Armée de l'Air Marocaine

[Julien]

Comme le dis Tiger, le stock seras communs Rafale/Uprage F1, le stock de mica acheter avec les rafi serais pas énorme vue qu'on dispose déjà de Mica.

Hi hi si tu savais le nombre de Mica commande par le Maroc pour le retrofit des F1 (Source un ami de MBDA). C'est comment dire... derisoire ?

cdlt,

[spinaker]

Tous les pays n'ont pas les moyens de s'offrir du matériel de qualité en nombre. Il faudrait peu être ne pas se "foutre de la gueule" du Maroc et peu être chercher à comprendre qu'ils ont aussi un gros boulot de développement du pays à faire.

Personnellement je préfère qu'ils achètent des livres pour les enfants à l'école que se gaver d'armement. Et c'est valable pour tous les pays.

sisisisi, je suis passionné de matériel militaire!  =D Mais j'aime bien la pays. Qui vis pacem para bellum (qui veut la paix prépare la guerre) ! Le tout est de trouver un bon équilibre qui permet la sécurité du pays et son développement.

[general]

Hi hi si tu savais le nombre de Mica commande par le Maroc pour le retrofit des F1 (Source un ami de MBDA). C'est comment dire... derisoire ?

cdlt,

Je vais répondre mais ton poste ne mérite aucune réponse !

Attend ta vue le prix d'un missile...?

T'en connais des pays sans ressource, en voix de développement avec MICA A2sm bientôt des Rafi.....?

[Darkjmfr]

Qui plus est le maroc n'en a pas besoin d'un nombre énorme, ils sont en paix. En cas de besoin important et rapide, ils pourront prélever sur les stocks français. ça leur fait moins à acheter immédiatement et comme pour le scénario des SCALP ça nous laisse une possibilité de contrôle.

[dr.watson]

En cas de guerre est-ce un avion du pays fournisseur ou du pays en guerre qui se charge du transport des missiles ?

[Philippe Top-Force]

57 pages plus tard ,qui a lancé cette rumeur de vente de SCALP au Maroc ?

[francois]

=D

il me semblait pourtant qu'on avait parlé d'un certain manque de moyens de ciblage...

[felino]

terrible mais vraiment terrible cette histoire de raffale marueco =D

On dirait Une Série  fleuve brésilienne. =D Il parait que nos amis nord africains en raffolent. =D

[TooNs]

Merci Felino de garder tes commentaires pour toi... :rolleyes:

[ARPA]

57 pages plus tard ,qui a lancé cette rumeur de vente de SCALP au Maroc ?

C'est vrai que cette rumeur est loin d'être fondé.

Le rafale avec des mica n'est qu'un chasseur presque de la catégorie des mirage F1 (avec 30 ans de progrés) donc la vente de rafales paraît logique et personne ne peut la contester. Mais si on parle d'un rafale avec SCALP, il s'agit d'un bombardier à long rayon d'action, presque stratégique plutôt comparable aux Tu22 ou aux mirage 4. (surtout si on rajoute des CFT)

[PolluxDeltaSeven]

terrible mais vraiment terrible cette histoire de raffale marueco grin

On dirait Une Série  fleuve brésilienne. grin Il parait que nos amis nord africains en raffolent.

On peut reparler de l'histoire de l'Eurofighter en Espagne si tu préfère? Ou des Typhoon en Autriche? Ou des AMX en Italie?? Mieux!! Parlons des 50 ou 60 derniers marchés d'armements en Inde, là y'a de quoi se marrer!!

Non parce qu'une vente d'arme et qui plus est d'avions de combat, c'est TOUJOURS le bazar, ça prend des mois, des années, et au final c'est toujours différent de ce qu'on espérait au départ.

Sinon pour le SCALP, si vous voulez un chiffre réaliste, ce sera ZERO pour l'instant et pour TRES longtemps!! Et qui plus est cette histoire de "prélevé sur les stocks Français"!!

Les SCALP des forces Françaises ne sont PAS exportables, à l'exception de quelques nations Européennes je pense (Grèce et Italie par exemple). Pour tous les autres clients (EAU, Arabie Saoudite, potentiellement le Maroc), il y a des variantes spécialement conçues, avec une plus faible distance franchissable.

Et en l'occurence, rien ne permet d'affirmer que cette variante downgradée soit elle-même proposée au Maroc.

Donc, à l'heure actuelle, le SCALP, c'est 0 et ce le sera pour longtemps, un Scalp réduit, c'est peut-être et apparement pas tout de suite.

[TooNs]

à l'exception de quelques nations Européennes je pense (Grèce et Italie par exemple)

Non plus! Le probleme ne vient pas du client mais de la France elle-meme: La France est signataire de traités de non-proliferation, ce qui fait qu'elle ne peut exporter sa version ni vers le Maroc ni vers un autre pays...

[mohamed]

L’achat du Rafale officialisé en octobre ?

L’annonce officielle de l’acquisition du Rafale par le Maroc pourrait intervenir lors du Salon de l’industrie et des services aéronautiques de Marrakech, qui sera organisé du 25 au 27 octobre prochain. Un moyen, pour le salon, d’asseoir sa notoriété dès sa première édition ? L’annonce ferait, en tout cas, du Maroc le premier importateur de l’avion de combat du groupe français Dassault. Quelques jours après la clôture du salon du Bourget (18-24 juin), la rumeur de l’achat du Rafale par le royaume se confirme donc. Le 11 juin, déjà, le quotidien économique français Les Échos indiquait que Rabat avait transmis à la France une demande de financement portant sur l’acquisition de 18 appareils pour un montant de 2 milliards d’euros. Le journal ajoutait que la conclusion du contrat pourrait prendre « quelques mois »…

[general]

Mode===>Nostradamus [ON]

L'annonce ce feras durant le premier salon aéronautique civile/militaire Marocains, le Rafale seras là officiellement faire une petite démo, MBDA seras là, Sarkosi seras sûrement là vue que ça visite seras au a la deuxiéme quinzaine d'octobre (  =) ).

Le but du Maroc et acheter l'un dés meilleurs chasseur en service au monde, et en même temps booster x10 l'aéronautique au Maroc.

Avec un chiffre d'affaire de 250millions d'euro en 2006, toute la publicités que ca va crée l'annonce de l'achat des rafi ca va facilement doubler le chiffre d'affaire du pôle aeronautique Marocains pour les prochaine année 2008/2009.  =)

Mode===>Nostradamus [OFFFF]

Pour les scalp : scalp= Joker

Oui effectivement posséder plusieurs missile de croisière a un effet dissuasif trés important pour nos chére voisins*.

La modernisations de notre flotte aérienne a commencer en 1998/1999  avec l'upgrade Israéliens des F-5, puis récemment F-1 et maintenant l'acahat des rafi.

Les décideurs connaissent l'effet psychologique d'une telle arme, y'aurais pas de probléme pour l'acheter avec une versions officiellement de ( 250km ) pourquoi s'en priver...?!

Sachant que riens ne serais fait sans l'accord de Paris !

*.....

ps : A une époque( 80 ) nous avons essayés d'avoir la Bombe nucléaire avec l'aide de Paris; aujourd'hui ya la possibilité d'acheter des arme offensive légalement perso je pense que Rabat ne va pas se priver.

pss: Le sahara Marocains et vitale pour nous, après avoir tenter d'avoir l ADM en pleins milieux des année 80, croyez-vous qu'en 2007 on va s'e priver d'une arme comme le SCALP...?!

[TooNs]

Correction: Le CA de l'aeronautique au Maroc est de 500 millions d'€

[Hitmoon]

C'est dommage pour le scalp, les russes eux vendent sans vergogne des versions tres acceptables du SS-N-27 (qui ne font pas seulement de l'antinavire)

Le maroc aurait du achetter des Su 30. Cout moins élevé, armement plus adapté, plus d'appareil...

Enfin bon, je vois déja toons me parler d'arme russe, de tradition marocaine et d'incompatibilité, oui, toons je te vois déja poster  =D

[Julien]

Je vais répondre mais ton poste ne mérite aucune réponse !

Attend ta vue le prix d'un missile...?

T'en connais des pays sans ressource, en voix de développement avec MICA A2sm bientôt des Rafi.....?

Mon poste n'etait aucunement une moquerie vis a vis du Maroc. Le chiffre de Mica est risible, c'est tout. Apres peut etre que le Maroc en achetera d'autres s'ils prennent le Rafale. Je rigolais seulement a l'idee que le retrofit des F1 permettait de ne pas acheter d'armement supplementaire en cas d'un contrat Rafale.

[general]

Mon poste n'etait aucunement une moquerie vis a vis du Maroc. Le chiffre de Mica est risible, c'est tout. Apres peut etre que le Maroc en achetera d'autres s'ils prennent le Rafale. Je rigolais seulement a l'idee que le retrofit des F1 permettait de ne pas acheter d'armement supplementaire en cas d'un contrat Rafale.

Autant pour moi j'ai mal interpréter  :-X

[PolluxDeltaSeven]

Non plus! Le probleme ne vient pas du client mais de la France elle-meme: La France est signataire de traités de non-proliferation, ce qui fait qu'elle ne peut exporter sa version ni vers le Maroc ni vers un autre pays...

Qu'entends-tu par "sa" version? Autant que je sache, le traité de non-prolifération se fiche pas mal de savoir de la version des missiles, ce qui compte c'est la portée. Or, la France est tenue par ce traité de ne fournir que des SCALP de 250km de portée (le oyaume Uni doit également être signataire je présume, vu qu'ils produisent aussi le SCALP).

Le fait est que l'Italie et la Grèce disposeront d'une version non-dégradée du SCALP, et il me semble que c'est à cause de leur appartenance à l'UE, ou l'OTAN, un truc comme ça.

[general]

Qu'entends-tu par "sa" version? Autant que je sache, le traité de non-prolifération se fiche pas mal de savoir de la version des missiles, ce qui compte c'est la portée. Or, la France est tenue par ce traité de ne fournir que des SCALP de 250km de portée (le oyaume Uni doit également être signataire je présume, vu qu'ils produisent aussi le SCALP).

Le fait est que l'Italie et la Grèce disposeront d'une version non-dégradée du SCALP, et il me semble que c'est à cause de leur appartenance à l'UE, ou l'OTAN, un truc comme ça.

Y'a un huissier quii viens homologué chaque SCALP vendue...? pour le respect de la distance 250km....

[Hitmoon]

Y'a aucun huissier, seule la bonne volonté des pays signataires du traité garantie que des missiles de croisiere de + de 250km ne seront pas vendu.

[TooNs]

... et il me semble que c'est à cause de leur appartenance à l'UE, ou l'OTAN, un truc comme ça.

Non plus... la france etant signataire, le traité s'applique que l'acheteur soit de l'UE ou de l'OTAN ou d'Amerique Latine... c'est soit que le traité est respecté (aucune exportation de >250km) soit non... y'a ni OTAN ni UE qui compte pour le traité.

[Davidt]

Non plus... la france etant signataire, le traité s'applique que l'acheteur soit de l'UE ou de l'OTAN ou d'Amerique Latine... c'est soit que le traité est respecté (aucune exportation de >250km) soit non... y'a ni OTAN ni UE qui compte pour le traité.

Je crois qu'il doit effectivement y avoir une voie de sortie quelconque pour contourner ça quand le pays appartient à L'OTAN ou à l'UE parce qu'il me semble bien avoir lu à l'époque qu'on avait fourni la version de base à l'Italie et à la Grèce...et de plus les USA ont fourni des Tomahawks à la Grande Bretagne sans que cela ne crée de problème.

[general]

Au salon en Octobre y'auras peut-être un rafi avec le camouflage Marocain...... ça serais super  =D

[Philippe Top-Force]

MBDA UK produit le Storm Shadow ,l'Italie a des Storm shadow.

MBDA France celui du SCALP EG et la France a vendu des Black shaheen aux E.A.U

Question :Est-ce que la commission des exportations de matériel militaire & sensible a été consulté pour la vente de missile de croisière à Rabat ? Est-ce que Paris a eu un appel d'offre de la part du Maroc ? Est-ce qu'il est question de vente de Scalp EG à M6 ?

Puisque ce sera une visite officielle de NS au Maroc de quelques jours et non une visite de courtoisie ,on en sera un peu plus de la vente de 12 à 18 Rafale.