Invité jpp Posté(e) le 25 juin 2007 Share Posté(e) le 25 juin 2007 http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3214,36-927275,0.html Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Jan Posté(e) le 25 juin 2007 Share Posté(e) le 25 juin 2007 Maskirovska! :lol:bon vent,Jan Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fenrir Posté(e) le 25 juin 2007 Share Posté(e) le 25 juin 2007 Ahahaha et apres on se demande comment les russes se sont mit au fenestron d'Eurocoptere avec le pantherski. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Zamorana Posté(e) le 25 juin 2007 Share Posté(e) le 25 juin 2007 Un des prototypes du Mi-24 avait un fenestron, j'ignore pourquoi ça n'a pas été retenu. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 25 juin 2007 Share Posté(e) le 25 juin 2007 Un des prototypes du Mi-24 avait un fenestron, j'ignore pourquoi ça n'a pas été retenu. Parce que ca marche moins bien quand on a pas les plan d'eurocopter... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Zamorana Posté(e) le 25 juin 2007 Share Posté(e) le 25 juin 2007 Le Kamov Ka-60 en a un et il marche tres bien... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 25 juin 2007 Share Posté(e) le 25 juin 2007 Le Kamov Ka-60 en a un et il marche tres bien... Mais c'est la version avec les ailettes tout séparé pareil ... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tiger Posté(e) le 25 juin 2007 Share Posté(e) le 25 juin 2007 J'ai l'impression de revivre un James Bond : manquerais plus qu'on nous pique un tigre... =DEn fait, ce ne sont pas les russes qui ont ces plans mais les chinois, ils ont présenté l'an dernier un hélicoptère qui n'avait qu'une différence avec le tigre, c'était d'avoir 5 pales, même les moteurs étaient identiques en attente d'être fournis par une entreprise chinoise !!!Je trouve hallucinant que les allemands puissent fournir aussi facilement des plans, de l'huile et que sais-je d'autre. Comment se fesait-il qu'ils ont pu fournir ça d'ailleurs, car dnas le communiqué de presse est dit un collègue d'une escadrille allemande, or tout les tigre allemand sont à Luc pour l'instant et aucune escradille n'était basée en allemagne à l'époque... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Berkut Posté(e) le 25 juin 2007 Share Posté(e) le 25 juin 2007 Bah, il est toujours intéressant de connaître de quoi est faite la concurrence. Ne pas oublier que les Tigrous se retrouvent régulièrement en compétitions avec les appareils russes.Et puis des informations sur les points forts et points faibles pourraient intéresser des clients qui pourraient se retrouver face au bébé d'Eurocopter.Quand à piquer un fenestrons, autant prendre celui du Comanche qui lui est on ne plus étudié pour être puissant et discret... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kiriyama Posté(e) le 25 juin 2007 Share Posté(e) le 25 juin 2007 Houlà la belle affaire. L'immunité diplomatique, comme quoi ça sert! =D Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Philippe Top-Force Posté(e) le 25 juin 2007 Share Posté(e) le 25 juin 2007 Bah, il est toujours intéressant de connaître de quoi est faite la concurrence. Ne pas oublier que les Tigrous se retrouvent régulièrement en compétitions avec les appareils russes. Et puis des informations sur les points forts et points faibles pourraient intéresser des clients qui pourraient se retrouver face au bébé d'Eurocopter. Quand à piquer un fenestrons, autant prendre celui du Comanche qui lui est on ne plus étudié pour être puissant et discret... Enfin Berkit ,tu devrais savoir que sur le Tigre ,il n'y a pas de fenestron. De plus ,vu que la €copter France a coopéré avec les russes sur le KA60 ,les ingénieurs russes peuvent toujours l'appliquer sur d'autres H. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
kotai Posté(e) le 25 juin 2007 Share Posté(e) le 25 juin 2007 Tiens c'est vrai personne n'a voulue copié le commanche, pourtant supérieur à tout le monde méme sont prix. Et pourtant cela ferais sensation, un commanche chinois ou russe.Aux fait, les brevets, est que la chine respécte les brevets en matiére d'armement. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fenrir Posté(e) le 25 juin 2007 Share Posté(e) le 25 juin 2007 Aux fait, les brevets, est que la chine respécte les brevets en matiére d'armement. Ahaha la bonne blague ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Zamorana Posté(e) le 25 juin 2007 Share Posté(e) le 25 juin 2007 Ca existe les brevets en matière d'armement ? La bonne blague... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kiriyama Posté(e) le 25 juin 2007 Share Posté(e) le 25 juin 2007 Ca existe les brevets en matière d'armement ? Sans déconner je crois que oui. Au fait pourquoi ne pas avoir mis un fenestron sur le Tigre? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Davout Posté(e) le 25 juin 2007 Share Posté(e) le 25 juin 2007 En ce qui concerne le Fenestron, les russes auraient eu tout le loisir de l'étudier chez leurs bons amis chinois qui produisent des Dauphin sous licence... Ce qui revient à dire que ce n'est pas une technologie hyper sensible...Ce qui était sans doute recherché par l'espion russe en question, c'était les capacités d'endurance (pièces mécaniques et huiles) des derniers hélicoptères européens dont le Tigre fait parti. Histoire d'accroitre l'endurance des hélicos russes. =DC'est tout de même préoccupant la facilité avec laquelle des informations sensibles peuvent être collectés. Les soviétiques à l'époque faisaient de bonnes trouvailles plus parmi les firmes européennes qu'américaines et ça semble toujours le cas. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Neuron Posté(e) le 25 juin 2007 Share Posté(e) le 25 juin 2007 il est vrai que les russes ont obtenu les plans de l'Eurofighter dans les années 80 entre autre... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hitmoon Posté(e) le 25 juin 2007 Share Posté(e) le 25 juin 2007 Les americains choppent bien des Buk non !??Ils ont bien chopper une batterie de S-300P non ?Ils ont aussi accessoirement mis la main sur un lanceur TOR.Ils ont en outre mis la main sur du MiG 29, peut etre sur du Su 27, des Hind etc etc...Bon heureusement c'etait de la vieille quincaillerie qui a été mise à jour.Ce petit jeux d'espionnage c'est monnaie courante, ca se fait partout, tout le monde s'espionne. De là à ce qu'en Rosoboronexport fasse la promotion d'un Tigre made in Russia, j'y crois pas trop. Enfin ca peut toujours etre interessant ce genre de plans :lol: Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fenrir Posté(e) le 25 juin 2007 Share Posté(e) le 25 juin 2007 Il y a une différence entre racheter/recuperer du materiel et employé son systeme protocolaire pour obtenir les plans du derniers joujou d'en face... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hitmoon Posté(e) le 25 juin 2007 Share Posté(e) le 25 juin 2007 La finalité reste la même. Et puis dans l'absolu, l'officier du FSB (surrement un agent de la loubianka le type) en question a bien achetter les informations non !?? Certes pas d'une facons tres orthodoxe mais bon. Seul le resultat compte. La fin justifie les moyens !!!Les americains (la NSA) quand ils font de l'espionnage industriel en sabordant Airbus avec Echelon c'est du même ordre non ?? :lol: Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Extramusicaman Posté(e) le 25 juin 2007 Share Posté(e) le 25 juin 2007 il est vrai que les russes ont obtenu les plans de l'Eurofighter dans les années 80 entre autre... Les pauvres... =D Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
kotai Posté(e) le 26 juin 2007 Share Posté(e) le 26 juin 2007 Eh oui il y a des brevets sur les armements.C'est payant pour la totale, mais sur 2 ans cela est gratuit:http://www.plutarque.com/plutarque/?_wb=1Bien sur on a pas les plans. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tiger Posté(e) le 26 juin 2007 Share Posté(e) le 26 juin 2007 Au fait pourquoi ne pas avoir mis un fenestron sur le Tigre ? Je crois que ça venait des allemands qui n'en voulaient pas, ils n'ont jamais eu un hélicoptère avec fenestron en grande quantité dnas leur armée : forcément, ils restent douteux sur cet engin et on forcé les français a demander sur le cahier des charges un rotor anti-couple externe. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Berkut Posté(e) le 26 juin 2007 Share Posté(e) le 26 juin 2007 J'avais cru remarquer Philippe =D . Je parlais de fenestrons car c'était ce dont il était question juste au dessus et que l'engin qui avait le fenestron le plus travaillé en terme de performances et de discrétion était le Comanche. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Davidt Posté(e) le 26 juin 2007 Share Posté(e) le 26 juin 2007 Je me suis toujours posé une question à propos du Comanche. Peut-être pourrez-vous m'éclairer?Est-ce que les US ont acheté la licence du fenestron puis l'ont peaufiné ou est-ce qu'ils ont tout étudié seuls? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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