enima Posté(e) le 9 juin 2007 Share Posté(e) le 9 juin 2007 oui le magic II. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fenrir Posté(e) le 9 juin 2007 Share Posté(e) le 9 juin 2007 En théorie il peut etre compatible avec le AIM 120 mais cela necessite des modification je pense. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
hadriel Posté(e) le 9 juin 2007 Share Posté(e) le 9 juin 2007 Ils en ont commandé combien des Mica pour les F1? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ARPA Posté(e) le 9 juin 2007 Share Posté(e) le 9 juin 2007 Ca ne fonctionne pas comme ca les systemes de livraison expresse d'arme sinon aucun client n'achetterait des missiles, ils n'auraient qu'a compter sur le constructeur ou le pays qu'il equipe afin de se doter en cas de necessité une importante somme d'arme. Les missiles sont en soit des vecteurs stratégique. Soit t'en achette la quantité suffisante et là t'es opperationnel pour assurer ta propre defense/attaque. Soit tu fait le paris de ne pas avoir besoin d'un grand nombre et là, en cas de necessité tu te retrouve dans de beaux draps. Ne rien commander pendant des années et demander à la va vite 1000 missiles MICA ca serait trop facile. Commercialement ca se fait pas. Les choix en achats d'arme doivent etre assumé par les pays tiers. Je veux bien te croire mais j'ai doutes. Sinon comment tu expliques tous ceux qui achètent des missiles mais les laissent de stocké chez le vendeur. Et de demander une livraison expresse de missiles et d'avions est plus un problème politique qu'un problème commercial. Il s'agit plus d'une aide à un pays en guerre qu'une opération commerciale, ce n'est pas le missilier qui est contacté juste une puissance militaire amie (qui n'a pas forcement la volonté politique de participer militairement au conflit) Enfin de toute façon une livraison expresse (qui ne l'ai pas forcement suffisamment) ne peut pas être préventive et exige d'avoir de bonne relation diplomatique avec le vendeur, ce qui n'est pas évident en temps de guerre. L'argentine a failli acheter des mirage 3 d'occasions (au Chiliens) et a acheter des munitions pendant les dernières semaines de la guerre des Malouines pour compenser ses pertes. Et à mon avis quand des pays passent une commande pour des F15, F16, F18, F35, ils pensent notamment que s'ils ont une vrai guerre il pourront demander de l'aide au USA et que pendant des OPEX ils pourront utiliser des stock de munitions et de pièces détaché américains (ou des stock commun pour toute la coalition). Aprés c'est sur que si le pays qui demande de l'aide est mal vu parce qu'il n'a pas voulu payer, ça risque de lui coûter (très) cher. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
general Posté(e) le 9 juin 2007 Auteur Share Posté(e) le 9 juin 2007 Ils en ont commandé combien des Mica pour les F1? Aucune chance d'avoir le chiffre un jour =| Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
general Posté(e) le 9 juin 2007 Auteur Share Posté(e) le 9 juin 2007 en tout cas si le maroc supporte tout le cout d'achat, ca va restreindre les possibilites de nouveaux materiels pour les FAR pour un bon moment!!! Maintenant ya plus forcément besoins de gros achat pour les FAR, il aligne pratiquement un millier de char ( M60A3TTS, T72bv, M48A5 ) tout les M60a1 qui reste son en cour de modernisation en A3TTS. Pour la protécions des brigade mécanisés ( vulcan, shilka et maintenant Tugunska =) ) il manque plus qu'un système qui frape plus haut que les Tunguska par exemple Buk-m1... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Eagle Posté(e) le 9 juin 2007 Share Posté(e) le 9 juin 2007 il manque encore a mon gout pas mal de defense medium range du genre tunguska il n'yen a pas assez, sinon du S-300 ils en veulent pas :lol: Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
general Posté(e) le 9 juin 2007 Auteur Share Posté(e) le 9 juin 2007 il manque encore a mon gout pas mal de defense medium range du genre tunguska il n'yen a pas assez, sinon du S-300 ils en veulent pas :lol: 12 sytéme ==84 ou 72 sa dépend pour les tunguska 1 systéme et egal a 6 et des fois 7 :rolleyes: On se base sur 72 véhicule pour la protécions de nos brigade mécanises couplé au chaparal, c'est trés biens. S-300 trop chére pour nous et je trouve pas assez mobile je préfère largement la configurations suivante : Buk-m1/Tunguska et riens ne passe en cas de conflit avec le voisins ya l'atlas et plus haut le rif, tu place des buk-m1 et le moindre avions qui passe ( haute et moyenne altitude ) et couper en 2 ou en 3 =D. Et faudrais faire plus de place a des lance roquette multiple ( le MRLS) serais l'idéal car sur chenille comme tout nos Obusier... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Eagle Posté(e) le 9 juin 2007 Share Posté(e) le 9 juin 2007 Oui sur l'atlas difficile a passé mais il suffit de le contourné du nord ou du sud et la ta tanger rabat casa qui sont a decouvert et marrakech agadir au sud, alors qu'avec un s300 certes il est pas trés mobile mais pas tres important vu qu'il est assez perfomant pour qu'aucun avion ne vienne le deloger :D tu met 1 systeme tous les 400km et sur les points strategique et t'est tranquil mais c'est vrai c'est trop cher ;) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
felino Posté(e) le 9 juin 2007 Share Posté(e) le 9 juin 2007 en tout les cas si cet information cé revele juste céla voudrais dire qué les rafale de marroco seron des tigre sans griffes ;/ Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Eagle Posté(e) le 9 juin 2007 Share Posté(e) le 9 juin 2007 de toute facon le temps qu'ils soit livré on peut attendre le meteor et une eventuel baisse des prix des mica avec le temps, de plus il ya toujours les mica des F1 on ne sais pas cb ont ete commandé. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
general Posté(e) le 9 juin 2007 Auteur Share Posté(e) le 9 juin 2007 en tout les cas si cet information cé revele juste céla voudrais dire qué les rafale de marroco seron des tigre sans griffes ;/ Même si la signature d'un contrat peut encore demander plusieurs mois et que la prudence s'impose, la conclusion du projet de vente de 18 Rafale au Maroc pour environ 2 milliards d'euros est bien engagée. Rabah :O a présenté en effet une demande de financement des avions de combat de Dassault Aviation au moment des élections présidentielles, et les autorités politiques françaises sont sur le point d'y répondre, a-t-on appris de sources concordantes. Juste le faite d'écrire Rabat rabah ca prouve leur imcompétence. La première édition du salon international des industries et services aéronautiques AEROEXPO sera une occasion pour les officiels et le public Marocain de découvrir l'avion de chasse Rafale. En effet, Dassault à travers GIE RAFALE INTERNATIONAL a confirmé sa présence sur le salon , qui se déroulera à Marrakech du 24 au 27 octobre prochain, et effectuera une présentation des Rafales pendant l'événement. L'information a été confirmée à Aeronautique.ma par Mr Frédéric LE HENAFF commissaire général du Salon. C'est une occasion pour le gouvernement Marocain de confirmer ou d'infirmer les rumeurs qui circulent depuis Juin dernier sur l'éventuel achat par le Maroc de 12 à 18 Rafales et être ainsi le premier pays à avoir ce type d'avions après la France. Le Rafale utilise un grand nombre de technologies nouvelles, dont certaines avaient déjà été employées sur l'avion démonstrateur Rafale A. Dassault profitera de l'AEROEXPO pour remonter la pente dans son match commercial face à ces principaux concurrents l'Eurofighter (EADS, BAE Systems et Finmeccanica) et le F-15 Eagle Américains MBDA a aussi confirmé sa présence au salon, c'est le leader mondial des systèmes d'armes guidés. MBDA conçoit et produit des missiles et systèmes compatibles avec l'ensemble des systèmes actuels et futurs des forces aériennes, terrestres et navales du monde entier. Il est doté d'un cadre opérationnel couvrant l'Allemagne, la France, l'Italie et le Royaume-Uni. Le contrat pour le systéme d'arme seras signer en Octobre surement. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
general Posté(e) le 9 juin 2007 Auteur Share Posté(e) le 9 juin 2007 Oui sur l'atlas difficile a passé mais il suffit de le contourné du nord ou du sud et la ta tanger rabat casa qui sont a decouvert et marrakech agadir au sud, alors qu'avec un s300 certes il est pas trés mobile mais pas tres important vu qu'il est assez perfomant pour qu'aucun avion ne vienne le deloger :D tu met 1 systeme tous les 400km et sur les points strategique et t'est tranquil mais c'est vrai c'est trop cher ;) Barrière naturelle =) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Eagle Posté(e) le 9 juin 2007 Share Posté(e) le 9 juin 2007 tu peux tres bien passé au dessus de la mer ;) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
metkow Posté(e) le 9 juin 2007 Share Posté(e) le 9 juin 2007 tu peux tres bien passé au dessus de la mer ;) ils seront reperé d'encore pus loin dans ce cas!!! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
general Posté(e) le 9 juin 2007 Auteur Share Posté(e) le 9 juin 2007 tu peux tres bien passé au dessus de la mer ;) Derniére versions tape en gros a 50km , et les radar ne s'arréte pas au Frontiére aprés faudrais qu'il passe sur l'espace aériens Espagnol c'est une autre histoire.... A oui aussi on a accès au radar de la RAM au besoins... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
yakuza Posté(e) le 9 juin 2007 Share Posté(e) le 9 juin 2007 ca doit etre ~150M€ entre AASM et Mica en 2005/6 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
general Posté(e) le 9 juin 2007 Auteur Share Posté(e) le 9 juin 2007 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
phexo Posté(e) le 9 juin 2007 Share Posté(e) le 9 juin 2007 bof ! il est plus joli en gris...mieux vaut le laisser en gris....c'est meme pas sur que vous ayez assez de sous pour payer la peinture !!! =D =D =D =D =D Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
enima Posté(e) le 9 juin 2007 Share Posté(e) le 9 juin 2007 Pour celui qui demandait quels autres missiles air-air le rafale pour tiré et bien sur l'image c'est des magic II en bout d'aile Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hitmoon Posté(e) le 9 juin 2007 Share Posté(e) le 9 juin 2007 12 sytéme ==84 ou 72 sa dépend pour les tunguska 1 systéme et egal a 6 et des fois 7 :rolleyes: On se base sur 72 véhicule pour la protécions de nos brigade mécanises couplé au chaparal, c'est trés biens. S-300 trop chére pour nous et je trouve pas assez mobile je préfère largement la configurations suivante : Buk-m1/Tunguska et riens ne passe en cas de conflit avec le voisins ya l'atlas et plus haut le rif, tu place des buk-m1 et le moindre avions qui passe ( haute et moyenne altitude ) et couper en 2 ou en 3 =D. Et faudrais faire plus de place a des lance roquette multiple ( le MRLS) serais l'idéal car sur chenille comme tout nos Obusier... Et si tu passe en dessous de la courverture radar, tu fait comment gros malin !?? Tu crois que les emissions electromagnetiques vont tout azimut sur un angle ouvert de 180°. J'aimerais bien que tu m'explique comment tu pense que ca fonctionne parce qu'apparement, je crois que t'as pas tout compris sur la facons dont fonctionne un radar. J'ai jamais entendu parler de radar terrestre accrochant en même temps des cibles qui se trouvent plus bas et plus haut que lui... Autre supposition, si t'as dans ton arsenal des missiles anti radiation, (HARM pour les espagnols avec leur eurofighter, Kh 58 pour les algeriens avec le Su 30/24) encore une fois tu fait quoi avec ton hypothetique Buk ?? (je connais la reponse pour parrer les missiles antiradiation avec le Buk, TOR M1 mais je te laisse repondre) Au fait, le Tunguska c'est 6 engins lanceur, y'a jamais eu de sources faisant etat de 7 vehicules. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
general Posté(e) le 9 juin 2007 Auteur Share Posté(e) le 9 juin 2007 Et si tu passe en dessous de la courverture radar, tu fait comment gros malin !?? Tu crois que les emissions electromagnetiques vont tout azimut sur un angle ouvert de 180°. J'aimerais bien que tu m'explique comment tu pense que ca fonctionne parce qu'apparement, je crois que t'as pas tout compris sur la facons dont fonctionne un radar. J'ai jamais entendu parler de radar terrestre accrochant en même temps des cibles qui se trouvent plus bas et plus haut que lui... Autre supposition, si t'as dans ton arsenal des missiles anti radiation, (HARM pour les espagnols avec leur eurofighter, Kh 58 pour les algeriens avec le Su 30/24) encore une fois tu fait quoi avec ton hypothetique Buk ?? (je connais la reponse pour parrer les missiles antiradiation avec le Buk, TOR M1 mais je te laisse repondre) Au fait, le Tunguska c'est 6 engins lanceur, y'a jamais eu de sources faisant etat de 7 vehicules. Mister Le buk fait de la moyenne portée d'accord..?! Donc sur des zone montagneuse l'appareil te tape un appareil en haute et moyenne altitude, tout dépend de la hauteur ou tu place ta batterie =). Ensuite pour les missile antiradiation tu m'en demande trop...mais j'attends la réponse avec plaisirs :lol: Pour finir le tugunska d'après ce que j'ai pue comprendre un système n'étais pas égal obligatoirement a 6 véhicule =) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
tiksebt Posté(e) le 9 juin 2007 Share Posté(e) le 9 juin 2007 Et puis en cas de besoin, rien n'interdit une livraison expresse de Mica prélevés dans les stock français. en meme temps prend quelques missiles de croisieres c'est vrai c'est un supermarche d'apres toi Derniére versions tape en gros a 50km , et les radar ne s'arréte pas au Frontiére aprés faudrais qu'il passe sur l'espace aériens Espagnol c'est une autre histoire.... A oui aussi on a accès au radar de la RAM au besoins... rien que ca ta oublier les radars d'iberia + les montagnes de l'atlas et du rif et le tour est jouer.faut arreter de speculer avec une hypothetique guerre avec l'algerie. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hitmoon Posté(e) le 9 juin 2007 Share Posté(e) le 9 juin 2007 C'est bien ce que je pensais avec ta theorie de systeme sol air dans les montagnes. à t'entendre, les emissions electromagnetiques passent à travers les rochers...Une montagne en soit ce n'est pas infranchissable, y'a des passages un peu partout. C'est pas comme si on parlait de la muraille de chine faisant 3 km d'altitude... Ce serait illusoire de voir l'atlas comme une barriere avec aucun passage. Les appareils depuis quelques temps ont des RWR, à la moindre emission radar, tu peut prendre tes dispositions pour essayer de les eviter, prendre un autre passage.Enfin, je vais te laisser dans tes certitudes, n'est pas guderian qui veux...Ta theorie à moindre cout de la barriere infranchissable est inconcevable. J'adore le matos russe mais c'est pas avec des systemes moyenne portée que tu peux proteger tout un pays...Le Buk en lui même est à utiliser dans une logique plus generale avec S-300, Buk, Pantsyr. (ou S-300, TOR, Pantsyr)Pour parrer les missiles anti radiation, les russes comme les occidentaux ont rajouter quelques fonctions sur leurs engins sol air. Des petites options faisant de la detection passive. En gros lorsqu'un missile anti radiation se locke sur une cible emetrice, cette derniere cesse d'emmetre et s'esquive à toute jambe quand elle est mobile0N'etant pas altruiste dans l'ame, j'ai pas envie de developper plus :lol: Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
general Posté(e) le 9 juin 2007 Auteur Share Posté(e) le 9 juin 2007 C'est bien ce que je pensais avec ta theorie de systeme sol air dans les montagnes. à t'entendre, les emissions electromagnetiques passent à travers les rochers... Une montagne en soit ce n'est pas infranchissable, y'a des passages un peu partout. C'est pas comme si on parlait de la muraille de chine faisant 3 km d'altitude... Ce serait illusoire de voir l'atlas comme une barriere avec aucun passage. Les appareils depuis quelques temps ont des RWR, à la moindre emission radar, tu peut prendre tes dispositions pour essayer de les eviter, prendre un autre passage. Enfin, je vais te laisser dans tes certitudes, n'est pas guderian qui veux... Ta theorie à moindre cout de la barriere infranchissable est inconcevable. J'adore le matos russe mais c'est pas avec des systemes moyenne portée que tu peux proteger tout un pays... Le Buk en lui même est à utiliser dans une logique plus generale avec S-300, Buk, Pantsyr. (ou S-300, TOR, Pantsyr) Pour parrer les missiles anti radiation, les russes comme les occidentaux ont rajouter quelques fonctions sur leurs engins sol air. Des petites options faisant de la detection passive. En gros lorsqu'un missile anti radiation se locke sur une cible emetrice, cette derniere cesse d'emmetre et s'esquive à toute jambe quand elle est mobile0 N'etant pas altruiste dans l'ame, j'ai pas envie de developper plus :lol: Impréssionant hit :O =) Et pour le Tunguska faudrait le couplé a quoi...? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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