Le Konrad Adenauer

[Philippe Top-Force]

D'après ce lien ,on peut découvrir ,un projet de CVS Allemand Adenauer.

En page 2

collection de planche et dessin bâtiments

Les Allemands vont-ils développer un porte-aéronefs ou est-ce un projet de l'auteur ?

[ARPA]

Si c'est vrai, ça me paraît être un scoop. Mais c'est dommage, cella suppose que l'Allemagne se dote de F35B. Et puis ça voudrait dire que les 4 pays producteurs du Typhon envisagent de se doter d'une flotte composé de typhon et de F35B. Et dire que la collaboration avec la France n'a pas pu avoir lieu en grande partie à cause de la version marine. Mais il ne voudraient pas plutôt un CVF/PA2 avec rafales ? En plus ça ne doit pas être beaucoup plus cher, vu qu'ils peuvent bénéficier de l'effet de série et ils n'aurront pas de mauvaises surprise. Quand on voit le prix du Cavour, autant s'équiper de vrai PA.

[Davout]

On dirait un catamaran... Quoiqu'il en soit, il ne circule que peu d'informations sur le sujet. Je vois plus les allemands s'équiper de LPD du type Rotterdam plutôt que ce genre de porte-aéronefs s'il s'avèrait qu'ils décident de se doter de navires de projection.

[Tiger]

Il me semble que l'allemagne louait pour des périodes assez longues (2 à 4 mois) le LPD néerlandais Rotterdam chaque année. Mais si ils veulent vraiement un CVF...pour quoi ne pas les convier à faire un porte-avions ensemble !!! en plus, on a déjà les plans, il nous manque plus que leur pognon... PLus sérieusement, si comme tu l'affirme Philippe, ce ne sont que des projets d'auteurs, je ne pense pas que ce sera un engin pareil dont l'allemagne se dotera. Le prix d'un tel navire serait impossible à soutenir financièrement par l'armée qui devrait : acheter le navire, l'entretenir, etc, payer les installations à terres pour l'aéronavale, créer une école d'aéronavale, etc Impossible pour la version avec avions. Par contre, un batiment d'assaut amphibie, classe Rotterdam, Mistral, ou quelque chose qui existe déjà, c'est très probable que l'allemagne s'en dote un jour : le besoin pour la marine allemande est présent. Qu'en est -il des crédits?

[Captain Pif]

Politiquement l'Allemagne n'a pas jusqu'à présent de raison évidente de disposer d'un tel outil de projection de force. Il est possible que des dirigeants aient envie de changer celà mais le parlement a un poids important et il y aura difficilement consensus. De plus l'Allemagne n'a aucune expérience en la matière. Faire le PA2 avec les Allemands? Ils n'en ont jamais fait. L'Allemagne est l'exemple type de la puissance continentale. Nous avons bien plus à gagner à travailler avec la Royal Navy. Quant à la participation de la France au projet Eurofighter, la navalisation de l'avion a je pense été un argument très annexe. Il est possibel que l'ambition britannique de disposer d'un avion à grandayon d'action ait joué (à l'époque, c'était encore la guerre froide, et les scenarii de l'AdA prévoyaient avant tout des combats sur les frontières RFA-RDA et RFA-Tchécoslovaquie, + des besoins de projection pour les FAS). Mais l'argment majeur a je poense été le refus de Dassault (et d'une partie des dirigeants militaires et politiques) de ne pas être LE leader de ce projet. Le lobbying intense qui a suivi s'estaidé de cette question de la navalisation de l'avion (oubliant que la Royale souhaitait à l'époque s'équiiper de F-18).

[Coriace]

Un détail,mais j'avais vu des clichés,sur le site de son architecte (des photos de Synthese,des vues d'artiste en fait) d'un BGV avec hélicos. Ou en est le BGV?Toujours projet,ou plus? Serait il intéressant pour les européens?

[jeune]

Il a l'air d'être mignon. Si il se construit, il serait mieux avec des rafales ! lol !!!!

[italianforce]

Super le design......

[Neo]

Tres sympa, mais de taille un peut trop réduite pour projeter assez et apparement pas de possibilitée de projection de chaland de débarquements et malheuresement obligation d'acheter une poigner de F-35

Ils n'on pas non plus d'interet politique a disposer d'un tel navire, a la limite un BPC bien armée

Ca fait mieux avec l'ascenceur sur le coter: ^^

[Fenrir]

Sur le WAAF, un des pariticipant allemand à mit un article sur la possible construction d'un porte avions allemand dérivé du PA2. L'info semble avoir été posté vers le 1er avril: blague ou projet interessant?

[Neuron]

Quand on voit qu'il y'a un véritable tolé en Allemagne pour le "simple" envoi de Tornados de reconnaissance en Afghanistan et que le ministere de la défense allemand est obligé de préciser toutes les cinq minutes qu'ils ne seront pas engagés dans des opérations de combat, je vois très mal un PA2 à la sauce allemande arriver. Un porte avions est un outil de dissuasion, mais un outil offensif avant tout également. En plus au vu du budget de la défense allemand , il n' y a pas de financement possible pour l'achat d'un PA2 ( 2,5 milliards €) + une quarantaine de Rafales ou F35 au moins ( soit 3,2 milliards minimum) + 2 ou 3 AWACS ( ou au moins des hélicos radar, soit de 200 à 600 millions d'€) + un SNA pour être crédible ( soit au moins 1 milliard en plus ) ... alors si le Bundestag est prêt à faire un cadeau de 5,3 milliards d'€ à la marine allemande et que les allemands deviennent moins pacifistes en une nuit, cela devient possible. petite anecdote : un officier (lieutenant colonel) de logistique allemand qui devait être envoyé en afghanistan pour assurer le soutien des Tornados a refusé d'être envoyé là bas, et a obtenu gain de cause immédiatement. Il a déclaré tres clairement ensuite être plus heureux de s'occuper de la gestion des immeubles de l'armée allemande à présent que d'être en afghanistan... no comment on parle beaucoup de repentance en France, mais en Allemagne ça frise l'hystérie collective... enfin bref ne dérivons pas , et restons centré sur le sujet. Mais il serait bon pour l'Europe que les allemands se resaississent un peu de toutes ces questions de défense.

[Neo]

Il me semble que ce c'est plus une sorte de porte aéronef ?!

C'est de ca que tu parle:

Sinon en éffet il y a peut de chance que l'allemagne ai un PA que se soit a cours ou moyen terme!

(A moin qu'une menace pour l'allemagne prenne forme)

[Dario]

un porte aéronef pour aller taquiner le kilo dans la baltique ?

[Philippe Top-Force]

Sur le WAAF, un des pariticipant allemand à mit un article sur la possible construction d'un porte avions allemand dérivé du PA2.

L'info semble avoir été posté vers le 1er avril: blague ou projet interessant?

Tu es en retard de 2 guerres Fenrir [29] ,j'en ai parlé sur 2 topics ,y compris dans la rubrique BD de Tmor. [12]

[jeune]

On connait ses capacités ??

[Fenrir]

Celui dont je parle semble etre un dérivé du PA 2 francais, cela ne va pas donc ressembler au dessin proposé au dessus. Il est meme question de Rafale germanisé... [50]

[Philippe Top-Force]

Celui dont je parle semble etre un dérivé du PA 2 francais, cela ne va pas donc ressembler au dessin proposé au dessus**.

Il est meme question de Rafale germanisé*... [50]

*Poisson d'avril en Allemand ,cela dit comment Fenrir ?

**La planche de dessin du porte-aéronefs Konrad Adenauer est visible sur internet ,c'est un webmaster qui a dessiné tous les bâtiments de guerre de divers pays ,il y a même la FREMM Grècque. [27]

Je vais essayer de te le retrouver.

[Davout]

*Poisson d'avril en Allemand ,cela dit comment Fenrir ?

**La planche de dessin du porte-aéronefs Konrad Adenauer est visible sur internet ,c'est un webmaster qui a dessiné tous les bâtiments de guerre de divers pays ,il y a même la FREMM Grècque. [27]

Je vais essayer de te le retrouver.

Ne serait-ce pas ceci :

http://s90.photobucket.com/albums/k279/shipbucket/

[Neo]

Philippe regarde 5 post plus haut! [30]

[Fenrir]

J'ai vu les représenations (dont la FREMM Uk !)