La politique étrangère et de défense selon Sarkozy

[Rochambeau]

Tiens je suis pas aussi démagoge que cela, finalement :lol:

1 000 ans de royauté ne s'effacent pas d'un coup.... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :'(

Les roi de France n'ont jamais était riche, leur seul richesse était le pouvoir .

[looping]

La richesse n'est pas l'argument que je voulai tenir, mais bien l'idée que l'on se fait de sa fonction et donc du pouvoir qui en découle. ;)

Dommage, j'aurai bien aimé voir Cécilia passer l'aspirateur.

A mais voilà pourquoi elle est partie :lol:

[Jojo67]

68 millions d'Euros d'augmentation du budget de l'Elysée, c'est à titre d'exemple:

Une bonne quinzaine de VBCI par an

Environ 30 000 à 35 000 FA moderne version Luxe par an

Un Rafale par an

Désinformation... Le budget n'augmente pas puisque les 800 fonctionnaires détachés à l'Elysée et payés jusqu'ici par leurs ministères d'origine, seront payés désormais par l'Elysée! Il s'agit juste d'un transfert comptable, neutre pour le budget de l'Etat et ce sera plus clair et plus honnête finalement...

[looping]

Exact Jojo mais je ne crois pas que tout le monde l'ai compris

[roland]

Il me semblais bien que la paresse intellectuelle avait gagné la gauche et l'état chiraco-socialiste.

Mettre sur le dos de Sarkozy ou Morin toutes nos misères actuelles, alors que le mal est beaucoup plus profond, puis faire diversion avec des stupidité du café du commerce du genre  l'augmentation de salaire de Sarko, entre autre, c'est n'importe quoi.

La réactivation des fonctions cérébrales ne se fera pas sans un electrochoc et un sacré mal de tete a mon avis.

go Sarko, secoue nous tous ça, donne nous un GRAND coup de pied dans cette fourmilliere, meme si il y des conneries de faites, c'est pas grave, le pire c'est laisser l'engourdissement nous gagner.

[Zamorana]

C'est beau d'y croire, mais Sarko était au gouvernement Balladur en 94, et il n'a rien fait à part exploser les budgets.

Ce type n'a tout simplement pas l'envergure pour etre un president, il a réussit grace à la nullité de ses adversaires et au soutien des milieux d'affaires et des médias.

Mais il ne changera rien, il est parti intégrante de ce système.

[Philippe Top-Force]

C'est beau d'y croire, mais Sarko était au gouvernement Balladur en 94, et il n'a rien fait à part exploser les budgets.

Ce type n'a tout simplement pas l'envergure pour etre un president, il a réussit grace à la nullité de ses adversaires et au soutien des milieux d'affaires et des médias.

Mais il ne changera rien, il est parti intégrante de ce système.

Et bien, c'est rapé Zamorana  :lol: Tout le monde ne pense pas comme toi. Dépêche de ce jour.

Six mois après l'avoir élu président, 55% des Français voteraient à nouveau pour Nicolas Sarkozy si un nouveau scrutin devait être organisé dimanche, selon un sondage Ifop paraissant dans "Le Journal du dimanche". Le 6 mai dernier, ils étaient 53,06%. La candidate socialiste Ségolène Royal recueillerait aujourd'hui 45% (46,97% en mai).

La répartition des voix à un nouveau premier tour fictif ne changerait pas par rapport aux résultats d'il y a six mois, Sarkozy accroissant même son avance avec 35% des voix (31,18 en mai) devant Royal avec 22% (25,87%) et François Bayrou 17% (18,57%).

S'ils semblent prêt à revoter pour lui, les sondés ne donnent pas donner quitus au chef de l'Etat. Ils ne sont ainsi que 38% à juger que son action et celle de son gouvernement "a permis d'améliorer la situation des Français". Ils sont en revanche 59% à ne pas la trouver améliorée.

(Avec AFP)

Cette semaine, Sarkozy sera 2 jours en VO aux States. Puis à la fin du mois de novembre en Chine.

[Rochambeau]

Même moi je revoterai pour Sarkozy, alors qui a pris des décisions que je n'apprécie pas dutout(notament le nouveau traité européen, alors qu'il devrait jouer la carte USA) ou encore son augmentation( oui, oui, je sais, je suis démagogue :P).

[Zamorana]

Les sondages valent ce qu'ils valent, c'est a dire tout et rien, on leur fait dire ce qu'on veut.

Moi je suis anti Sarkozy depuis toujours, j'ai jamais pu sentir ce petit parvenu de Neuilly qui donne des leçons alors qu'il n'a jamais vraiment travaillé avec une fin de mois à boucler.

[Philippe Top-Force]

Les sondages valent ce qu'ils valent, c'est a dire tout et rien, on leur fait dire ce qu'on veut.

Moi je suis anti Sarkozy depuis toujours, j'ai jamais pu sentir ce petit parvenu de Neuilly qui donne des leçons alors qu'il n'a jamais vraiment travaillé avec une fin de mois à boucler.

Le problème Zamo, ce n'est pas de savoir si tu détestes Sarko ou pour qui tu voteras la prochaine fois, c'est simplement faire des commentaires sur sa POLET et sa POLDEF. point barre.

Ce n'est pas de savoir si Merkel gagne plus que lui ou si il mérite d'être augmenter. C'est de connaître ses futures décisions pour l'Europe de la défense, pour l'axe Europe-MED ou UE-Afrique, sa stratégie pour le MOPO et sa pollitique pour l'Asie. Ce sont des engagements que nos forces armées devront faire face.

Restons nous en Afrique ou en s'en dégage progressivement. Doit-on être la nation cadre pour le Darfour, quelle position envers l'Iran et la Syrie ? Quelles forces supplémentaires pour l'Afghanistan ?

Qu'il est fêté son succés au Fouquet's, on s'en fout ! Que fait-on pour stopper le génocide au Darfour ?

En 2008, que devra être la position française durant son mandat ? Ce sont toutes ses questions qui doivent être abordées. Pas le fait qu'il soit un parvenu complexé et ambitieux.

[Perry]

Je me fous de qui est à l'Elysée. Un CDD de cinq ans : minable !  >:( (renouvelable une fois qui plus est).

Je demande des résultats. Pour l'instant, a part aller faire la coquette devant le président - sortant - le plus détesté du monde (il pouvait pas attendre le prochain ?), nous faire chier avec ses problèmes de cocufiages de sa bonne-femme, de son fiston qui est de la graine de délinquant en scooter et s'augmenter allègrement de plus de 100% j'attends encore les résultats tangibles. Mais ça va venir, il parait qu'il faut du temps.

15 milliards d'Euros de contrats d'armement panés, ça c'est un résultat tangible.

Mais je me rassure. C'était ça ou la "bravitude" de Ségolène...

Elle trouvait que l'armée ne sert à rien...

Un fille de militaire, si s'est pas malheureux.   

[Rochambeau]

Que fait-on pour stopper le génocide au Darfour ?

En quoi cela nous concerne cette histoire de génocide, franchement on a déjà assez de problème de notre coté.

[Philippe Top-Force]

Pour l'instant, a part aller faire la coquette devant le président - sortant - le plus détesté du monde (il pouvait pas attendre le prochain ?),

15 milliards d'Euros de contrats d'armement panés, ça c'est un résultat tangible.

Mais je me rassure. C'était ça ou la "bravitude" de Ségolène...

Elle trouvait que l'armée ne sert à rien...

Un fille de militaire, si s'est pas malheureux.   

Ségolène est petite fille, fille, nièce et soeur de militaire. Donc une famille de militaire.

Je n'ai jamais entendu lui dire que l'armée ne sert à rien et pourtant, elle en a dis des conneries.

George Walker Bush est Président jusqu'au janvier 2009. La France et les USA entretiennent des rapports commerciaux, des échanges de données, font des exercices OTAN ensemble. On ne va pas faire comme si ce n'était pas la première puissance mondiale sous prétexte que leur président est un crétin.

Sarko va en chine en novembre, les pisses froid vont parler des droits de l'homme. Sarko reçoit Kadhafi en décembre. Etait en Russie . C'est cela la Realpolitik. !

Pour le fiasco du Rafale, on ne peut pas tout lui imputer, tout comme les innondations au Mexique et la famine dans le monde.

[Zamorana]

J'attend d'un president qu'il s'occupe des Français et de notre pays, et pour le moment Sarko n'a fait que de la merde, et ce n'est pas nouveau, depuis son passage calamiteux à l'interieur, il s'emploi à enfoncer encore plus notre pays dans une spirale de communautarisme et d'égoïsme forcéné.

Je n'appréciais pas spcialement Royale, mais son staff m'inspirait bien plus, Vallini à la justice et Védrine au affaires etrangères, ça taperait plus que cet hypocrite de Kouchner et dati l'aigrie.

[Philippe Top-Force]

J'attend d'un president qu'il s'occupe des Français et de notre pays, et pour le moment Sarko n'a fait que de la merde, et ce n'est pas nouveau, depuis son passage calamiteux à l'interieur, il s'emploi à enfoncer encore plus notre pays dans une spirale de communautarisme et d'égoïsme forcéné.

Je n'appréciais pas spcialement Royale, mais son staff m'inspirait bien plus, Vallini à la justice et Védrine au affaires etrangères, ça taperait plus que cet hypocrite de Kouchner et dati l'aigrie.

Oui mais ici on débat sur le fil de discussion de la politique étrangère et de défense et non de politique intérieure, d'économie, de justice ou de sourire béni-oui-oui !

Védrines n'avait qu'à accepter le MAE. Et Vails comme garde des sceaux.

Le French doctor a la deuxième réseau de chancellerie du monde, et Sarko le feu nucléaire.

C'est donc à lui de décider si oui ou non, il veut un deuxième porte-avions. S'il dote nos forces aériennes de 50 A400M/14 MRTT/160 TTH/NHS 90/17 FREMM/METEOR/VBCI...point barre.  =)

Doit-on garder autant de troupe en Afrique ? Que fait-on en Afghanistan ? Au liban ? ou tout autre OPEX.

Que fait-on de l'AED ? ..

[Rochambeau]

s'emploi à enfoncer encore plus notre pays dans une spirale de communautarisme et d'égoïsme forcéné.

On peut pas accuser Sarkozy d'avoir poussé des gens dans le communautarisme, je vous signale qu'il avait déjà ce genre de phénomène avant Sarkozy.

Quand des quartiers ont explosé en 81, c'était aussi la faut de Sarkozy?

Le vrai problème est ce peuple qui n'a fait aucun effort pour changer cela.

Pour l'instant, a part aller faire la coquette devant le président - sortant - le plus détesté du monde (il pouvait pas attendre le prochain ?),

La diffèrence c'est que les USA est notre allié et un partenaire économique privilègié.

[Zamorana]

Quand la situation est mauvaise, elle peut encore etre pire, et avec Sarko c'est droit dans le mur qu'on va.

La priorité dans un pays comme le notre, dépourvu de ressources energetiques où la vrai richesse c'est son peuple, c'est de s'axer sur l'éducation et la recherche pour maintenir et augmenter notre niveau, certainement pas faire passer tout ça sur un secteur privé qui ne voit que le profit à court terme.

[Berkut]

La différence c'est que les USA est notre allié et un partenaire économique privilégié.

C'était la blague du jour...  :P :lol:

[Perry]

[quote author=Rochambeau link=topic=6847.msg256827#msg256827 date=1194118060La diffèrence c'est que les USA est notre allié et un partenaire économique privilègié.

[roland]

La priorité dans un pays comme le notre, dépourvu de ressources energetiques où la vrai richesse c'est son peuple, c'est de s'axer sur l'éducation et la recherche pour maintenir et augmenter notre niveau.

100% d'accord pour cette partie. Mais ces jours-ci, investir dans l'éducation c'est plus botter le cul des branleurs et des feignants et honnorer les méritants (ça concerne aussi les profs entre parenthese..) que de deverser encore des fonts dans ce puis .. sans fond qu'est l'éducation nationale.

Et ça, il est maintenant largement prouvé que c'est pas des bobos ex-soixantehuitards/ex Maoistes/toujours Trotskistes qui sont capable de le faire.

Quand a la laicité/anti-communautarisme et la politique etrangère et de defense, si j'ai été rassuré sur la laicité/anticommunautarisme, pour le reste c'est pas là que je fait le plus confiance a sarko.

C'est plutot sur la réforme en général, spéciallement de l'état.

Et c'est la qu'on revient sur la defense, parce que le plus grand danger pour la france actuellement c'est la paralisie de l'etat du fait que toutes ses ressources humaines et financieres sont pompées par une structure dépassée (les hommes ne sont pas en cause).

Le reste c'est juste bricoler et gèrer la pénurie, ce qui n'est pas négligeable mais c'est pas la solution.

[Rochambeau]

Que vous le vouliez ou non, c'est notre principal partenaire économique(c'est le premier investisseur étranger dans notre pays). La majorité des touristes qui viennent en France sont états-uniens, ils adorent nos vins et plats et nous sommes le premier importateur de series états-uniens en Europe.

Nous avons participé avec eux à la première guerre du golfe, ils sont venu nous aider lors de la guerre de l'ex-Yougoslavie et on les a suivi  lors de la guerre punitive de l'Afghanistan.

La guerre de désinformation lancée par les USA, l'administration Bush, Rice, Wolfovitz, Cheney, Rumsfeld, Rove et leurs complices des médias tels Murdoch et O'Reilly mais la liste est longue...

La campagne de désinformation existait bien avant que Bush soit née, il n'ont rien inventé!

Quand aux Américains chiant sur le peuple Français, vidant des bouteilles de vin dans les caniveaux

On sans fout ils l'ont déjà payé ce vin.

Des partenaires économiques privilégiés ? Non. Juste de relations économiques tout court.

Non, pas que économique mais aussi militaire, je vous rappelle qu'aprés la seconde guerre mondiale se son les états-uniens qui nous ont financé nos guerres jusqu'a la fin de la guerre d'Algérie.

L'affaire des "Couveuses du Koweit" :

L'affaire des couveuses au Koweït a débuté le 10 octobre 1990, lors de l'invasion du Koweït par les armées de Saddam Hussein et était une campagne de désinformation destinée à justifier l'entrée en guerre des puissances occidentales contre l'Irak auprès de l'opinion publique.

Vous avez tout dit, c'était juste une méthode pour avoir le plus de soutient possible. Mais croyez vous honnêtement que Mitterand n'était pas au courant de cette manipulation?

[Berkut]

nous aider en Yougo? Tu veux pas plutôt dire que c'est en partie de leur fait cette belle situation de merde?

Allié militaire? tu veux dire qu'ils avaient juste envie d'avoir quelques subordonnés pour faire le boulot à leur place comme il le font actuellement en Irak où il préfèrent laisser les soldats et la police du pays se faire cartonner et ne sortir que si vraiment ils n'ont le choix... Ils vassalisent mais ne se font pas des alliés.

Les USA ne sont pas un allié économique mais un ennemi retors sans foi ni loi qui n'hésite pas à employer des rouages de l'appareil d'état pour court circuiter la concurrence, nos entreprises l'ont déjà découvert à leurs dépends et ce à plusieurs reprises.

L'alliance made in USA (économique ou militaire) est une vaste blague, leur cadeau c'est un joli collier et une laisse et si on est gentil on a droit à la vaseline quand il ont des petites envies.

Pour ce qui est de l'empaffé du MinDef et de sa gestion des contrats d'armement il n'y a pas moyen de le faire sauter (de son poste s'entend)?

[Jojo67]

Ce qui compte ce sont les ressources financières disponibles pour le sujet qui nous préoccupe: le succès des armes de la France, conséquence d'une bonne préparation aux conflits du futur. Pour cela j'attends du Président qu'il adapte enfin l'économie française à la mondialisation au lieu de nous chloroformer comme le faisaient Mitterrand et Chirac en vantant un modèle français à bout de souffle, qui vit à crédit et produit du chômage de masse. J'attends du Président qu'il rende notre économie plus compétitive, ce qui réduira le déficit, remplira les caisses de l'Etat et réduira le chômage en prime, ce qui est bon pour la cohésion sociale et mieux que de payer des gens au RMI. Et je vois qu'on en prend le chemin avec un langage nouveau où l'on appelle enfin un chat un chat, avec l'effort budgétaire important sur la Recherche, la réforme des Universités qu'on désoviétise et dont on augmente nettement le budget, l'effort sur le pouvoir d'achat des ménages (par la baisse de la fiscalité) qui soutient la consommation, la réforme des retraites que l'on continue courageusement (régimes spéciaux) et celle du marché du travail (qui commence) en attendant celle de la fiscalité et celle de la Sécurité sociale.

C'est là que ce situe le point crucial: l'économie. Tout le reste en découle. Notre Défense sera puissante et moderne si notre économie est performante.

[Zamorana]

La solution miracle n'est pas de copier les conneries de nos voisins qui désintegrent leurs aquis sociaux, garant de notre cohesion sociale et de notre niveau de vie.

[Rochambeau]

Pour cela j'attends du Président qu'il adapte enfin l'économie française à la mondialisation au lieu de nous chloroformer comme le faisaient Mitterrand et Chirac en vantant un modèle français à bout de souffle, qui vit à crédit et produit du chômage de masse.

Pour l'économie c'est plutot un manque de protectionisme, comment voulez vendre si les concurrents payent leurs salariés moins de 30 euro, comment voulez lutter contre ça!!! En plus ces même concurrents forment de trés bonne "élites" avec toujours des diffèrence de salaire incroyable!!!

Non, ceux qui nous faut c'est remettre la "norme française" c'est à dire un moyen déguisé pour refuser l'entrer de certain produit en France ou encore la TVA social fait pour remplacer les cotisations sociales et entre autre un moyen pour taxer les produits étranger. Et accompagner cela avec une politique de restructuration de nos ministères et autres institutions, et voilà on peut sauver quelque meuble...