confrontation avec les soviétiques/pacte de varsovie

[leridan]

attention leridan, j'ai bien parlé de l'artosch russe de la 2iè GM

après penser que leurs procédures d'artillerie en sont restées à la 2ième GM est risqué.

Officiellement, c'était toujours la même chose, et c'est cohérent avec leur doctrine d'ensemble.

en ce qui concerne la qualité des forces soviétiques, difficile de faire une évaluation vu leur absence de participation à un conflit majeur de 1945 à nos jours..... il est sur que les armées arabes en partie entrainées par eux ont eu de mauvais résultats tactiques mais les études que j'ai lu indiquent que ces armées ont trés mal appliquées les doctrines et méthodes qui leur ont été enseignées.

Ce n'est pas faux, mais quand on lit ce qui s'écrit aujourd'hui sur l'état de l'armée rouge en général, la réalité de l'entraînement et l'entretient des matériels, ça laisse dubitatif sur une éventuelle différence significative d'efficacité avec les armées arabes... qui ne se sont pas si mal débrouillés que ça en 73.

de plus les armées arabes entrainées par les occidentaux ( guerre de 1948 et 1956 ; ou jordanie ) n'ont pas eu de meilleurs résultats.

Mea culpa sur 56! j'avais zappé.

[Extramusicaman]

voit pas

[Davout]

- toutefois les USA possédent seulement 15 bombes en 1947 et 50 en 1948

Loki tu as visité mon lien dans le post 22? Les chiffres ne semblent pas correspondre et indiquent un nombre plus important de bombes A détenu par les Etats-Unis... Personnellement je suis dubitatif...

http://www.thebulletin.org/article_nn.php?art_ofn=ja06norris

(tableau en fin de page)

[chercheur fou]

Dzien dobry, Si on met de côté l'arme atomique, je ne pense pas qu'une guerre conventionnelle en Europe eut tournée à l'avantage de l'URSS. Je ne pense pas qu'un léger avantage dans un domaine spécifique comme celui des chars (avantage trés vite compensé par les missiles AC type TOW) leur aurait permis de prendre le dessus dans l'ensemble. Ils n'avaient pas les capacités logistiques d'aller trés loin. Les occidentaux d'aller trés loin à l'est non plus d'ailleurs. Un conflit purement conventionnel aurait été extrêmement dévastateur pour les troupes et le matériel de 1° ligne (et j'parle pas des civils). On aurait du rapidement engager des troupes et du matériel de réserve. Il est fort possible que cela se soit apparenté à 14/18. De toutes manières, c'est l'économie la plus puissante qui aurait gagné au final. C'est le cas dans tous les conflits modernes entre puissances, y a pas de mystère. Et les soviets étaient à la ramasse. J'ai eu souvent l'occasion de vérifier souvent cela de mes yeux. Sans vouloir jouer au vieillard (vas-y papy, raconte nous ta guerre froide), une anecdote sur mon 1° contact avec le socialisme réel. J'avais 19 ans (en 1982) et j'étais communiste (nobody is perfect), après quelques écoles de formation en France, on m'a envoyé plusieurs semaines en RDA suivre une formation un peu spéciale. Le matin, je travaillais dans une usine (le culte du prolétariat) et l'après-midi, je suivais des cours théoriques marxistes-léninistes, qui consistaient surtout à réfléchir à comment "niquer" les sociaux-traîtres. En réalité l'APM, on la passait surtout à se bourrer la gueule (et à l'Est, on sait ce que c'est de boire). Le matin donc, je travaillais dans une brigade qui construisait des pont-roulants, brigade située dans le Kombinat Walter Ulbricht de Leuna-Merseburg dans le district de Halle en Thuringe. Ce Kombinat s'étendait sur + de 7 km et + de 2 large, c'était une des installations industrielles les + importantes de toute l'Europe. La vocation principale de l'usine était la chimie (un bon tiers des installations remontaient à avant la guerre de 14, des km de tuyaux rouillés qui rejetaient de la vapeur et des gazs), mais on y fabriquait des dizaines de produits trés variés dont des pont-roulants. Dans la brigade où j'étais affecté, ça allait encore. Certes, la seule courbe ascendante sur les tableaux de production était celle de l'absenteisme, certes on peut pas dire que les gars se crevaient beaucoup au taf, mais les ponts roulants semblaient être de bonne qualité. Juste à côté de mon atelier constitué uniquement d'hommes, le planificateur avait installé une unité moderne de production de matières plastiques, unité constitué de femmes. Sur un peu + de 100 m de longueur, s'étendait une série de machines en file indienne qui dévidait de la matière plastique pour en faire des roues dentées (des engrenages en plastique donc). Il y avait là une vingtaine de machines et une trentaine de travailleuses de choc qui regardait passer le plastique (c'est fantastique) et de temps à autre appuyaient sur des boutons. L'unité était récente (moins de 5 ans), mais à l'extérieur, se trouvaient des dizaines de bennes remplies de roues ratées. + du tiers de la prod. était mettre à la poubelle. Ce n'est pas tant ça que le fait que tout le monde s'en foutait. C'était pour moi, tout jeunôt, UN AUTRE MONDE. Mais bon, c'est pas le moment de raconter mes mémoires, mais un p'tit peu de vécu aide parfois mieux à percevoir les choses. Pour moi, les soviets ont commencé à apparaître comme un "tigre de papier" (certes avec des dents atomiques pour paraphraser Mao et Kroutchev), une sorte d'immense village potemkine, impression qui n'a fait que se renforcer quand je me suis enfoncé + loin à l'est. A +

[loki]

Loki tu as visité mon lien dans le post 22? Les chiffres ne semblent pas correspondre et indiquent un nombre plus important de bombes A détenu par les Etats-Unis... Personnellement je suis dubitatif...

http://www.thebulletin.org/article_nn.php?art_ofn=ja06norris

(tableau en fin de page)

non désolé j'avais raté ton lien , une explication possible des différences tient peut être au fait que les chiffres ne sont pas pris au même mois de l'année :

dans ce cas : 15 bombes début 47, 32 mi 47, 50 début 48, 110 mi 48

ça me semble possible

in fine , jusque vers la fin des années 50 les USA ont seuls la possibilité de bombarder le térritoire de "l'ennemi" ( l'URSS manque de vecteurs )

un avantage stratégique qui ira en s'amenuisant dans les années 60 et qui disparait totalement au début des années 70.

[Nkg-56]

Tu ne voudrais pas - Chercheur Fou - continuer de raconter tes aventures vers l'extrême-est - personnelement ça m'intéresse - et il me semble que c'est plus productif pour la bonne santé et l'appronfondissement de la conversation que de savoir si les soviétiques avaient le meilleur char - ce qui de toute façon n'a d'intérêt que dans la mesure où l'on fourni les stratégies et les modes d'utilisation qui les accompagnent - les armes passant après l'utilisation et la stratégie et eux-même derrière le moral des troupes et leur embrigadement.

[Zamorana]

Je pense qu'en 1945, le facteur psychologique ne joue pas du tout en faveur des américains, déja parsqu'il ne se sont jamais battu autrement qu'en état de supériorité numérique et materiel total contre les allemands. Alors que fasse aux russes ca aurait été l'inverse et quand on voit le mal que leur à causé la vue de qques tigres lors de la bataille des ardennes, on peut se demander comment réagiraient les tankistes américains face à des meutes de JS2 et 3.

[Davout]

Je pense qu'en 1945, le facteur psychologique ne joue pas du tout en faveur des américains, déja parsqu'il ne se sont jamais battu autrement qu'en état de supériorité numérique et materiel total contre les allemands.

Alors que fasse aux russes ca aurait été l'inverse et quand on voit le mal que leur à causé la vue de qques tigres lors de la bataille des ardennes, on peut se demander comment réagiraient les tankistes américains face à des meutes de JS2 et 3.

En 1945, la guerre froide n'est pas véritablement commencée, je pense que si conflit il y aurait eu ce se serait passé quelques années après la guerre. Le fait que les américains utilisent le nombre et le matériel pour vaincre ne signifie pas qu'ils sont des combattants médiocres... Ce n'était pas tout le temps le cas dans le Pacifique et les soviétiques avaient un avantage certain contre les allemands lors de leurs grandes offensives...

Quant à la supériorité des chars soviétiques, il faut noter qu'à la fin de la guerre les américains mettent en oeuvre le M26 Pershing un char avec un canon de 90mm aussi efficace sinon plus que le Tigre II sans parler de l'apparition du Centurion britannique (avec canons de 76,2 puis de 84mm) qui va rester des dizaines d'années utilisé ce qui prouve sa qualité...

[Zamorana]

Da,s l'hypothese d'un combat des 45 je parlais, en 47 le T54 sort et il est superieur a la plupart des chars existant. Le JS3 surclasse le Pershing sur de nombreux points, il a un canon plus puissant un profil general bien meilleur (le Pershing est trop haut)

[Akhilleus]

Bon alors parlons de doctrine plutot que qualité du matériel (quoique celui ci a qaund même une importance majeure dans un conflit de haute intensité) Pour moi la doctrine de" defense - offensive" soviétique tiens la route (je rappelle qu'une partie des plans d'offensive soviet sur l'Ouest commencait par une attaque de l'OTAN sur le Pacte de Varsovie) Tout d'abord par le concept des GMO blindés, veritables petits bijoux tactico operationnels par l'usage abusif des unités aéroportées/hélicoportées sur les arrières de l'enneemis (unités para bien plus lourdement equipées que les notres) par l'usage massif des SM chasseurs et de l'aéronavale pour bloquer la zone GIUK autant du point de vue maritime qu'aérien Par l'usage massif de l'artillerie pour faire "du choc et de la terreur" sur les premières lignes de l'OTAN....a ce titre certains se posent la question de la logistique pour les vastes deploiements soviet en europe centrale.... a vue de nez il ne leur a rien manqué pour ecraser les allemands de la Prusse orientale à Berlin il me semble Par un reseau très serré de def Aérienne garnie de canons et de SAM Par des sytèmes de penetration derrières les lignes ennemies (spetnaz) ou a basse altitude (Su7BM puis SU24) pour neutraliser les postes de commandement et les BA adverses tout ces concepts ont perdurés de 1945-50 à la fin de l'Union soviétiques et restent ancrés dans la pensée militaire russe En face on a un peu un système defensif de contre : forte dotation assez rapidement en armes AC lourdes (JdgPz-90 allemand par Ex) ou légères (SS11, Entac, Dragoon puis Tow) De groupes d'helicoptères AC (Alouettes puis Gazelles HOT, AH1 puis plus tard AH64) et d'appareils d'appuis au sol performants (A10, Jaguars) et des chars plus ou moins lourdements blindés selon les doctrines d'emploi (Le chieftain prefigure le M1, le leopard et le Challenger, le AMX30 plus mobile est plus un "chasseur de char" comme l'etait sont predecesseur le AMX13 et comme l'est son successeur le Leclerc, le but etant d'aller vite au contact "en dehors " du territoire français Systemes d'alertes avancés et de guerre elcetronique plus evolués et plus importants Après pour moi la qulité des formations des 2 armées doivent vraisemblablement se valoir sur la longueur (OTAN : nombreux pays avec des armées de conscript à l'epoque avec allemands>US+UK+Fra>Danois, Norvegiens......., matériel pas toujours standardisé OTAN mais entrainement massif à la guerre defensive) Pacte de Varsovie: TRES GROSSES ARMEES DE CONSCRIPT de different niveau (soviet>Allemands de l'Est> Polonais et Tcheques>Roumains>Bulgares....) avec un materiel standard cependant On se retrouve dans une espece de jeu pierre-feuille-ciseau avec des tactiques operationnelles faites pour contrer l'avantage supposé du camp d'en face la question est cependant majoritairement politique si la Pacte avait attaqué qui parmi le Pacte aurait suivi l'offensive en envoyant troupes (pas convaincus qu'ils aient tous ete partant) et qui parmis l'OTAN n'aurait pas rempli ses obligations (a mon avis personne ne se serait defilé meme pas la France qui pourtant a quitté assez tot le commandement intégré)

[chercheur fou]

Bonjour, @ Nkg 56, c'est gentil, mais le moment n'est pas encore venu pour moi d'écrire mes mémoires. Mais de temps à autre, suivant les sujets du forum et si mon petit vécu peut éclairer certaines choses. Concernant l'armée rouge et sa supériorité, une anecdote quand même ou plutôt un peu d'histoire (trés peu connue). En 85, je suis allé pour la 1° fois en Pologne, et au cours de ce séjour, nous sommes allés, mon amie de l'époque et moi, passer une dizaine de jours chez ses cousins aux "confins" du pays; c-a-d à la frontière avec l'Ukraine actuelle. A l'époque, nous avions tenu à n'emprunter que le train ou le bus pour que je "sente" mieux le pays et ses habitants. Pour accéder au petit village de Zatwarnica où nous nous rendions, le train pénétrait pendant une vingtaine de Kms en URSS. Pendant ce court trajet, sur la demi-douzaine de wagons qui composait le convoi , se tenait sur chaque marche-pied un garde-frontière soviétique chargé de surveiller si nous ne jetions pas quelque tract ou propagande impérialiste. Ils avaient peur d'une contagion de "solidarités". Ca c'était juste pour planter le décor de la région où nous nous rendions. Les cousins de mon amie étaient garde-forestiers, ils géraient des milliers d'hectares de forêt dont les principaux et presque seuls habitants étaient les sangliers, les cerfs, les ours et les loups. Pourquoi la région était-elle presque totalement déserte ? Parce que jusqu'en 1963/65, il existait une guérilla de partisans ukrainiens commandés par un nommé Stepan Bandera qui résistait à la glorieuse armée rouge. Pendant presque 20 ans, presque sans aucune aide extérieure, en plein coeur de l'europe rouge, quelques centaines de nationalistes ukrainiens, sur les pas de Nestor Makhno, ont résisté à la plus grande armée de terre de l'époque. Devant l'impossiblité à réduire cette guérilla, les grands moyens furent employés. A la fin des années 50, la région fut cédée provisoirement à l'URSS qui déporta TOUS les habitants sur les côtes de la baltique (vous étiez bergers, vous deviendrez pêcheurs. C'est ça la reconversion professionnelle socialiste). Une fois privée de la population, la guérilla évidemment, avait perdue. Mais il a fallut + de 3 longues années pour en venir à bout. Au cours de longues balades en forêt, accompagnés par des ours curieux et des cerfs brâmeurs, il nous arrivait de deviner l'existence des anciens villages détruits par la présence d'arbres fruitiers dégénérés. Les cousins nous racontaient que périodiquement, ils découvraient ici et là des caches enfouies des partisans. Dès la fin du communisme en 88/89, certains de ceux qui avaient été déportés ont commencé à revenir. Aujourd'hui, la région est pas mal touristique, à cause du côté vierge de la nature préservée. Vive les soviets. Tout cela n'a bien sûr que la valeur d'une anecdote. Mais je pense qu'elle illustre, d'une certaine façon et dans les faits, la valeur de cette fameuse armée rouge. J'espère en tout cas vous avoir un peu diverti et informé. A +

[collectionneur]

Vous avez lut les 2 romans de Sir John Hacket sur la 3e GM parue en 78 et 83 ? ;) Je les ai chez moi en version poche, scénario interresant, guerre entre le 4 et le 22 août 1985 suite à la désintegration de la Yougoslavie et un début de guerre civile dans le pays ou l'on voit l'armée rouge donné un coup de main au Serbes. On passe trés vite à une offensive majeure contre l'Ouest avec armes chimiques, l'Italie tombe trés vite et les Russe ont envahie le Danemark et le nord de la Hollande avant l'OTAN bloque l'offensive et commence à refouler l'armée rouge. Destruction de Birmingham comme "coup de semonce" nucléaire, réplique sur Minsk, ce qui entraine une révolte de la population à l'Est et la désintégration de l'URSS. D'autres livres sur des guerres fictives sur cette article des forces canadiennes : http://www.army.forces.gc.ca/caj/documents/vol_08/iss_1/CAJ_vol8.1_13_f.pdf A noter que quasiment tout les livres française traitant d'une invasion de l'Europe parue dans les années 70/80 prévoit une victoire rapide de l'URSS avec ensuite la possibilité d'une résistance intérieure:( "Décembre 1997, les russes arrivent", Emmanuel de Richoufftz, 1987. ISBN 2-226-03196-0; Ou l'on détaille les défaillances des forces françaises, obus de 105 mm non standardisé OTAN, 3 semaines de stocks de combat à tout casser, entrainement des appelés insuffisant, on se fait balayer en une semaine... Page sur Price Minister : http://www.priceminister.com/offer/buy/2370815/sort0 "La 6e Colonne" de 1979 ou le PCF infiltre les forces armées et utilise la peur de la "Bombe" pour que la population paralysent le gvt. "Parisgrad" de 1982, la vie sous l'occupation, ect... Tout dépend de l'effet de surprise coté Est et l'état de la mobilisation coté Ouest.

Modifié le 14 juin 2018 par collectionneur

[leridan]

Manque dans la liste canadienne l'excellent Red Army de Ralph Peters, Sword Point de Harold Coyle (conflit limité USA/URSS en Iran, en pratique un scénar de Gulf Strike) et bien sûr Bienvenue à l'armée rouge: le premier guide pratique du collabo, de Pierre Antilogus et Philippe Tretiack. Red Army est le plus réaliste de tous: les sovs gagnent car l'Allemagne jette l'éponge alors que l'OTAN s'apprête à lancer une contre-offensive certes risquée mais qui aurait rétabli la situation (mais ça les allemands ne le savent pas).

[Akhilleus]

Vous avez lut les 2 romans de Sir John Hacket sur la 3e GM parue en 78 et 83 ? ;)

Je les ai chez moi en version poche, scénario interresant, guerre entre le 4 et le 22 août 1985 suite à la désintegration de la Yougoslavie et un début de guerre civile dans le pays ou l'on voit l'armée rouge donné un coup de main au Serbes.

ouaip lu et trouvé assez moyen dans l'ensemble (discours un peu trop grandiloquent sur le potentiel de l'occident au sens large et de l'angleterre en particulier....)

cela dis il a le mérite de parler d'autres theatres d'operations qui auraient pu etre declenchés secondairement par une invasion de l'Europe de l'Ouest par le Pacte de Varsovie, en autre l'Afrique et l'Amérique du Sud (mais il met de coté l'Asie avec ce qui a mon sens aurait été un theatre d'operation majeur a savoir la mer du Japon)

[collectionneur]

Red Army de Ralph Peters

Je ne le connait pas, je parle des livres que j'ai lus en français ;)

Bienvenue à l'armée rouge: le premier guide pratique du collabo Je l'ai lue vite fait il y a des années, petite parodie hilarante :)

Pour le gén Hacket, c'est vrai qu'il est un peu "moralisateur", mais mine de rien la désintégration de l'URSS et les guerres de Yougoslavie ont eu lieu.

Et rappelez vous le coup de la colonne de paras russes envoyé au Kosovo en 99 avant que l'OTAN arrive sur place ;)

Coté roman, je signale aussi "Warday", trente-six minutes qui ébranlèrent le monde, de W. Strieber et J. Kunetka, sortie en 1983 aux USA et en France en 84 chez Stock.

C'est présenté comme une série de reportages en 1992 dans une Amérique frappé par une guerre nucléaire limité USA/URSS le 28 octobre 1988.

Au moment du lancement du 1er satellite de l'IDS de Reagan, l'URSS lance une 1re frappe sur Washington, San Antonio (Texas), les bases d'ICBM du Midwest et New York, cette dernière est épargné car les têtes nucléaires ont explosé au New Jersey (2 961 811 morts tout de même et les retombées radioactive font que l'on doit évacuer la ville devenue un immense chantier de récupération), réplique US sur les 15 capitales des républiques soviétiques et Leningrad.

Les impulsions électro magnétiques démolissent tout les ordinateurs des super puissances empêchant ainsi une seconde frappe.

L'Europe de l'Ouest neutralise les bases US sur son sol et reste neutre (les auteurs font discuter les personnes interrogé pour savoir s'il s'agit d'une trahison ou non).

Résultat, la Grande Bretagne, le Japon, le Canada (touché également par les IEM mais qui rachète l'Alaska) et les autres nations occidentales mettent sous tutelle si l'on peut dire les USA pendant la reconstruction du pays tandis que l'Amérique Latine est en plein chaos et l'URSS une "zone grise".

Bilan de l'attaque aux USA : 7 340 548 décès le jour même, avec la "grippe de Cincinnati" (grippe espagnole d'après guerre) (21 millions de morts), la famine (le grenier à blé de l'Amérique est détruit, 26 millions de décès), et les victimes des radiations (17 millions) et divers, on se retrouve avec + de 75 MM de victimes.

Modifié le 14 juin 2018 par collectionneur
orthographe

[chercheur fou]

SYMPA.

[Akhilleus]

sinon petit inspi ciné : la bombe, film anglais des années 50-60 sur les conséquences de frappes nucléaires en Angleterre.... bien fait, realiste et effrayant quant aux resultats [57] puisque tous les aspects sont pris en compte (deplacement et evacuation des populations des grands centres urbains, racisme envers les deplacés de couleurs, pb de rationnement, repartition et manque des medecins, temps d'alerte pre frappe, radiations, flash, incendies, pbs d'emeutes et d'anarchie avec intervention de l'armée et maintine de l'ordre drastique par exceutions sommaires, traitement par incineration des cadavres .... etc rien de rejouissant ... [05])

[collectionneur]

Page en anglais sur Warday : http://en.wikipedia.org/wiki/Warday Je n'ait pas mit le livre plut tot sur le post car une guerre nucléaire généralisé ne ferait que des perdants.

[collectionneur]

Il faudrait fusionner les divers fils sur le sujet.

[collectionneur]

Je signale ce blog en anglais qui nous sort une invasion démarrant le 2 mai 46 :

 

http://wwiii1946.blogspot.fr/

 

L'Histoire est plus facile à suivre sur ce forum :

 

http://www.alternatehistory.com/discussion/showthread.php?t=153785

 

Les SR soviétiques sont quasiment ommicient avec leurs nombreuses taupes à l'Ouest et parviennent à décapité le programme nucléaire américain en liquidant l'équipe de techniciens chargé des 4 bombes A existantes et faisant sauté Oak Ridge. Les masses blindés attaquent l'Europe alors que les Occidentaux ont démobilisé et ne sont stoppé qu'au Pyrénees malgré l'héroique défense française (pour une fois qu'un auteur anglais fait la gloire de l'armée française)..

 

Un livre est sortie mais les critiques sont sévéres sur sa présentation :

 

http://www.amazon.co.uk/World-War-Three-1946-Strikes-ebook/dp/B00FOARGMQ/ref=pd_sim_kinc_4/279-5325892-5173712

[collectionneur]

Je remonte ce fil des tréfonds des archives car je signale un livre trouvé à l'instant en anglais traduit de l'allemand qui me semble intéressant montrant les difficultés d'une défense dans une Allemagne de l'Ouest qui n'avait que peu de profondeur stratégique :

Blueprints for Battle: Planning for War in Central Europe, 1948-1968

Auteur Jan Hoffenaar, Dieter Krüger, David T. Zabecki

Publié en 2012

https://books.google.fr/books?id=mca84R1sjpIC&printsec=frontcover&dq=Blueprints+for+Battle:+Planning+for+War+in+Central+Europe,+1948-1968&hl=fr&sa=X&ved=0ahUKEwjOxK7q2tPbAhVC7BQKHRnRC2oQ6AEIJzAA#v=onepage&q=Blueprints for Battle%3A Planning for War in Central Europe%2C 1948-1968&f=false

[Ponto Combo]

Je ne sais pas si ça a été posté par ailleurs, un site des ex de la Mission Militaire Française de Liaison

https://www.secrets-de-la-guerre-froide.com/

Beaucoup de photos, en particulier des accidents provoqués par les Est-Allemands et Soviétiques...

Modifié le 15 juin 2018 par Ponto Combo

[Ponto Combo]

Reportage sur les Missions Militaires de Liaison, FR, GB, US

https://www.youtube.com/watch?v=oP6Q3HrLfS8

[kalligator]

Mon petit grain de sel sur le sujet : Comment abreuver leurs fauves qui nécessitent 200/300 l au cent, un adversaire en infériorité va concentrer ses tir sur les citernes jerrycan et autres barils qui ne résistent à aucune petite ferraille du champ de bataille...panne sèche en quelques jours, cela a été mentionné dan "Tempête Rouge" mais sous estimé

[Akhilleus]

il y a 35 minutes, kalligator a dit :

Mon petit grain de sel sur le sujet : Comment abreuver leurs fauves qui nécessitent 200/300 l au cent, un adversaire en infériorité va concentrer ses tir sur les citernes jerrycan et autres barils qui ne résistent à aucune petite ferraille du champ de bataille...panne sèche en quelques jours, cela a été mentionné dan "Tempête Rouge" mais sous estimé

Ne pas croire Tempête Rouge

1- aucun des 2 protagonistes n'avaient prévu des hubbs géants de ravito (trop facile a vitrifier dans un environnement portentiellement atomique)

2- la fonction des opérations en profondeur soviétiques est justement d'éviter de laisser à l'adversaire une initiative lui permettant de se poser pour choisir ses cibles. Par ailleurs les GMOs sont censés être autonomes en ravitaillement et opérabilité (fonction génie, appui et support)

3- cibler les camions de ravito placés en arrière du front (2e voire 3e echelon) c'est bien théoriquement, moins quand tu as des vagues de Txx et BMP a traiter sur le rable

4- encore faut il avoir les infos (rens) et moyens disponibles (aériens ou terrestres) pour cibler des colonnes de ravitaillement discrètes (ravito de nuit en ambiance tactique, même en France on faisait ça pendant mon SN)

Par ailleurs les soviétiques eux, avaient intégré un usage large du nucléaire sur le champ de bataille dès les premiers engagements donc pas de quoi prendre de le temps de cibler d'éventuelles colonnes de ravito adverses quand tu vient de voir ta ligne de défense se transformer en verre pilé et radioactif.

 

Paradoxalement, les planificateurs OTAN craignaient plus un manque de munitions (ainsi que de chair à canon) de leur coté que d'essence.

Et je n'ai vu aucun rapport soviétique qui avait la crainte de tomber à sec non plus ....