[Sous-marin SSK Naval Group : Scorpène et Blacksword Barracuda]

[Philippe Top-Force]

Une petite vidéo sur le Scorpène ,sous-marin franco-espagnol de chez DCN/IZAR/Navantia.
scorpene

[scalp79]

sympa cette petite video, merci philippe

[Tomcat]

C'est pas la voix du gars qui fait la promotion de l'armement Israelien [08]

[Tawakalna]

Super le meilleur SM à propulsion classique du monde [30][14]

[European]

Oui c'est vrai. Le meilleur apres le U-212a[08]

[clad032]

Le U212 est meilleurs que le Scorpene oui... Mais inférieur au futur Merlin francais et S-80 espagnol.... Si le Merlin ce vend, alors le U212 ne sera que 3iem dans le top 10....

[Chris.]

Et les Collins australiens, ils ont l'air vraiment pas mal avec leurs systèmes US derniers cris, leur capacité d'emport respectable (22 missiles et torpilles, contre 14 pour les rubis par exemple...). Bon pas d'AIP, ce qui limite fortement son rayon d'action sous l'eau...

[Chris.]

une autre sur le O Higgins chilien, un de la classe Scorpène: http://www.youtube.com/watch?v=8zd70s3vUss

[Tawakalna]

Le U212 est meilleurs que le Scorpène oui...

Mais inférieur au futur Merlin francais et S-80 espagnol....

Si le Merlin ce vend, alors le U212 ne sera que 3iem dans le top 10....

Oui et le S-80 est basé sur le Scorpène et pourra tirer des Tomahawk ou des scalp naval [14]

[Philippe Top-Force]

Oui et le S-80 est basé sur le Scorpène et pourra tirer des Tomahawk ou des scalp naval [14]

Tomahawk mon cher Tawakalna. Les Espagnols vont en faire la demande au Congrès US.

Un sous-marin est bon à condition de disposer d'un bon équipage qualifié et expérimenté.

C'est la Marlin ,clad032 et non le Merlin (EH-101)

[clad032]

Oops désoler Philippe [31] lol faute de frappe.. Néamoins certaine réctification s'impose : les espagnols ont DEJA des tomahawks (60 tactom pour etre précis sont deja en Espagne). Le S-80 n'est pas basé sur le Scorpene qui lui est basé sur des tecnologies francaise, mais sur les sous-marins US de classe Los angeles.... Pour etre plus précis ils auront exactement les memes systeme de combat que les Losangeles et pouront lancer les tactom, les subharpoons, des torpilles suédoise et des mines... Les S-80 sont aussi bcp plus gros, lourd et ont une bien meilleurs autonomie que les Scorpenes....

[Tawakalna]

Pourtant dans Dsi et sur certains sites il disent que le S-80 est un dérivé du Scorpène [09] non ?

[Arka_Voltchek]

Pourtant dans Dsi et sur certains sites il disent que le S-80 est un dérivé du Scorpène [09] non ?

Si si, il est basé sur le scorphène, clad confond. Le S80, shématiquement, c'est un scorphène agrandi avec un système de combat US, une version dérivée et bridée (autant pour des raisons de secret que pour des raisons de consomation éléctrique, le S-80 n'a pas un réacteur nucléaire à disposition pour alimenter tout les systèmes) de celui des LA.

@+, Arka

[Philippe Top-Force]

Oops désoler Philippe [31] lol faute de frappe..

Néamoins certaine réctification s'impose : les espagnols ont DEJA des tomahawks (60 tactom pour etre précis sont deja en Espagne).

Le S-80 n'est pas basé sur le Scorpene qui lui est basé sur des tecnologies francaise, mais sur les sous-marins US de classe Los angeles.... Pour etre plus précis ils auront exactement les memes systeme de combat que les Losangeles et pouront lancer les tactom, les subharpoons, des torpilles suédoise et des mines...

Les S-80 sont aussi bcp plus gros, lourd et ont une bien meilleurs autonomie que les Scorpenes....

J'ai dû raté un épisode dans la nuit.[21] Depuis quand l'armada et l'Espagne sont rentrées dans le club très fermé des marines disposant de missile de croisière US ? Cette nuit ?

Actuellement ,seules les USA et UK disposent dans leur arsenal de TacTom.

Il est vrai que Madrid songe de se doter de MdCN auprès de Washington ,mais n'aurais-tu pas fait un raccourci rapide ?,entre la demande ,l'aval du congrès ,les développement ,le paiement ,la livraison et la dotation des Tomahawk.

Ce n'est pas avant 2008/2009 que sera mis à l'eau le premier S80.

[clad032]

Bon alors commencons les explications à partir des explications déja donner sur le forum que je récris...

Les S-80 ne sont pas des Scorpenes.

Celui-ci est un sous-marin exclusivement d'exportation fabriqué par DCN (France) et Navantia (Espagne) pour le Chili qui a ensuite trouvé d'autres clients comme l'Inde ou la Malaisie.

Le S-80 ne partage presque rien avec le Scorpene, il est plus grand (2404 tm. face à 1590 tm.... 71 mètres de longueur x 7.3 mètres de douille pour le S-80 et 63.5 x 6.2 pour le Scorpene.

Le S-80 dispose d'un système de combat SUBICS® (Submariner Integrated Combat System) de l'entreprise américaine Lockheed Martin NE&SS tandis que le Scorpene est équipé par le SUBTICS® (Submariner Tactical Information and Command System) de l'entreprise française DCN.

SUBICS et SUBTICS sont deux mots semblables, mais ce ne sont pas du tout les mêmes systèmes. Le systeme américain est une version modernisée qui est actuelement en intégration aux S-M SSN-688 classe Los Angeles, et la différence substantielle avec le français est qu'il est préparé pour opérer avec des missiles TLAM (Tomahawk Land Attack Missile) mais aussi avec le Sub-Harpoon, tandis que le français est seulement préparé pour pouvoir lancer le Sub-Exocet (options que le Chili pour l'instant n'a pas souhaité avoir).

Une autre différence fondamentale est le système de propulsion.

Le Scorpene monte un superbe moteur électrique synchrone d'aimants permanents et deux générateurs diesel avec une puissance totale de 2500kW, le S-80 monte aussi un moteur électrique synchrone d'aimants permanents et de trois générateurs diesel avec une puissance totale de 3600kW mais en outre, il est équipé un système de propulsion AIP (Air Independent Propulsion) basé des cellules de combustible (greencell) que lui donne une autonomie de 15 jours en immersion de manière continue sans sortir à la surface pour faire snorkel et recharger des batteries avec le diesel.

Le Scorpene, dans son modèle AM-2000 offre aussi un système AIP Mesma qui multiplie pour les trois les périodes d'immersion dont est capable le Scorpene conventionnel (CM-2000).

Pour finir ni les sonars, ni les radars ni l'électronique de ces 2 modéles de sous-marins ne sont les memes, ni dans un modèle ni dans l' autre.

Pour finir le Scorpene coûte 226$ mill unité et le S-80 coûte 549$ mill unité.

Mtn pour les Tactom...

L'Espagne cherche a en avoir depuis 2002, tu crois vraiment que rien n'a bouger depuis lors? Que le congres n'a pas déja accepter la transation?

Daja une nouvelle quid ate de plusieurs mois :

EE UU autoriza a armar los S-80 con misiles Tomahawk

Los nuevos submarinos de la serie S-80 para la Armada española contarán con los misiles tácticos de crucero 'Tomahawk'. El Gobierno de los Estados Unidos ha autorizado la venta a la Armada española de estos proyectiles de largo alcance que se instalarán en el sistema de armamento de los cuatro nuevos sumergibles que se construyen en el astillero de Navantia en Cartagena, así como de las fragatas de la clase F-100, informaron fuentes militares a Europa Press.

EEUU/España.- [---]La Administración Bush autoriza a la Armada española la compra de misiles 'Tomahawk' para su flota [---]España se convertiría así en el tercer país que dispone de estos proyectiles de largo alcance lanzados en Irak, Afganistán y Serbia

MADRID, 23 (EUROPA PRESS)

El Gobierno estadounidense ha autorizado a la Armada española la compra de misiles tácticos de crucero 'Tomahawk', que incorporará al sistema de armamento de su flota de fragatas y submarinos, según confirmaron a Europa Press fuentes militares españolas.

El objetivo de la Marina española es instalar este sistema de proyectiles

de largo alcance a las fragatas de la clase 'Alvaro de Bazán' --los buques de última generación dotados del sistema de combate estadounidense 'AEGIS', que permite detectar blancos aéreos en un radio de 600 kilómetros-- y a los submarinos de la clase S-80, actualmente en proceso de construcción en los astilleros de Navantia.

L'Espagne a deja acheter ses missiles, mtn le fait est que les F-100 ne pouront pas l'utiliser avant 2008 date de leurs modernisation en "super" F-100 et les S-80 en 2011...

D'autre lots pouront etre commandé avec des commandes de l'USNAVY, au final sa sera p-e 30 ou 20 missiles de plus qui seront acheté par l'espagne, par commande américaine ou par 2 ou 3 ans...

Mais si tu pensais que les us devait encore "autoriser" l'espagne a en acheter, c'est deja fais depuis des mois...

[Philippe Top-Force]

Mtn pour les Tactom...

L'Espagne cherche a en avoir depuis 2002, tu crois vraiment que rien n'a bouger depuis lors? Que le congres n'a pas déja accepter la transation?

Daja une nouvelle quid ate de plusieurs mois :

L'Espagne a deja acheter ses missiles, mtn le fait est que les F-100 ne pouront pas l'utiliser avant 2008 date de leurs modernisation en "super" F-100 et les S-80 en 2011...

D'autre lots pouront etre commandé avec des commandes de l'USNAVY, au final sa sera p-e 30 ou 20 missiles de plus qui seront acheté par l'espagne, par commande américaine ou par 2 ou 3 ans...

Mais si tu pensais que les us devait encore "autoriser" l'espagne a en acheter, c'est deja fais depuis des mois...

Je suis effaré que tu puisses colporter de telles fausses rumeurs au sujet des acquisitions de missiles de croisière pour l'armada. En date du 22 octobre 2006 ,Madrid n'a pas fait d'acquision de Tactom.

A ce jour ,Raytheon n'a pas livré de MdC Tactom à l'armada.

Que l'administration Bush donne un avis ,c'est un fait incontestable mais il faut l'accord du Congrès US pour avaliser une vente à l'export de tel système d'arme.

Par exemple :

Qu'à la Commission des relations internationales de la chambre des Représentants on accepte la demande de lever de restrictions des transferts de technologies.

Dans une autre Commission qu'on accepte la dite vente d'arme à Madrid.

raytheon

Raytheon Awarded $346 Million for Block IV Tomahawk Missile Production

TUCSON, Ariz., March 15, 2006 /PRNewswire/ -- Raytheon Company (NYSE: RTN)

has been awarded a $346 million contract increment to supply the U.S. and

United Kingdom navies with the Block IV (Tactical) Tomahawk cruise missile.

This is the third installment on a multi-year contract whose value could reach

$1.6 billion.

The fiscal year 2006 production contract calls for production of 473

missiles, 65 of which are the submarine torpedo tube-launched variant for the

U.K. Manufacturing work will be done at Raytheon's Missile Systems businesses

in Tucson, Ariz., and Camden, Ark., and is expected to be completed in 2009.

Raytheon began delivering Block IV missiles to the U.S. Navy in mid-2004.

Block IV Tomahawk is the next generation of the Tomahawk family of cruise

missiles, incorporating innovative technologies to provide new, flexible

operational capability while dramatically reducing acquisition, operations and

lifecycle support costs.

Un article de presse parlant d'intention de vente n'est pas une preuve de vente ,j'aurais préféré que tu mettes comme lien les sites internet officiels de l'industriel de l'armement RAYTHEON ,celui du MinDef Espagnol ,celui d'une agence d'acquision ou ceux des USA affirmant la vente officielle des missiles.

A ce jour ,seules les NAVIES des USA et UK peuvent délivrer de Tactom ,à l'avenir les Espagnols ,les Hollandais ,les Danois pourront en avoir.

Actualités Raytheon du 17 Octobre 2006 à 2002

[old]

Dans une relation aux Tomahackws commenter quelques choses. La commande a été réalisée par le gouvernement passé et après qu'un américain approuve(a approuvé) sa vente(auberge) dans cobreso, l'actuel gouvernement a récemment envoyé une équipe technique aux USA pour négocier qu'une version du missile serait achetée. Le résultat a consisté en ce que la version qui s'adapte plus aux F100/S80 est la version un IVe du dit missile et la commande initiale sera environnement aux 60 unités. Toujours(Encore) pas à un dé l'ordre définitif d'achat Les dernières nouvelles à la presse espagnole confirment qui jusqu'à ce que les sous-marins se livrent ne seront pas achetés

[gusgus78260]

[31] [38] [21] C'est pas vraiment au point ces systèmes de traduction automatique [50].

[xav]

Désolé pour le up de la nuit des temps, mais une video plus récente sortie à l'occasion de DEFEXPO il me semble

[Philippe Top-Force]

Bel effort de recherche pour un fil lancé en 2006 et belle vidéo Xavier,  =) je l'ai mise sur ma page facebook  :lol:

[xav]

DCNS SUBTICS (Submarine Tactical Integrated Combat System)

Pour les "bleus" (comme moi) cette vidéo a le mérite d'expliquer simplement comment se passe le combat sous marin.

[Coriace]

Tiens, d'ailleurs, hormis le SMX23, quid des nouveaux soum' conventionnels Français?

[g4lly]

Tiens, d'ailleurs, hormis le SMX23, quid des nouveaux soum' conventionnels Français?

SMX24 SMX25 ...

SMX-24

SMX-23

SMX-22 et mere et fils

SMX-21

[Coriace]

Oui oui, mais je voulais dire; les concepts réellements mûris, et non pas édictés par DCNS pour faire tourner les BE? On a des prospects à l'étranger?

[Philippe Top-Force]

Sur ce PDF de Navantia donné au salon DIMDEX, ils parlent encore du Scorpène.

http://www.navantia.es/ckfinder/userfiles/files/Profile/DIMDEX_Doha_%20marzo%202012_baja.pdf