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Missilerie Navale


Philippe Top-Force

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l'ANL est issu d'un programme franco-britannique de missile d'emploi général ...

 

La France avait d'ailleurs pas mal insister sur le fait que l'engin soit tres polyvalent, avec toutes les options moderne data link bidirectionnel, man in the loop, retasking, "formage" de trajectoire et tout le tralala, guidage par imagerie... donc a priori l'engin pourrait engager n'importe quelle cible qui marque a la caméra IR, et qui bouge pas trop trop rapidement, en gros tout sauf les avion et les hélicos, en mer ou sur terre.

 

C'est grosso modo la meme idée que le missile Allemand tirable depuis un sous marin, issu de l'IrisT, dont j'ai oublié le nom, et qui est plus ou moins capable d'engager tout et n'importe quoi - avec comme coeur de cible les aéronef celui ci -.

 

J'ai retrouvé http://en.wikipedia.org/wiki/IDAS_%28missile%29 c'est une missile orienté anti air, mais capable de toucher les navire ou les cible terrestre. L'ANL c'est le meme principe, anti navire mais capable aussi bien de toucher les cible terrestre, voire aérienne lente.

 

La doc de l'ANL http://www.mbda-systems.com/mediagallery/files/FASGW_ANL_ds.pdf

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Encore un truc qui va couter la peau des fesses à aquérir et limité sur quelques plate forme.......

Comme la plupart des missiles .... Une version surface-surface étant probable après 2020 il pourra quand même équiper tout un ensemble de plate-formes si les intégrations sont financées par un pays : hélicos, avions de PatMar (par exemple chez nous le successeur des ATLII vers 2030), corvettes/patrouilleurs, voire vedettes rapides, batteries côtières montées sur camions ... 

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C'est un missile sol-sol non?

En effet, même moi le vieux sage Indiania Jones ne retrouve plus tous ses petits cailloux qu'il a semé sur ce forum. Donc, j'appose tout sur les missiles ici.

 

Mais si on veut voir beaucoup de missiles navals ensilés il y a le croiseur lance-missiles en escale en France.

Le croiseur lance-missiles USS Gettysburg est en escale à Toulon http://t.co/UHasGGnEIg

— CESM (@CESMMarine)

April 4, 2014
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Rien de comparable, ces navires ont une conception qui remonte a la fin de la guerre froide, tout ce qui pouvait etre monte dessus l'a ete, en armement comme en systemes.

Les FREMM sont conformes a la philosophie francaise post guerre froide: on met le minimum syndical dessus, ce qu'on appelle chastement la "portion congrue", meme si c'est toujours loin d'etre ridicule en terme de capacites. J'ai eu l'occasion de visiter le Vicksburg (CG-69), l'engin fait quasiment 10000t et necessite 400 bonhommes a bord pour que ca tourne. Rien a voir avec une FREMM de 6000t qui tourne avec a peine plus de 100 gaziers, et encore en incluant le groupe aeronautique...

Cela dit, les US envisagent serieusement de demanteler les Ticonderoga, ces navires etant desormais trop couteux a maintenir et operer, 8 etaient sur la decommissionning list en 2013, 5 y sont passes, le Vicksburg fait parti des rescapes.

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Euhhh, tu as vu qu'ils datent des années 1980, les navires qui sortent sont vraiment vieux, pas loin des 30 ans.

 

La fremm fait vraiment limite dans tous les domaines qui sont les siens, pas assez de silo, donc choix difficile en plus de silo de taille différentes, un canon poussif qui a montrer ses limites, juste bon à taper un canot de sauvetage ou un pick up.....

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Euhhh, tu as vu qu'ils datent des années 1980, les navires qui sortent sont vraiment vieux, pas loin des 30 ans.

 

La fremm fait vraiment limite dans tous les domaines qui sont les siens, pas assez de silo, donc choix difficile en plus de silo de taille différentes, un canon poussif qui a montrer ses limites, juste bon à taper un canot de sauvetage ou un pick up.....

La mission principale allouée à la FREMM c'est la chasse aux sous-marins et donc la lutte anti sous-marine, je vois pas en quoi un canon 127/64 LW et 32 missiles Aster 30 supplémentaires seraient efficaces pour couler un sous-marin ou le contraindre à ne pas s'approcher du GAN.

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La mission principale allouée à la FREMM c'est la chasse aux sous-marins et donc la lutte anti sous-marine, je vois pas en quoi un canon 127/64 LW et 32 missiles Aster 30 supplémentaires seraient efficaces pour couler un sous-marin ou le contraindre à ne pas s'approcher du GAN.

 

Il existe 3 type de fremm, chasse sous marine, multi mission et suport terrestre, tous ont des silos de lancement vertical et ça ne sert pas à lancer des torpilles..... Actuellement, il y a plus de sous pour la chasse aux sous marins et l'appui terrestre.....

 

Ce missile pallie bien les aster sur les frappes aux sols et navires...

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Euhhh, tu as vu qu'ils datent des années 1980, les navires qui sortent sont vraiment vieux, pas loin des 30 ans.

 

La fremm fait vraiment limite dans tous les domaines qui sont les siens, pas assez de silo, donc choix difficile en plus de silo de taille différentes, un canon poussif qui a montrer ses limites, juste bon à taper un canot de sauvetage ou un pick up.....

 

Le Vicksburg a ete lance en 1992, ce navire a a peine plus de 20 ans de service... par ailleurs 30 ans pour un navire militaire, c'est loin d'etre encore la fin, regarde les FASM encore en service alors que la plus vieille a ete lancee en 1976... essaie de te documenter un peu avant d'ecrire, google est ton ami.

Par ailleurs, comme leur nom l'indique, les FREMM sont multi-missions, certes elles n'ont pas la capacite a delivrer un volume de feu comparable a un Tico, ca a l'air d'etre ton parametre critique, mais qu'elle a ete la derniere fois  ou le volume de feu fut determinant dans le succes de la mission d'un navire francais?

Moi aussi je leur donnerait bien un canon de 127mm en plage avant, un 76mm Strales en plage arriere, 3 rangees de missiles supplementaires a nos FREMM (enfin si elles pouvaient porter tout ca), mais elles sont toujours bien plus discretes et a meme de conduire leurs missions sans etre detectee qu'un Tico, ce qui aujourd'hui est un parametre bien plus important dans la survie du navire et le succes de la mission.

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Il existe 3 type de fremm, chasse sous marine, multi mission et suport terrestre, tous ont des silos de lancement vertical et ça ne sert pas à lancer des torpilles..... Actuellement, il y a plus de sous pour la chasse aux sous marins et l'appui terrestre.....

 

Ce missile pallie bien les aster sur les frappes aux sols et navires...

Je crois que tu te trompes. Les FREMM que nous avons sont certes polyvalentes mais ce sont bien des version ASM !

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Je crois que tu te trompes. Les FREMM que nous avons sont certes polyvalentes mais ce sont bien des version ASM !

Je penses qu'il fait allusion au FREDA et aux FREMM GP italienne ... plutot que juste au FREMM ASM francaise qui sont en livraison.

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Le Vicksburg a ete lance en 1992, ce navire a a peine plus de 20 ans de service... par ailleurs 30 ans pour un navire militaire, c'est loin d'etre encore la fin, regarde les FASM encore en service alors que la plus vieille a ete lancee en 1976... essaie de te documenter un peu avant d'ecrire, google est ton ami.

Par ailleurs, comme leur nom l'indique, les FREMM sont multi-missions, certes elles n'ont pas la capacite a delivrer un volume de feu comparable a un Tico, ca a l'air d'etre ton parametre critique, mais qu'elle a ete la derniere fois  ou le volume de feu fut determinant dans le succes de la mission d'un navire francais?

Moi aussi je leur donnerait bien un canon de 127mm en plage avant, un 76mm Strales en plage arriere, 3 rangees de missiles supplementaires a nos FREMM (enfin si elles pouvaient porter tout ca), mais elles sont toujours bien plus discretes et a meme de conduire leurs missions sans etre detectee qu'un Tico, ce qui aujourd'hui est un parametre bien plus important dans la survie du navire et le succes de la mission.

 

Il y a bien une tradition d'assaut amphibie ou alors c'est juste de la parade version plage de somalie?

 

Le problème d'un navire furtif est que cela implique trop de contrainte aussi bien financier que matériel, et comment tu rends ton radar furtif?

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L'Assaut amphibie depend des BPC et des groupes d'assaut de l'AdT et de l'ALAT qu'ils embarquent, les FREMM ne jouent surtout qu'un role d'escorte AShW/ASM/AA pour le transit quand elle font partie de ce genre de task force, l'appui artillerie est tres secondaire. C'est pour ca que je doterait bien les FTi de modules pour M-31 pour completer les FREMM sur le segment AVT.  Mais il faut garder en tete que le role principal de la MN n'est pas l'assaut amphibie mais la sauvegarde de nos lignes maritimes d'approvisionnement, ainsi que l'action et la protection de la FOST.

 

Pour les radars "furtifs" je laisse les pros repondrent, mais la problematique est exactement la meme que pour les avions de combat.

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Il existe 3 type de fremm, chasse sous marine, multi mission et suport terrestre, tous ont des silos de lancement vertical et ça ne sert pas à lancer des torpilles..... Actuellement, il y a plus de sous pour la chasse aux sous marins et l'appui terrestre.....

 

Ce missile pallie bien les aster sur les frappes aux sols et navires...

En France pour l'instant on a commandé 11 FREMM dont 9 à vocation lutte anti sous-marine soit 9 FREMM ASM, et probablement 2 FREMM seront configurées en version lutte antiaérienne.

Néanmoins, en 2016 devra se décider l'affermissement ou l'annulation des 3 dernières FREMM.

 

Cela fait des années qu'on épilogue sur ce forum (bientôt 10 ans de discussions) sur les potentiels de forces de frappes, d'ensiler un maximum de missiles (48/64 à 96), de crédits de défense alloués à la Marine française, à la flotte de combat de premier rang, aux arsenaux Aster et SCALP Naval en commande et en stock de guerre, arsenaux Aster et SCALP qui se réduisent comme peau de chagrin.

 

La version FREMM d'action vers la terre a été annulée, on a fait le choix d'une artillerie navale principale à 76 mm même si des RETEX Libyen pourrait envisager de passer aux 127/64 LW.

 

Donc la France mise sur les navires à vocation lutte anti sous-marine protégés par 16 Aster 15 et une artillerie....Les américains eux disposent de crédits collosaux et conséquents qui font qu'ils peuvent se payer des destroyers lance-missiles à 96 missiles et des CIWS avec des équipements spécifiques pour faire de l'autodéfense anti sous-marine.

Modifié par Philippe Top-Force
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@byMBDA At Sea-Air-Space 2014, MBDA Inc. is showcasing an F/A-18E model fitted with 12x Brimstone missiles pic.twitter.com/iuAcOSFaLh

— Philippe Top-Action (@top_force)

April 8, 2014

 

avia news : Coup de pouce israélien pour le Rafale : http://t.co/9ZXTFIUFHv pic.twitter.com/UkFLO5aWbW

— Pascal Kümmerling (@PascalKmmerling)

April 8, 2014

 

Raytheon showcasing the Air & Missile Defense Radar (AMDR) on board DDG 51 Flight III Destroyer http://t.co/xl3cYVPGdZ

— Philippe Top-Action (@top_force)

April 8, 2014

 

@byMBDA Philippe Top-Action@top_force rêve de voir un jour un Rafale Marine équipé de ces 12 missiles dual mode Brimstone.

— Philippe Top-Action (@top_force)

April 8, 2014

 

@byMBDA an F/A-18E Super Hornet scale model fitted with 12 dual mode Brimstone missiles http://t.co/HkJiZW5Ewq pic.twitter.com/eCcUsh8wb2

— Philippe Top-Action (@top_force)

April 8, 2014
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VIDEO #MdCN the latest naval stand-off land attack missile http://t.co/4bCTkBhRrN pic.twitter.com/XN0zE4xVbr

— MBDA (@byMBDA)

April 10, 2014

 

@DSI_Magazine Le MdCN équipera à partir de fin 2014 les frégates multi-missions (FREMM) et les sous marins Barracuda à l’horizon 2018

— Philippe Top-Action (@top_force)

April 10, 2014

 

SCALP Naval : deuxième tir de qualification - http://t.co/e9ndzEBKSu

— DSI magazine (@DSI_Magazine)

April 10, 2014
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MdCN le #missile de frappe dans la profondeur d’infrastructures de haute valeur stratégique http://t.co/liUZdig4dB

— MBDA (@byMBDA)

April 10, 2014

 

Succès du 2e tir de qualification du #missile de croisière naval #MdCN configuration #FREMM #DGA pic.twitter.com/o59dhDF6uV

— MBDA (@byMBDA)

April 10, 2014

 

Des S-400 pour la Chine, pour mieux ferrer les Etats européens ? - http://t.co/pxgBGCTLEE

— DSI magazine (@DSI_Magazine)

April 11, 2014

 

Reportage de Navy Recognition sur le salon DIMDEX 2014 (International Maritime Naval Defence Exhibition)| @scoopit http://t.co/wr2R9cwD60

— Newsletter navale (@Newsletnavale)

April 11, 2014
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Opter & équiper pour la lutte contre les groupes armés terroristes dans le Sahel, nos vecteurs aériens de Brimstone 2 http://t.co/VFPIiz3wJw

— Philippe Top-Action (@top_force)

April 10, 2014

 

@FauteuilColbert @USNavy teste Longbow Hellfire AGM-114L de Lockheed Martin pour le missile surface-à-surface gréant Littoral Combat Ship

— Philippe Top-Action (@top_force)

April 10, 2014

 

@FauteuilColbert @MarineNationale @Azerty0uiop Possibilité de s'orienter capacité avec @byMBDA Brimstone Sea Spear http://t.co/3jLu8IkzjG

— Philippe Top-Action (@top_force)

April 10, 2014
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