Livre blanc sur la défense et la sécurité nationale

[P4]

EU Governments Seek to Improve Air Transport Capacity for Military Operations

[TMor]

La Tribune

"Nous sommes pourtant dans un monde qui peut se comparer à celui des Balkans en 1939, analyse un observateur. Je ne suis pas persuadé que tout le monde ait bien voulu étudier ce genre de scénario. "

J'aurais pas du quitte la section air, mais ça veut dire quoi, ça, s'il vous plait ?

[Darkjmfr]

Mmmhh

à priori en 1939, les Balkans étaient divisés et se sentaient peu concernés par le réarmement en cours en Europe. Résultat au début de la guerre ils se sont fait bouffer par l'axe en deux temps trois mouvements. Tu me diras, en nous réarmant, on est arrivés au même résultat pour les raisons que l'on sait.

ça illustre donc le propos de l'auteur, qui se demande si l'Europe d'aujourd'hui ne serait pas aveugle à ce qui se passe autour d'elle.

[TMor]

Ah oui, tu veux dire qu'on pourrait se faire bouffer très vite par les américains ? C'est déjà fait... :P

[Darkjmfr]

Tu sais bien qu'on a notre syndrome d'astérix ^^

Mais je ne suis pas sûr qu'il ne voie que les américains comme vautour potentiel: les Russes (pour un peu que contrairement à nous il ait vécu les heures chaudes de la guerre froide et que ça lui ait laissé des séquelles) ou le péril jaune... Les gros pôles qui sont en train de se monter son aussi en train d'amasser d'énormes forces conventionnelles.

[LBP]

http://www.liberation.fr/actualite/politiques/312203.FR.php

En matière militaire, la rupture se fait toujours attendre. Hier soir, les rédacteurs du livre blanc sur la défense et la sécurité nationale  se sont rendus à l’Elysée, mais n’ont remis au président de la République qu’un simple «rapport d’étape». Leurs travaux n’aboutiront que vers la mi-avril et déboucheront sur un document censé faire entrer la politique de défense dans l’ère de «la mondialisation», comme l’a demandé Nicolas Sarkozy. Puis il faudra transcrire ses nouvelles orientations en mesures concrètes.

Angoisse. Jacques Chirac n’avait pas tant tardé. Elu en mai 1995, il avait lancé, dès février 1996, sa grande réforme de la suppression du service national. Cette fois, les choses traînent. D’autant que, parallèlement au livre blanc, le ministre de Défense, Hervé Morin, est soumis à la revue générale des politiques publiques et prépare une nouvelle loi de programmation militaire (2009-2014).

«Nous avons bien conscience que cette attente suscite de l’angoisse» chez les militaires, assure un haut responsable de la défense. Une angoisse renforcée par le fait qu’ils ne se sentent pas vraiment défendus en haut lieu. «Nicolas Sarkozy ne s’intéresse pas aux militaires, il ne les connaît pas, ne semble pas les aimer» , confie un officier. Quant à Hervé Morin, il suscite, au mieux, l’indifférence des troupes.

«Traditionnellement, c’étaient les chefs d’états-majors qui défendaient leurs armées, mais ils sont désormais marginalisés», analyse un responsable de la défense. Le chef d’état-major des armées, le général Georgelin, a pris le pas sur les autres (terre, air, marine) qui ne participent même pas à la commission du livre blanc…

Concept. Les militaires s’attendent à souffrir. L’idée de mélanger «défense» et «sécurité nationale», un concept directement importé des Etats-Unis, ne les rassurent pas. Ils savent que le ministère de l’Intérieur, qui récupérera les gendarmes en 2009, aura sans doute la part belle dans les futurs budgets.

Le général Bruno Cuche, à la tête de l’armée de terre, se plaint déjà de la «paupérisation» de ses troupes. Il se prépare à perdre «entre 10 000 et 12 000 hommes», sur un total de 161 000. Sachant sa cause perdue, la seule bataille qu’il mène est celle de l’étalement dans le temps et de l’accompagnement social de ces réductions d’emplois. D’autres généraux ne cachent pas leur colère… en privé. «Ce que les comptables préparent est une catastrophe. Lorsque Nicolas Sarkozy s’en rendra compte, ce sera trop tard, s’emporte l’un d’eux. La France risque de franchir un seuil en termes de capacités et d’être déclassée au niveau international.» Très engagées dans les opérations extérieures, les armées pourraient être sollicitées pour envoyer des renforts en Afghanistan, comme le réclame l’Otan.

Si la question des effectifs préoccupent l’armée de terre, les marins se battent pour sauver le second porte-avions. A l’automne, la décision de le construire était quasiment acquise, mais ses adversaires - dont le chef d’état-major des armées - sont revenus à la charge, sur le thème : «Trop cher en cette période de vaches maigres». L’affaire n’est toujours pas tranchée, d’autant qu’un récent rapport parlementaire indique que ce bateau coûterait près de 3,5 milliards d’euros. Un milliard de plus qu’annoncé jusqu’à présent. Qui veut tuer son chien…

JDM

cela ne sent pas bon !!!

[Charles XII]

Ca ne veut rien dire.

[LBP]

moi je vois bien l'abandon du PA2

pour financé  les autres programmes

mais gros comme une maison  :lol: :lol:

[Invité grinch]

d'après le point

Point acquis

PA2 abandonné

diminution des rafales  la cible passe de 294 à 240

composante nucléaire  diminution d'un tiers

en revanche: augmentation du nombre de satelitte espion + transformation de l'Ada avec l'ajout d'une composante spatiale

l'hypothèse qui fait mal (la pire parmi trois)

marine de 8 freem on passe à 2

SNA suffren < 6

Ouch,

[Fusilier]

d'après le point

Point acquis

PA2 abandonné

diminution des rafales  la cible passe de 294 à 240

composante nucléaire  diminution d'un tiers

en revanche: augmentation du nombre de satelitte espion + transformation de l'Ada avec l'ajout d'une composante spatiale

l'hypothèse qui fait mal (la pire parmi trois)

marine de 8 freem on passe à 2

SNA suffren < 6

Ouch,

Franchement, ça ressemble à un scénario cata..... Je n'arrive pas à y croire....

[pascal]

2 fremm ? incohérent !

-30% du nuc ? = moins d'avions çà correspondrait à la déflation Rafale qui est annoncée sauf que si pas de PA2 les marins vont perdre une flotille de Rafale

Mais ne nous emballons pas et attendons...

Bcp de ces annonces me paraissent dignes d'un gouvernement issu de la LCR !

[Fusilier]

2 fremm ? incohérent !

-30% du nuc ? = moins d'avions çà correspondrait à la déflation Rafale qui est annoncée sauf que si pas de PA2 les marins vont perdre une flotille de Rafale

Mais ne nous emballons pas et attendons...

Bcp de ces annonces me paraissent dignes d'un gouvernement issu de la LCR !

Quoique les cocos ils aiment bien les armées,  à condition qu'elles soient "rouges" bien sur  =D

Et puis ils ont le sens des "projets industriels" ; l'économie et la rentabilité, ça par contre  :O :lol:

[P4]

On va mettre en oeuvre Galileo en solo ou quoi ?

[LBP]

d'après le point

Point acquis

PA2 abandonné

diminution des rafales  la cible passe de 294 à 240

composante nucléaire  diminution d'un tiers

en revanche: augmentation du nombre de satelitte espion + transformation de l'Ada avec l'ajout d'une composante spatiale

l'hypothèse qui fait mal (la pire parmi trois)

marine de 8 freem on passe à 2

SNA suffren < 6

Ouch,

2 freem?c'est quoi ce délire et on remplace par quoi les F70, F67, AVISOS ....

plutôt 20 freem si pas de PA2.

SNA suffren < 6 pas possible, on augmente les commandos de marine et on diminue leurs vecteurs?

le nuck - 30% normal il y aura plus que 4 SNLE au lieu de 6

et tout les rafales B f3 pourront faire une mission nuke

Pa2 coulé oui

moins de rafale oui

Ada spatial oui

[Fenrir]

Il y a toujours eu 4 SNLE et c'est incomprésible (enfin je l'espere avec Sarko je serai plus étonné de rien...)

[Marechal_UE]

Pauvre France... :'(

[LBP]

mais il me fait peur le NS  >:( >:( >:( >:(

[Invité grinch]

2 fremm ? incohérent !

-30% du nuc ? = moins d'avions çà correspondrait à la déflation Rafale qui est annoncée sauf que si pas de PA2 les marins vont perdre une flotille de Rafale

Mais ne nous emballons pas et attendons...

Bcp de ces annonces me paraissent dignes d'un gouvernement issu de la LCR !

Il me semble que la 1er commande est de 8 frégates dèjà budgetées (6 ASM et 2 AVT), sur les 17 prévues. Le passage de 8 à 2 correspond à un étalement qui est à craindre.

De plus, (gros bemol), il s'agit d'une hypothèse parmi d'autre dite 0% en valeur (càd diminution du % par rapport au PIB).

La seconde hypothèse, médiane (dite 0% en quantité, correspond à 2% du PIB à la fin du mandat) > tjrs pas de PA2,diminution des rafales, composante nucléaire  diminution d'un tiers.

La troisième hypothèse met en valeur une augmentation du budget pour acquérir les systèmes d'armes sensibles.

[g4lly]

Il me semble que la 1er commande est de 8 frégates dèjà budgetées (6 ASM et 2 AVT), sur les 17 prévues. Le passage de 8 à 2 correspond à un étalement qui est à craindre.

De plus, (gros bemol), il s'agit d'une hypothèse parmi d'autre dite 0% en valeur (càd diminution du % par rapport au PIB).

La seconde hypothèse, médiane (dite 0% en quantité, correspond à 2% du PIB à la fin du mandat) > tjrs pas de PA2,diminution des rafales, composante nucléaire  diminution d'un tiers.

La troisième hypothèse met en valeur une augmentation du budget pour acquérir les systèmes d'armes sensibles.

t'as un lien sur le truc complet ?

[pascal]

Le -30% nucléaire concernerait le vecteur Rafale

Le rôle premier des SNA est la défense de la flotte, l'attaque anti surface et les frappes en profondeur,  la traque des SNLE et SNA adverses et le recueil de renseignements...

Ce qui me semble le plus crédible dans cet article ce serait une éventuelle baisse du nombre de Rafale

De toute façon le GAA Abrial communique plus sur le tpt aérien que sur la composante chasse...

Pour le spatial on ne parle pas de galiléo mais plutot de la génération post hélios et d'un éventuel sat radar

[Philippe Top-Force]

mais il me fait peur le NS  >:( >:( >:( >:(

Sources : le point.fr

Depuis quelques semaines, c'est une - jolie - femme du GSPR (Groupe de sécurité de la présidence de la République) qui assure en première ligne la sécurité de Nicolas Sarkozy lors de ses déplacements. L'objectif de l'Élysée est que le président n'apparaisse plus à l'écran avec un garde du corps austère derrière son épaule, ce qui donne l'impression d'un homme inaccessible.

[Will]

je pense que on a "leaker" au journaliste le scenario "worst case" (a mon avis ils doient etudies les solutions du plus optimiste au plus pessimiste), ceci me semble un peu exaggere quand meme...

[Fenrir]

Je me sens d'une âme manifestante, si ces prévisions s'avèrent vrai, c'est une véritable auto émasculation qui sera très dur et  très cher à réparer.

Il faut alerter la population: le monde réarme et nous on coupe des budgets qui font tourner la vie économique de la France avec des centaines de milliers d'emplois!

Les soldats ne peuvent pas faire grèves ou manifester, les lettres des CEM sont très peu médiatiques.

Défenseurs de toutes les régions, Unissez vous !

[LBP]

Sources : le point.fr

Depuis quelques semaines, c'est une - jolie - femme du GSPR (Groupe de sécurité de la présidence de la République) qui assure en première ligne la sécurité de Nicolas Sarkozy lors de ses déplacements. L'objectif de l'Élysée est que le président n'apparaisse plus à l'écran avec un garde du corps austère derrière son épaule, ce qui donne l'impression d'un homme inaccessible.

quel rapport ?

moi je parle des erreurs qu'il pourrait commettre .

[Charles XII]

C'est n'importe quoi, nulle part le point n'a mentionné de telles hypotheses.