Pol Posté(e) il y a 5 heures Share Posté(e) il y a 5 heures Le problème c'est que l'idée initiale était l'interconnexion de tous les acteurs du champ de bataille entre eux. En gros ça devait être une carte interactive (système d'information) accessible à tous avec des filtres et des blocages pour éviter la saturation d'informations et de communications (simple hiérarchie de commandement). Limite reproduire ce qu'on faisait au Centac ou parfois de ce qu'on peut retrouver dans des jeux-vidéos. Une numérisation du champ de bataille sur lequel tout le monde peut voir tout le monde (géolocalisation), tout le monde peut faire ses observations, transmettre ses demandes, ses ordres. Nous sommes toujours dans cette trajectoire. Scorpion n'est rien d'autres que le Félin côté véhicule. Il est prévu d'y insérer ultérieurement les moyens de l'armée de l'air et de la marine. Quand on s'y intéresse vraiment, c'est tout un sujet. Faut imaginer par exemple qu'une unité peut identifier une position ennemie, demande un soutien d'artillerie en pointant sur la carte ce qu'elle veut atteindre, que l'information est transmise, la demande validée elle sera transmise à une pièce d'artillerie à proximité ou le système pointera automatiquement sur la position. Cela peut être également une unité qui va (ça existe déjà avec le félin) identifier un véhicule ennemi, le pointer pour transmettre cela à une équipe MMP plus loin qui va faire un tir au-delà de sa vue directe. Le tireur verra dans son poste de tir un marquage qui symbolise sa cible, puis le missile va partir dans la zone, au tireur d'ajuster son tir en fonction d'une mauvaise désignation ou d'une cible qui a entre-temps bougé. C'est une forme de réalité augmentée comme on l'observe dans les véhicules Scorpion, l'incrustation sur des sources vidéos des informations de la "carte" du champ de bataille, des points à atteindre, des amis, des menaces. On a déjà réalisé des essais pour obtenir ce genre de désignation (MMP, artillerie) par des drones. Félin est le bas du spectre au niveau combattants. Il y a 2 grandes lignes qui émanent du Félin, la première c'est de renouveler l'équipement du combattant, la deuxième c'est ce rôle "connecté" à ce que j'ai décris plus haut. Dans cette deuxième ligne, on peut dire que c'est venu trop tôt car tout ce qui devait se faire autour ne s'est pas fait en même temps et que deuxièmement les technologies ont évoluées au point de rendre l'ensemble inadapté. Pour l'équipement le programme Félin a permis un net bond dans l'optronique et dans la communication (rare sont les armées ou chaque combattant dispose de sa propre radio, souvent c'est une radio par groupe voir par équipe). On a offert des optiques de tirs, des jumelles d'observation IR. On peut se plaindre de l'encombrement, du poids des lunettes sur les armes, mais là aussi, vous ne trouverez pas beaucoup de pays ou le simple soldat possède une lunette sur son arme lui permettant le tir de nuit. Ce n'est pas l'idéal, mais ça a le mérite d'exister. Ensuite forcément tout ce qui se rapporte au système devant interconnecter physiquement les éléments entre eux est à chier et donc inutiles. Les câbles (le gilet), l'IHM, le BCB, les accus, il n'y a que le système de communication RIF, en mode "autonome" qui est resté dans le félin en mode dégradé. Les optiques à l'exception de l'OVD (optique à vision déportée) restent d'usage, mais sont également utilisés en mode individuel avec sa propre alimentation sans câbles ni rien. Les FIR/FIL restent utilisées dans les phases nocturnes ou statiques, mais elles ne sont pas d'un usage courant, restent souvent dans les casiers ou dans les sacs "au cas où"), ce n'est pas pour faire un sentinelle ou une patrouille dans le Sahel que ça va se sortir, là on se contente souvent uniquement de l'eotech. Mais on est là aussi dans une phase de renouvellement, le Félin va commencer par disparaitre (dans 4 ans c'est terminé) et ses équipements optroniques vont être remplacés. Mais on n'est pas à refaire un nouveau Félin ni à le faire évoluer. On renouvelle les moyens optroniques (puis ce sera les moyens trans) des combattants, mais la future intégration des soldats au système va se faire via le mode SICS-D, en gros un écran (type smartphone). C'est simple, c'est moderne et c'est facilement évolutif (au pire en terme d'équipement on change de téléphone tous les 5 ans), quelques optimisations du système, mais le combattant n'est pas trop encombré et on peut aisément imaginer le partage d'images de drones dans le groupe. Disons qu'on est sur la bonne "logique" de développement, que même si aujourd'hui certaines choses peuvent sembler inutiles (car ona pas tout l'équipement) ou un peu gadgets, dans quelques années on en tirera le bénéfice. Un long chemin, que beaucoup ont abandonnés (y compris les russes avec le Ratnik, qui au-delà de l'habillement n'est jamais allé équiper (système + optronique) les troupes au delà des salons d'expositions). 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Polybe Posté(e) il y a 5 heures Share Posté(e) il y a 5 heures il y a 3 minutes, Pol a dit : Le problème c'est que l'idée initiale était l'interconnexion de tous les acteurs du champ de bataille entre eux. En gros ça devait être une carte interactive (système d'information) accessible à tous avec des filtres et des blocages pour éviter la saturation d'informations et de communications (simple hiérarchie de commandement). Limite reproduire ce qu'on faisait au Centac ou parfois de ce qu'on peut retrouver dans des jeux-vidéos. Une numérisation du champ de bataille sur lequel tout le monde peut voir tout le monde (géolocalisation), tout le monde peut faire ses observations, transmettre ses demandes, ses ordres. Nous sommes toujours dans cette trajectoire. Scorpion n'est rien d'autres que le Félin côté véhicule. Il est prévu d'y insérer ultérieurement les moyens de l'armée de l'air et de la marine. Quand on s'y intéresse vraiment, c'est tout un sujet. Faut imaginer par exemple qu'une unité peut identifier une position ennemie, demande un soutien d'artillerie en pointant sur la carte ce qu'elle veut atteindre, que l'information est transmise, la demande validée elle sera transmise à une pièce d'artillerie à proximité ou le système pointera automatiquement sur la position. Cela peut être également une unité qui va (ça existe déjà avec le félin) identifier un véhicule ennemi, le pointer pour transmettre cela à une équipe MMP plus loin qui va faire un tir au-delà de sa vue directe. Le tireur verra dans son poste de tir un marquage qui symbolise sa cible, puis le missile va partir dans la zone, au tireur d'ajuster son tir en fonction d'une mauvaise désignation ou d'une cible qui a entre-temps bougé. C'est une forme de réalité augmentée comme on l'observe dans les véhicules Scorpion, l'incrustation sur des sources vidéos des informations de la "carte" du champ de bataille, des points à atteindre, des amis, des menaces. On a déjà réalisé des essais pour obtenir ce genre de désignation (MMP, artillerie) par des drones. Félin est le bas du spectre au niveau combattants. Il y a 2 grandes lignes qui émanent du Félin, la première c'est de renouveler l'équipement du combattant, la deuxième c'est ce rôle "connecté" à ce que j'ai décris plus haut. Dans cette deuxième ligne, on peut dire que c'est venu trop tôt car tout ce qui devait se faire autour ne s'est pas fait en même temps et que deuxièmement les technologies ont évoluées au point de rendre l'ensemble inadapté. Pour l'équipement le programme Félin a permis un net bond dans l'optronique et dans la communication (rare sont les armées ou chaque combattant dispose de sa propre radio, souvent c'est une radio par groupe voir par équipe). On a offert des optiques de tirs, des jumelles d'observation IR. On peut se plaindre de l'encombrement, du poids des lunettes sur les armes, mais là aussi, vous ne trouverez pas beaucoup de pays ou le simple soldat possède une lunette sur son arme lui permettant le tir de nuit. Ce n'est pas l'idéal, mais ça a le mérite d'exister. Ensuite forcément tout ce qui se rapporte au système devant interconnecter physiquement les éléments entre eux est à chier et donc inutiles. Les câbles (le gilet), l'IHM, le BCB, les accus, il n'y a que le système de communication RIF, en mode "autonome" qui est resté dans le félin en mode dégradé. Les optiques à l'exception de l'OVD (optique à vision déportée) restent d'usage, mais sont également utilisés en mode individuel avec sa propre alimentation sans câbles ni rien. Les FIR/FIL restent utilisées dans les phases nocturnes ou statiques, mais elles ne sont pas d'un usage courant, restent souvent dans les casiers ou dans les sacs "au cas où"), ce n'est pas pour faire un sentinelle ou une patrouille dans le Sahel que ça va se sortir, là on se contente souvent uniquement de l'eotech. Mais on est là aussi dans une phase de renouvellement, le Félin va commencer par disparaitre (dans 4 ans c'est terminé) et ses équipements optroniques vont être remplacés. Mais on n'est pas à refaire un nouveau Félin ni à le faire évoluer. On renouvelle les moyens optroniques (puis ce sera les moyens trans) des combattants, mais la future intégration des soldats au système va se faire via le mode SICS-D, en gros un écran (type smartphone). C'est simple, c'est moderne et c'est facilement évolutif (au pire en terme d'équipement on change de téléphone tous les 5 ans), quelques optimisations du système, mais le combattant n'est pas trop encombré et on peut aisément imaginer le partage d'images de drones dans le groupe. Disons qu'on est sur la bonne "logique" de développement, que même si aujourd'hui certaines choses peuvent sembler inutiles (car ona pas tout l'équipement) ou un peu gadgets, dans quelques années on en tirera le bénéfice. Un long chemin, que beaucoup ont abandonnés (y compris les russes avec le Ratnik, qui au-delà de l'habillement n'est jamais allé équiper (système + optronique) les troupes au delà des salons d'expositions). Pardon mais non. Ce que tu dis n'est pas tout faux, mais ça n'est pas que ça et/ou pas exactement ça. FELIN n'est pas que du BFT. SIC-S non plus. Bien plus vaste. Mais effectivement ça incluait une logique de BFT. Sur ce seul sujet, ça consommait une bande passante énorme, qui a amené entre autre au cahier des charges de Contact. Scorpion n'est pas que des transmissions, mais un bien plus vaste programme de système de systèmes. J'ai donné l'exemple de véhicules comme le Griffon, Auroch etc. Effectivement sur certaine chose FELIN était obsolète avant sa sortie. C'est une des leçons qui rend en fait l'approche intégrée impossible, CQFD. Pour la radio, le PRI existait avant. Et ça n'est pas "tous" les combattants, justement. Full équipé, FELIN ça n'était "que" les compagnies de combat des régiments d'infanterie. Pour le reste, on trouvait de quoi équiper une unique section dans les régiments de soutien (Génie etc.). Les optiques pour le tir de nuit étaient exceptionnelles en fait. Mais...l'armée a exigé une alimentation par Source Spécifique (la "SS"), qui a conditionné une taille d'optique énorme. L'idée était de limiter le nombre de types de batterie, mais a abouti à une aberration en taille/poids. Le fonctionnement même de l'optique la limitait au statique. L'OVD en test a par exemple était un magnifique exemple de "fausse bonne idée". ^^ Côté tablettes/smartphones pour le coup c'est déjà le cas. Sur Sentinelle et Barkhane, c'était déjà des moyens démocratisés. Je soupçonne fortement aussi que FELIN n'a pas vraiment eu de contrat de MCO, en tout cas pas renouvelé. Ce qui a amené donc à la disparition rapide des éléments en unité (c'est une théorie). Sur Ratnik j'ai une vision un peu différente de toi. Je pense que les Russes se sont surtout concentrés sur l'utile et ce qu'ils pouvaient produire/se payer. Mais certaines choses encore utilisés en Ukraine et ce depuis 2022 sont toujours en service. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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