AT15KHRYZANTEMA

[AT15KHRYZANTEMA]

Bonjour tout le monde ....

J'aime parler des conflits du monde avec les gens ... et aussi parlé du matériel militaire en générale .... si je fais des fautes d'orthographes veuillez m'excusez par avance, ... merci de m'avoir lu et à bientôt sur le forum :)

 

 

 

 

Modifié le 5 août par AT15KHRYZANTEMA

[Janmary]

 Bonjour AT15KHRYZANTEMA

Bienvenue sur le forum.

Au plaisir de se croiser et de débattre.

Janmary

[SLT]

Bonjour AT15.

Bienvenu sur le forum.

Tu viens d'où ? Qu'est-ce qui t'intéresse dans les conflits en particulier ? Tu as un type de matériel qui t'intéresse plus que les autres ?

 Au plaisir de te lire.

[Janmary]

Juste une petite aide si tu le veux bien....et sans aucune prétention de ma part....car je fais également des fautes d'orthographes.

Quand tu peux remplacer éventuellement un verbe par le verbe "vendre", alors il se conjugue à l'infinitif.

1° - Exemple = J 'aime parler des conflits du monde avec les gens ...Tu peut dire = j'aime vendre des conflits du monde...Donc, pas de faute d'orthographe.

2° - Exemple = et aussi parlé du matériel militaire en générale ....Tu peut  dire = et aussi vendre du matériel militaire... donc, il faut écrire parler et pas parlé.

En fait, tu ne fait pas de fautes d'orthographes. 

Amitiés.

Janmary

[Hirondelle]

Bonjour,

tu bats un genre de record avec ton choix de pseudo. Pour moi, si j’ai la chance de te croiser dans une discussion, ce sera AT15 ou Chrysanthème.

Je joins ma voix à celle de SLT pour réclamer plus de détails «perso » dans cette présentation.

Au plaisir !

Modifié le 9 août par Hirondelle

[AT15KHRYZANTEMA]

Merci pour votre accueil :) 

Je suis de paris et j'ai 48 ans ...

Depuis le conflit au liban en 2006 je m'étais inscrit sur le forum force DZ qui est un forum de l'armée algérienne, car je ne connaissais pas de forum français ... mais avec le conflit en ukraine,ont va dire que mes post ne sont pas bien vus par certain membre de se forum et je m'en prend plein la tronche ... les membres de leur staff sont très sympa et super neutre, mais certain de leur membre n'aime pas trop que l'ont mettent des liens ou l'ont voient l'armée russe en difficulté ... en faite ils n'aiment pas trop que je poste des liens ou tu peux voir du matériels détruits comme les S300 ou S400 en crimée et dans la région de belgorod , il y a 2 mois environ ... et depuis c'est l'enfer mais je continue de poster sur leur forum mais je suis fatigué de m'en prendre plein la tronche,ils prennent tout pour eux en faite comme si je les prenaient pour des guignols comme ils disent à chaque fois ....

Enfin bref voilà pourquoi je me suis inscrit sur votre forum :)

 

Sinon je m'intéresse surtout aux chars de combats et missiles antichars :)

 

 

 

 

Modifié le 9 août par AT15KHRYZANTEMA

[Patrick]

Il y a 5 heures, AT15KHRYZANTEMA a dit :

Merci pour votre accueil :) 

Je suis de paris et j'ai 48 ans ...

Depuis le conflit au liban en 2006 je m'étais inscrit sur le forum force DZ qui est un forum de l'armée algérienne, car je ne connaissais pas de forum français ... mais avec le conflit en ukraine,ont va dire que mes post ne sont pas bien vus par certain membre de se forum et je m'en prend plein la tronche ... les membres de leur staff sont très sympa et super neutre, mais certain de leur membre n'aime pas trop que l'ont mettent des liens ou l'ont voient l'armée russe en difficulté ... en faite ils n'aiment pas trop que je poste des liens ou tu peux voir du matériels détruits comme les S300 ou S400 en crimée et dans la région de belgorod , il y a 2 mois environ ... et depuis c'est l'enfer mais je continue de poster sur leur forum mais je suis fatigué de m'en prendre plein la tronche,ils prennent tout pour eux en faite comme si je les prenaient pour des guignols comme ils disent à chaque fois ....

Enfin bref voilà pourquoi je me suis inscrit sur votre forum :)

 

Sinon je m'intéresse surtout aux chars de combats et missiles antichars :)

 Merci pour l'anecdote ça m'a fait rire. Et ils n'ont pas fini de rager.

Bienvenue.

[AT15KHRYZANTEMA]

Bonjour patrick, 

 

tu veux rigolé un peu je te poste se que certain me poste quand je mets des liens de destructions de matériels russes juste depuis le début de l'incursion ukrainienne en russie ....

 

Les pertes severs sont de l'autre côté ..... arrête de nous prendre pour des guignols.......les Ukrainiens ont subis beaucoup de pertes et commencent à reculer face au renforcement des troupes russes....une incursion plutôt médiatique avec une stratégie merdique en ignorant toute l'importance de la vie de leurs soldats .... ça fait mal de voir que le clan nazi à Kiev (OTAN) s'en fout royalement de la vie des autres rien que pour draguer leur maître à Bruxelles et Londres et Washington .....ça semble un coup médiatique destiné à l'élection présidentielle US, .... écoute Trump nous sommes capables pour pénétrer chez ton ami facilement alors il faut continuer à nous aider.... $$$$

 

ET encore un autre 

 

At 15 arrete de jubiler.. Cette incursion ukro n'est qu'un pétard mouillé. Est la poutine n'aura plus de scrupules pour pousser son invasion vers des villes veritablement ukro. Il n y a qu'à voir les  réactions des décideurs Russes. Cette incursion est contre productive. Elle n'a servi qu'à gaspiller des énergies inutilement

 

Et une dernière pour la route ... se sont juste des exemples de se que je me prend depuis que le conflit ukrainien à débuté en 2022 ....

 

À te lire, on dirait que c'est l'Ukraine qui est à l'offensive. Des posts trahissent la réalité sur le terrain.
dois-je chercher les vidéos sur les pluie de missiles à Kiev, Odessa ?
Les raffineries et dépôts de munitions qui brûlent en Roumanie ?
Et, oui depuis 3 mois, la résistance ukro est passée à l'offensive. Des professionnels de la mise à feu de raffineries, de dépôts de munitions. D'hqngars de stockage dans les ports polonais, à 700km du front, sont à l'œuvre. Pologne, Roumanie, et plus peut être. 
Où encore les images des combats et des cartes dans le donbass ?
Pourtant c'est ça qui domine... Pas les divagations ukrainiennes.
remarque Deglinsky parle de concessions territoriales... De référendum... Etc... Il sent que l'heure arrive où il sera buté ou devoir fuir, mais où ?
Et toi, tu nous balance des salades comme quoi l'armée ukro est en train de conquérir Koursk et Briansk !
Tu nous prends pour des bébés en train de jouer....
Où alors des mongoliens carrément.

 

 

[Janmary]

Le gouvernement et les services officiels Algérien sont très fortement impliqué en faveur du bloc Corée du Nord / Chine / Russie / Hezbollah / Hamas / Houthis et bien sur assistance politique aux Palestiniens.

Les Algérien(ne)s sont plus modérés. Ils se rendent compte de l'état des problèmes posés dans leurs pays. Ils sont plus réceptifs aux rencontres des "pieds noirs" revenant en Algérie pour voir et constater leurs anciens vécus dans ce pays. Ils sont en général accueillis avec sympathie par les populations locales (Sources personnelle).

Par contre, il suffit de regarder la télévision Algérienne pour constater que la France - entre autre - n'est pas dans les petits souliers de ce pays. Un mauvais vent souffle même quand le Président Français s'est déplacé pour tenter de réduire les fractures dus à la colonisation. Aujourd'hui, notre Président semble avoir compris l'inutilité de poursuivre. La visite d'Etat du Président Algérien en France est remise à plus tard. D'autant que notre pays à pris position sur le conflit Algéro-Marocain.

La politique des officiels Algériens est de définir que tous les problèmes de leur pays sont le fait de la colonisation. J'avis déjà écrit ici même que nous devions travaillés - mon entreprise - avec l'Algérie. Un ingénieur fit donc le déplacement. Et c'est toujours le même refrain. Vous devez fournir ce matériel pour compenser la colonisation. Vous devez des indemnisations pour les essais nucléaires....etc.

Finalement, tant que les descendants spirituels du FLN (Front de Libération National) sauront en place, rien ne saura possible. Ilq sont quand même réussis à gagner le Sahara avec les industries pétrolières et gazières quand même lors du traité d'Evian en 1962 sur leur indépendance.

[Patrick]

@AT15KHRYZANTEMA Merci, c'est magique. 

[SLT]

Le 09/08/2024 à 11:33, AT15KHRYZANTEMA a dit :

en fait ils n'aiment pas trop que je poste des liens où tu peux voir du matériels détruits comme les S300 ou S400 en Crimée et dans la région de Belgorod , il y a 2 mois environ ...

C'est un cas classique sur les forums de défense avec une vue très majoritaire (ça arrive un peu moins ici, peut être parce qu'on a des avis techniques plutôt pointus, et qu'on sait qu'à la guerre, tout le monde perd plus où moins. Le "vainqueur" est celui qui atteint ses objectifs, généralement avec le moins de pertes, ou avec les pertes qu'ils peut accepter) et "jeunes"

Je pense qu'ils prennent chaque preuve de destruction du matériel qu'ils ont comme une attaque contre eux, pour dire que leur choix de matériel était le mauvais (alors que c'est juste factuel, le matériel a été détruit par une frappe, ou une bombe, ou un missile, ou un engagement...)

Un S300 n'est pas insensible des obus d'artillerie ou à un missile de croisière. C'est juste que normalement, on essaye de les préserver en les installant intelligemment, et en les exposant pas trop (mais il faut quand même qu'ils puissent faire leur travail, donc ils ne sont pas non plus si loin que ça de la ligne de front)

Je ne pense pas que tu devrais arrêter de poster là-bas, mais je comprends que tu puisses être las et fatigué des messages désagréables. Rappelle leur juste que tu ne postes que des faits, et que c'est uniquement lié à l'utilisation russe du matériel. Pas pour dire qu'il ne vaut rien ou qu'il n'est pas bon si bien utilisé (et ça montre aussi que l'Ukraine a des succès inattendus militairement, et qu'ils arrivent à atteindre du matériel qui est censé être hors d'atteinte, ou en tous cas un peu protégé/préservé).

Les algériens de ton forum font une crise de "syndrome de supériorité (ou d'infériorité, je ne sais plus)" qui les rend bien trop fiers pour qu'ils admettent que leur fournisseur de matériel militaire de pointe puisse être en mauvaise posture (ils se rendent compte que le matériel russe n'est pas invincible, et ça leur fait peur puisse que c'est ce qui leur a été vendu comme le top de l'équipement de leurs armées, et la solution contre toutes les attaques extérieures)

Modifié le 30 août par SLT
Orhographe et correction de faute de frappe

[Patrick]

Il y a 4 heures, SLT a dit :

C'est un cas classique sur les forums de défense avec une vue très majoritaire (ça arrive un peu moins ici, peut être parce qu'on a des avis techniques plutôt pointus, et qu'on sait qu'à la guerre, tout le monde perd plus où moins. Le "vainqueur" est celui qui atteint ses objectifs, généralement avec le moins de pertes, ou avec les pertes qu'ils peut accepter) et "jeunes"

Je pense qu'ils prennent chaque preuve de destruction du matériel qu'ils ont comme une attaque contre eux, pour dire que leur choix de matériel était le mauvais (alors que c'est juste factuel, le matériel a été détruit par une frappe, ou une bombe, ou un style, ou un engagement...)

Un S300 n'est pas insensible des obus d'artillerie ou à un missile de croisière. C'est juste que normalement, on essaye de les en préserver en les installant intelligemment, et en be les exposant pas trop (mais il faut quand même qu'ils puissent faire leur travail, donc ils ne sont pas non plus si on que ça de la ligne de front)

Je ne pense pas que tu devrais arrêter de poster là-bas, mais je comprends que tu puisses être las et fatigué des messages désagréables. Rappelle leur juste que tu ne postes que des faits, et que c'est uniquement lié à l'utilisation russe du matériel. Pas pour dire qu'il ne vaut rien ou qu'il n'est pas bon si bien utilisé (et ça montre aussi que l'Ukraine a des succès inattendus militairement, et qu'ils arrivent à atteindre du matériel qui est censé être hors d'atteinte, ou en tous cas un peu protégé/préservé).

Les algériens de ton forum font une crise de "syndrome de supériorité (ou d'infériorité, je ne sais plus)" qui les rend bien trop fiers pour qu'ils admettent que leur fournisseur de matériel militaire de pointe puisse être en mauvaise posture (ils se rendent compte que le matériel russe n'est pas invincible, et ça leur fait peur puisse que c'est ce qui leur a été vendu comme le top de l'équipement de leurs armées, et la solution contre toutes les attaques extérieures)

Raison pour laquelle je vois d'ailleurs totalement la Chine venir supplanter les russes à l'avenir et même devenir leur fournisseur principal à terme.

Ce sera moins cher, et même plus performant dans certains domaines.

Et puis, de nombreux autres pays musulmans même traditionnellement à l'ouest ont déjà sauté le pas et commencé à acheter du matériel chinois (Arabie saoudite, EAU...)

[AT15KHRYZANTEMA]

Poster aujourd'hui à cause d'un lien qui mentionner 1200 à 1300 soldats russes fait prisonniers ....

 

La ca dépasse l'entendement, arrêtes de nous bassiner.. 1300 prisonniers.. Et comment ils ont fait pour les acheminer à l'arrière??!!.. Ils faut pas trop enfoncer le bouchon.. A t'entendre c'est l'invasion de la russie..

 

 

[Hirondelle]

Tu es bien courageux ! J’ai fréquenté un petit moment les forums FAR et c’était a se tirer une balle dans la bouche. On ne peut rien avec des mots contre la parano des irrédentismes.

C’est curieux car les personnes d’origine algérienne que je croise dans ma vie sont plutôt équilibrés et fins. Effet «bled »?

Mais c’est dommage car des propos modérés factuels et raisonnables de l’autre bout de la lorgnette seraient précieux à notre propre bon fonctionnement intellectuel.

[pascal]

il y a une heure, Hirondelle a dit :

C’est curieux car les personnes d’origine algérienne que je croise dans ma vie sont plutôt équilibrés et fins. Effet «bled »?

Non effet forum ... quand on voit le niveau de certaines discussions ici même dès qu'il s'agit de confronter des opinions divergentes ont se dit que comme la voiture les réseaux sociaux rendent con.

[AT15KHRYZANTEMA]

Se n'est pas difficile tout se que je poste, ils le prennent comme une attaque ... il y a même certain algérien du forum qui rigole et disent qu'ils sont plus russe que algérien en parlant des gars qui me poste ceci ...^^

 

Comme dit SLT plus haut, ils ont du mal de voir que le matériel russe, que l'algérie est doté très majoritairement n'est pas invincible comme les russes le prétende au moment de leur vendre ... car beaucou pde fois ça revient sur la table les commentaires du genre .... mais comment ont va faire ? ou ont à les mêmes doctrines de combats etc ..... enfin bref je risque de m'en prendre plein la tronche encore vus la situation à koursk ... ^^

Modifié le 13 août par AT15KHRYZANTEMA

[Hirondelle]

Il y a 2 heures, pascal a dit :

Non effet forum ... quand on voit le niveau de certaines discussions ici même dès qu'il s'agit de confronter des opinions divergentes ont se dit que comme la voiture les réseaux sociaux rendent con.

Oullah grosse crise de misanthropie ! 100% d’accord pour le conducteurs, qui d’ailleurs restent hypracons lorsque convertis au vélo. C’est même étonnant de se faire klaxonner frénétiquement par un vélo ou de récolter un doigt juste parce qu'on a mordu pédestrement sur une piste cyclable. Mais le forum qui nous occupe et que tu modères, je trouve que depuis quelques temps il a trouvé un équilibre. Des fois on s’ennuie même à force de courtoisie et de culture (trop) commune. 
AT15 : « comment on va faire puisqu’on a les mêmes doctrines »? Ben on peut évoluer et se reformer il me semble. l’Algérie a un vrai et sérieux adversaire. Ça devrait motiver à être meilleur.

[clem200]

Il y a 4 heures, pascal a dit :

Non effet forum ... quand on voit le niveau de certaines discussions ici même dès qu'il s'agit de confronter des opinions divergentes ont se dit que comme la voiture les réseaux sociaux rendent con.

Ce n'est pas un effet réseau social, c'est un effet forum défense 

Vous parlez beaucoup géostratégie et politique internationale avec des gens dans la vraie vie ? 

Citation

C’est curieux car les personnes d’origine algérienne que je croise dans ma vie sont plutôt équilibrés et fins.

Un peu bizarre comme réflexion 

Un peuple n'est pas un mouvement de pensée uniforme

Modifié le 13 août par clem200

[papsou]

Il y a 4 heures, Hirondelle a dit :

Tu es bien courageux ! J’ai fréquenté un petit moment les forums FAR et c’était a se tirer une balle dans la bouche. On ne peut rien avec des mots contre la parano des irrédentismes.

C’est curieux car les personnes d’origine algérienne que je croise dans ma vie sont plutôt équilibrés et fins. Effet «bled »?

Mais c’est dommage car des propos modérés factuels et raisonnables de l’autre bout de la lorgnette seraient précieux à notre propre bon fonctionnement intellectuel.

être "la mouche dans le lait" peut être" un plaisir de fin gourmet"...

[Hirondelle]

Il y a 3 heures, clem200 a dit :

Vous parlez beaucoup géostratégie et politique internationale avec des gens dans la vraie vie ? 

 

Hihi ! S’il faut répondre : non Ou plutôt ça tourne court très très vite. Donc on se sent seul et donc le forum devient addictif…

La chère et tendre (pas toujours ), lorsqu’elle veut me disqualifier (oui oui ), aime bien évoquer une passion ridicule pour les hélices qui tournent et une propension à compliquer les choses simples (genre quand j’ose un doute sur la façon d’en finir avec l’opération spéciale en beurzillant Vladimir). Je m’en tire avec un peu de vanité en remarquant qu’on est pas si nombreux à savoir comment vole un hélicoptère ou à connaître 3 ou 4 capitales africaines. Mais comme je suis passé par un IEP, elle balance alors que je ne sais pas m’empêcher de faire des phrases car j’ai fait « Science Popo » et que je suis « le fils de l’ambassadeur » 

[AT15KHRYZANTEMA]

Maintenant ça se crêpe le chignon entre eux car certain membre de chez eux m'ont défendu contre les pro russes algérien  .... ça devient n'importe quoi leur forum depuis le début de se conflit ...

 

A... J'adhère complètement à la thèse du piège tendu aux ukros.. On voit maintenant les pertes qu'ils sont entrain de subir..
les ukros ont engagé l'élite de son élite pour soit disant avoir des cartes en main pour les pourparlers.. Mais avec cette attaque voulue par les russes, il n y aura rien du tout, et les russes auront les arguments pour conquérir d'autres portions du territoire ukro..
 

B... Elle vient d'où cette théorie ?

La réalité du terrain c'est que les russes ne sont plus à l'initiative depuis février 2022. Depuis ils subissent et se battent là où les Ukrainiens ont décidé de se battre, à savoir le Donbass. Il n'y a ni percée, ni déstabilisation stratégique, rien de rien. Ça se bat comme en 14/18. La Russie est entrain de lessiver son économie, son armée pour le foutu Donbass. Les seules conquêtes russes sont des villages et hameaux dont tout le monde se fout à commencer par les Ukrainiens. Pendant ce temps ils ont récupéré des villes comme Kherson. Tu vois il y a une petite différence non? La guerre peut s'arrêter demain, l'Ukraine rejoindra l'OTAN et rien n'aura changé pour la Russie.
Mais t'es libre de croire qu'ils ont été attiré à Koursk à dessin et ensuite le gigantesque coup de faucille qui encerclera toute l'armée ukrainienne. Bientôt la parade à Kiev!
 

A... Je vous comprend.. C'est la déception qui fait place à l'euphorie.. Et j'ajouterais pas un traitre mot.. Kaci vous a si joliment confondu.. Continuez à rêvasser..

 

B... Confondu  :D 
Monsieur FSB il m'a confondu. La parano ça se soigne camarade.

On a presque 3 ans de recul sur cette guerre. C'est suffisant pour en tirer des conclusions. Toi tu considères que tout est prévu, moi que c'est un fiasco retentissant. Par conséquent quand je lirai des histoires à dormir debout, je le relèverai, que ça te plaise ou non. Il va de soi que tu peux faire la même chose, ça s'appelle la liberté. Je bosse pas pour la Pravada moi ;)

[Patrick]

Le 14/08/2024 à 23:02, AT15KHRYZANTEMA a dit :

Maintenant ça se crêpe le chignon entre eux car certain membre de chez eux m'ont défendu contre les pro russes algérien  .... ça devient n'importe quoi leur forum depuis le début de se conflit ...

 

A... J'adhère complètement à la thèse du piège tendu aux ukros.. On voit maintenant les pertes qu'ils sont entrain de subir..
les ukros ont engagé l'élite de son élite pour soit disant avoir des cartes en main pour les pourparlers.. Mais avec cette attaque voulue par les russes, il n y aura rien du tout, et les russes auront les arguments pour conquérir d'autres portions du territoire ukro..
 

B... Elle vient d'où cette théorie ?

La réalité du terrain c'est que les russes ne sont plus à l'initiative depuis février 2022. Depuis ils subissent et se battent là où les Ukrainiens ont décidé de se battre, à savoir le Donbass. Il n'y a ni percée, ni déstabilisation stratégique, rien de rien. Ça se bat comme en 14/18. La Russie est entrain de lessiver son économie, son armée pour le foutu Donbass. Les seules conquêtes russes sont des villages et hameaux dont tout le monde se fout à commencer par les Ukrainiens. Pendant ce temps ils ont récupéré des villes comme Kherson. Tu vois il y a une petite différence non? La guerre peut s'arrêter demain, l'Ukraine rejoindra l'OTAN et rien n'aura changé pour la Russie.
Mais t'es libre de croire qu'ils ont été attiré à Koursk à dessin et ensuite le gigantesque coup de faucille qui encerclera toute l'armée ukrainienne. Bientôt la parade à Kiev!
 

A... Je vous comprend.. C'est la déception qui fait place à l'euphorie.. Et j'ajouterais pas un traitre mot.. Kaci vous a si joliment confondu.. Continuez à rêvasser..

 

B... Confondu  :D 
Monsieur FSB il m'a confondu. La parano ça se soigne camarade.

On a presque 3 ans de recul sur cette guerre. C'est suffisant pour en tirer des conclusions. Toi tu considères que tout est prévu, moi que c'est un fiasco retentissant. Par conséquent quand je lirai des histoires à dormir debout, je le relèverai, que ça te plaise ou non. Il va de soi que tu peux faire la même chose, ça s'appelle la liberté. Je bosse pas pour la Pravada moi ;)

Ne t'inquiète pas, je te donne en avant-première le fin mot de l'histoire: de toutes façons, tout est de la faute de la France! (et des sionistes)

[Hirondelle]

Le 13/08/2024 à 18:43, clem200 a dit :

Ce n'est pas un effet réseau social, c'est un effet forum défense 

Vous parlez beaucoup géostratégie et politique internationale avec des gens dans la vraie vie ? 

Un peu bizarre comme réflexion 

Un peuple n'est pas un mouvement de pensée uniforme

Un peu bizarre comme réflexion : les personnes que je croise seraient transmutées en peuple en mouvement uniforme ?)) 

[Janmary]

Bonjour  AT15KHRYZANTEMA,

Bonjour à tous

Je suis allé faire un tour d'exploration sur le site en question.

Des mots durs anti-Français, anti Marocain sur certains sujets en lien avec la décision de l'ONU et Française de s'aligner sur la position Marocaine sur la partie Saharienne ex marocaine.

Forum visiblement positionné très en faveur de la Russie, de la Chine.

Bien sur - et c'est normal - une large part est consacrée aux combats de l'indépendance.

A certaines lectures, il y a de la rancœur et de la haine qui émane de ce forum. L'Algérie n'a pas pris le chemin de l'après accession à son indépendance.

Et aujourd'hui, c'est l e retour de Algériens expulsés de France qui posent problème par ce pays qui multiplient les entraves a leurs retours.

Bref, il n'y a pas de changement de politiques  pour ce pays.

Bien à vous tous.

[Akilius G.]

Bonjour et bienvenue Khrysantema,

d'après ce que je comprends, le forum que tu cites survalorise les liens d'affinités (pour ou contre tel camp) par rapport à une vision plus factuelle ou technique.

C'est une tendance compréhensible (bien que parfois pénible) qui reflète assez mal la réalité du conflit russo-ukrainien où les deux camps s'observent attentivement. La donnée d'une cartographie d'un camp sera analysée par l'autre, avec ses sources, etc... et pas uniquement par les militaires en activité! Cette tendance peut être contre-productive, dans le sens où il est utile de comprendre le camp d'en face, et pas uniquement au niveau du renseignement militaire.

Si l'on prend la situation de l'Algérie, le pays produit du gaz mais importe beaucoup de choses dont des produits agricoles. Le pays peut donc avoir intérêt à garder des liens cordiaux (ou a minima neutres) avec l'Ukraine, etc... 

Bref le monde n'est pas simple