mal.

Le FN ne fonctionne qu'en simple action ce qui veut dire que la détente doit être toujours vers l'arrière pour percuter ce qui fait que la pression sur celle ci doit etre beaucoups moin forte, le SW fonctionne aussi bien en simple action que double action, donc le chien peut etre vers l'avant en appuyant sur la détente le chien vas d'abord ce rebattre et puis le coup va partir mais il faut plus de pression

Sinon concernant l'armée belge ce qui me fait peur moi  ce que l'on entend dans la défense un vieux spectre qui risque de refaire surface celui du concept des carrière mixte!!!

[Blue Apple]

Le FN ne fonctionne qu'en simple action

Vrai pour le FNS-9 mais la FN a aussi le FNP-9 au catalogue qui lui est dispo en DA/SA.

Si la police voulait uniquement des double action, il n'y avait qu'à le préciser au départ dans le cahier des charges.

[Kiriyama]

C'est ça que je ne comprends pas : sur quoi s'est basée la sélection ? Est-ce que le prix pouvait être en faveur du Smith & Wesson ?

[alexandreVBCI]

Belga) A peine la moitié des 35.000 militaires belges réussit les tests physiques annuels et obligatoires. Les autres y échouent ou ne s'y présentent même pas, écrit mercredi Het Laatste Nieuws.

Seul un soldat sur deux réussit les tests physiques.

En principe, les membres de l'armée belge doivent participer tous les ans à ces tests d'aptitude qui consistent en une minute de pompage, une minute d'abdominaux et une course à pied de 2.400 mètres. Les soldats doivent y obtenir la moitié des points. L'an dernier, seuls 51% des 35.000 militaires ont toutefois réussi ces tests. Huit pour cent ne les ont pas réussis et 41% ne se sont pas déplacés pour les effectuer. Parmi ces derniers, 13% n'avaient aucune excuse, 19% avaient plus de 50 ans et étaient donc exemptés, et 9% disposaient d'un certificat médical. Le ministre de la Défense Pieter De Crem promet l'adaptation des tests, qui seront différents en fonction de l'âge et de la fonction. Ces nouveaux tests seront finalisés en 2012 avant d'être mis en pratique en 2013. Le parlementaire Theo Francken (N-VA), qui avait demandé ces chiffres au ministre, souhaite que les soldats qui échouent ou ne se présentent pas soient sanctionnés par un retrait partiel de leur salaire. (JAV)

http://www.levif.be/info/belga-generique/seul-un-soldat-sur-deux-reussit-les-tests-physiques/article-4000023740020.htm

[Kiriyama]

Même si c'est inquiétant, est-ce que les autres armées européennes font mieux ? Est-ce spécifique à l'ABL ou général en Occident ?

[clem200]

À noter qu'il y a un gros tro dans les pourcentages. Il reste 50% non justifié.

[alexandreVBCI]

Quel trou ?

51 % ont réussis les tests

8 % ont échoués

13 % absents sans excuses

19 % exemptés (+50 ans)

9 % absents pour raison médicale

= 100 %

[clem200]

J'ai rien dit. J'ai lu trop vite. Mea culpa.

[Clairon]

Même si c'est inquiétant, est-ce que les autres armées européennes font mieux ? Est-ce spécifique à l'ABL ou général en Occident ?

L'armée belge à une particularité assez singulière, les soldats et militaires du rang peuvent servir jusqu'à l'age de la retraite, contrairement à la France ou la Grande Bretagne ou les MDR peuvent rarement servir au dela de 45 à 50 ans.

Autre chose, les tests belges sont les mêmes pour tous, pour le Fusilier d'Assaut (GV dans l'Infanterie Belge) de 19 ans ou le spécialiste maintenance de 45 ans ... Contrairement à d'autres armées ou l'age rentre en ligne de compte. On peut donc comprendre que certains passé 35 40 ans, même en assez bonne forme physique ne passe pas les épreuves qu'ils estiment peut-être hors d'atteinte ....

Enfin, les efforts conjugés de Stella Artois, Piedboeuf et Jupiler pour engraisser l'armée belge existent ....

Clairon

[artilleur]

L'armée belge à une particularité assez singulière, les soldats et militaires du rang peuvent servir jusqu'à l'age de la retraite, contrairement à la France ou la Grande Bretagne ou les MDR peuvent rarement servir au dela de 45 à 50 ans.

Autre chose, les tests belges sont les mêmes pour tous, pour le Fusilier d'Assaut (GV dans l'Infanterie Belge) de 19 ans ou le spécialiste maintenance de 45 ans ... Contrairement à d'autres armées ou l'age rentre en ligne de compte. On peut donc comprendre que certains passé 35 40 ans, même en assez bonne forme physique ne passe pas les épreuves qu'ils estiment peut-être hors d'atteinte ....

Enfin, les efforts conjugés de Stella Artois, Piedboeuf et Jupiler pour engraisser l'armée belge existent ....

Clairon

Ben faut prend en compte que la moyenne d'age a l'armée belge est plus élevée que 40 ans, oui le concept carrière mixte ou on ne pourrais servir que jusque 35 ans n'est pas encore d'application chez nous mais c'est un vieux serpent de mer qui refait surface a chaque changement de gouvernement! Ca serait une bonne chose je pense mais il faudrais de mesure de reconversion et des formations a l'issue de la carrière militaire et ne pas abandonné les gens!

Pour le test physique avant il y avait la natation en plus mais le taux d'échec était plus faible parce qu'avant il fallait avoir le moitié aux total alors que maintenant il faut la moitié a chaque épreuve, celle qui pose le plus de problème est le 2400 m en moin de 11 minutes.

Il faut tous relativiser aussi moi je suis dans le pourcentage de ceux qui ne les on pas présenté cette année pourquoi parce que sur l'année pour raison de service je n'ai été que 2 mois dans mon unité et comme je les ai fait dans une autre unité ceux ci n'on pas été transmit a mon unité

[Clairon]

pour des raisons de "traitement social" du chomage, on a engagé "massivement" des militaires dans les années 80 et 90, et en statut de militaire de carrière. Avec les pseudos dividendes de la paix et les amaigrissements successifs des années 90 et 2000 (mais ou l'on ne pouvait pas toucher aux militaires de carrière), on se retrouve aujourd'hui avec une armée à la moyenne d'age très élevée. Les réductions d'effectifs on été faites au détriment des contrats "courts".

Autre preuve, pour environ 40.000 personnels en 2009, l'armée belge engageait maximum 1.500 jeunes personnels. Pour des forces armées environ 6x plus nombreuses (hors gendarmerie), en France à la même époque rien que l'armée de terre c'était plus de 15.000 postes (6x 1500 = 9.000) et près de 25.000 en tout, soit 2,5x plus. A ce rythme on a une armée bien plus jeune et donc normallement "en forme" ...

Clairon

[artilleur]

et voilà nouvelle mesure gel de 177 millions d'euro de dépense pour la défense, en gros l'achat de nouveau NH90 et comme en février il y a un nouveau conclave budgétaire  ces dépenses seront surment annulés! Génial, le dernier plan de restructuration est a été rendu nécessaire pour atteindre 100 millions d'économie, je n'ose imaginer ce qui va se passer pour la défense si on nous demande d'économiser encore 177 millions!!!

[Kiriyama]

Il me semble aussi que les effectifs de l'armée ont baissé plus vite que prévu... Lorsqu'il y a des économies à faire l'armée belge est toujours en première ligne.

[artilleur]

Il me semble aussi que les effectifs de l'armée ont baissé plus vite que prévu... Lorsqu'il y a des économies à faire l'armée belge est toujours en première ligne.

Le problème en therme d'effectif ne vient pas du nombre qui baisse mais de la qualité qui baisse, sur les 32000 hommes qui restent seulement 6000 sont médicalement apte pour partir en opération à l'étranger, la moyenne d'age dépasse les 40 ans, certaines unités logistique sont à plus de 100% de leurs effectifs alors que les unités de combat arrive péniblement à 60%!

[Gibbs le Cajun]

Le problème en therme d'effectif ne vient pas du nombre qui baisse mais de la qualité qui baisse, sur les 32000 hommes qui restent seulement 6000 sont médicalement apte pour partir en opération à l'étranger, la moyenne d'age dépasse les 40 ans, certaines unités logistique sont à plus de 100% de leurs effectifs alors que les unités de combat arrive péniblement à 60%!

petite question qui va paraître bête  :-[ mais le problème entre Flamand et Wallon est-il aussi vecteur d'un manque d'intérêt pour l'armée Belge ,ou se problème est aussi ancré au sein de l'institution militaire .

il me semble qu'il y a très peu d'unité mixte ,enfin s'est se qu'il m'a semblé ,si vous pouvez confirmez ou infirmer sa m'éclairerait sur le sujet  =)

[Clairon]

Il existe quelques unités très spécifiques qui sont mixtes, pour la Force Terrestre :

le Bataillon de Chasseurs à Cheval à Heverlee : unité ISTAR, un peu à l'image du 2e Hussards en France

Le Groupement de Forces Spéciales, également à Heverlee.

Le 29e Bataillon Logistique de Grobbendonk

Le 6e Groupe de Transmissions de Vilvoorde

Les QG de la Brigade Légère et de la Brigade Médiane sont bilingues, ces deux Brigades alignant des unités tant francophones que néerlandophones. Auparavant il y avait une Brigade entièrement francophone à Marche en Famenne, et une Brigade Néerlandophone à Léopoldsburg.

Toutes les autres unités sont soit francophones, soit néerlandophones.

Pour l'Aviation, aussi une assez claire séparation entre les 2 principales bases, au nord Kleine-Breugel, au sud Florennes.

Pour la Marine, les équipages sont "mixtes", mais du fait de la géographie belge (les ports et la côte sont en Flandres), les flamands y sont proportionellement plus nombreux.

Il y a un peu plus de difficulté pour recruter en Flandres, pour deux raisons principales :

- Taux de chomage plus faible et donc moins de difficulté à trouver un job, concurrence avec le secteur privé, qui offre pas mal d'avantages

- Il y a en effet un certain désintérêt un peu plus marqué de la part des flamands pour l'armée, sans que cela ne soit "énorme".

De l'autre côté, il faut aussi noter que la "grande frilosité" des politiques belges (malgré une certaine volonté de changement avec le ministre De Crem) font que les opérations de l'ABL sont souvent "bridées" et donc pas vraiment attractives. Motiver des djeuns avec comme seule perspective, garder des fils de fer barbelés au Kossovo ....

Clairon

[Chaps]

Il y avait le 1er bataillon parachutiste qui était une unité de combat bilingue mais elle vient d'être dissoute en 2011

[STNG]

Il ne va plus rien resté pour finir...

[Gibbs le Cajun]

Il existe quelques unités très spécifiques qui sont mixtes, pour la Force Terrestre :

le Bataillon de Chasseurs à Cheval à Heverlee : unité ISTAR, un peu à l'image du 2e Hussards en France

Le Groupement de Forces Spéciales, également à Heverlee.

Le 29e Bataillon Logistique de Grobbendonk

Le 6e Groupe de Transmissions de Vilvoorde

Les QG de la Brigade Légère et de la Brigade Médiane sont bilingues, ces deux Brigades alignant des unités tant francophones que néerlandophones. Auparavant il y avait une Brigade entièrement francophone à Marche en Famenne, et une Brigade Néerlandophone à Léopoldsburg.

Toutes les autres unités sont soit francophones, soit néerlandophones.

Pour l'Aviation, aussi une assez claire séparation entre les 2 principales bases, au nord Kleine-Breugel, au sud Florennes.

Pour la Marine, les équipages sont "mixtes", mais du fait de la géographie belge (les ports et la côte sont en Flandres), les flamands y sont proportionellement plus nombreux.

Il y a un peu plus de difficulté pour recruter en Flandres, pour deux raisons principales :

- Taux de chomage plus faible et donc moins de difficulté à trouver un job, concurrence avec le secteur privé, qui offre pas mal d'avantages

- Il y a en effet un certain désintérêt un peu plus marqué de la part des flamands pour l'armée, sans que cela ne soit "énorme".

De l'autre côté, il faut aussi noter que la "grande frilosité" des politiques belges (malgré une certaine volonté de changement avec le ministre De Crem) font que les opérations de l'ABL sont souvent "bridées" et donc pas vraiment attractives. Motiver des djeuns avec comme seule perspective, garder des fils de fer barbelés au Kossovo ....

Clairon

effectivement ,si les opex sont pas top ,sa motivera pas les djeunes .

sinon un exemple ,je suis wallon mais bilingue ,puis-je intégré une unité composé uniquement de flamands ,et pour un flamand bilingue intégré une unité composé uniquement de Wallons  ?

à t'on des échos d'une mauvaise relation entre unités Wallone et Flamande ,ou sa reste du niveau on se tire la bourre ? genre nous on est meilleur que vous ,on est les plus beau sans que rentre en compte si on est wallon ou flamand ?

sinon merci pour les précisions . =)

Il y avait le 1er bataillon parachutiste qui était une unité de combat bilingue mais elle vient d'être dissoute en 2011

effectivement .

[Clairon]

sinon un exemple ,je suis wallon mais bilingue ,puis-je intégré une unité composé uniquement de flamands ,et pour un flamand bilingue intégré une unité composé uniquement de Wallons  ?

Il n'y a pas encore véritablement de "nationalités" intra-belge ... Donc en clair si tu es wallon/francophone mais que tu parles très bien/à parfaitement le néerlandais tu pourrais intégrer une unité néerlandophone, et l'inverse est vrai aussi.

Maintenant il faut voir la réalité en face, si t'es vraiment bilingue, surtout en tant que francophone, tu trouveras nettement plus de boulots intéressants et bien payés dans le civil, pour lesquels ton bilinguisme sera même rémunéré (ainsi par ex sur Bruxelles les policiers bilingues gagnent plus que les unilingues, via des primes de bilinguisme). De plus, en tant que francophone aller se retrouver à Leopoldsburg (c'est Mourmelon en a peine plus joyeux), bof ... alors que les casernements  francophones sont dans des régions plus agréables (à mon sens) comme les Ardennes, avec aussi des loyers sur place moins chers qu'en Flandre.

Maintenant il n'y a pas vraiment d'affrontements ouverts entre les deux communautés. Je crois qu'un Flamand d'origine nord-africaine, parlant parfaitement le néerlandais, vivant depuis sa naissance en Flandres, aura plus de "désagréments" quotidiens dû à sa couleur de peau, qu'un wallon bilingue. La même chose pour le flamand parlant français par rapport à un wallon d'origine congolaise dans une unité francophone.

Pour le 1er Para, il a été en effet dissous, mais son drapeau a été repris par le Groupement de Forces Spéciales.

Clairon

[Gibbs le Cajun]

Il n'y a pas encore véritablement de "nationalités" intra-belge ... Donc en clair si tu es wallon/francophone mais que tu parles très bien/à parfaitement le néerlandais tu pourrais intégrer une unité néerlandophone, et l'inverse est vrai aussi.

Maintenant il faut voir la réalité en face, si t'es vraiment bilingue, surtout en tant que francophone, tu trouveras nettement plus de boulots intéressants et bien payés dans le civil, pour lesquels ton bilinguisme sera même rémunéré (ainsi par ex sur Bruxelles les policiers bilingues gagnent plus que les unilingues, via des primes de bilinguisme). De plus, en tant que francophone aller se retrouver à Leopoldsburg (c'est Mourmelon en a peine plus joyeux), bof ... alors que les casernements  francophones sont dans des régions plus agréables (à mon sens) comme les Ardennes, avec aussi des loyers sur place moins chers qu'en Flandre.

Maintenant il n'y a pas vraiment d'affrontements ouverts entre les deux communautés. Je crois qu'un Flamand d'origine nord-africaine, parlant parfaitement le néerlandais, vivant depuis sa naissance en Flandres, aura plus de "désagréments" quotidiens dû à sa couleur de peau, qu'un wallon bilingue. La même chose pour le flamand parlant français par rapport à un wallon d'origine congolaise dans une unité francophone.

Pour le 1er Para, il a été en effet dissous, mais son drapeau a été repris par le Groupement de Forces Spéciales.

Clairon

merci pour ses précisions  =)

[Kiriyama]

Au fait qu'est ce qui était programmé comme équipements : NH-90, A400M et quoi d'autre ?

[artilleur]

Au fait qu'est ce qui était programmé comme équipements : NH-90, A400M et quoi d'autre ?

Les tranches d'achat optionnel pour les AIV MPPV et LMV! pour pouvoir réaliser complétement la réforme de decrem, il fallait acheter la deuxième et troisième tranche de véhicule, on est mal barre là je pense!!!

[Kiriyama]

Au niveau véhicules à roues on est quand même gavé je pense (c'est mon impression, j'attends l'avis des connaisseurs). Par contre remplacer les C130 et acquérir les NH-90 me semblait prioritaire. Il avait été question aussi de remplacer une partie de l'équipement individuel de l'infanterie (protections individuelles, fusils,...).