Livre blanc sur la défense et la sécurité nationale

[Bruno]

Les officiers du "groupe Surcouf" sont dans le collimateur d'Hervé Morin, mais le CEMA J.L Georgelin aurait le soutien de l'Elysée pour faire arrêter la "chasse aux sorcières" :

http://www.meretmarine.com/lienobjet.cfm?mer_objet_lien_id=14323&id=108127

[alexandreVBCI]

Blog de Merchet :

Chasse aux sorcières: les ordinateurs du CHEM ont été auscultés

Selon nos informations, les ordinateurs portables des officiers du Centre des Hautes Etudes Militaires (CHEM) ont été fouillés vraisemblablement par la DPSD, dans le cadre de l'enquête sur Surcouf. La Direction de la protection et de la sécurité de la Défense cherche en effet qui sont les officiers qui, en se cachant sous ce pseudonyme, ont publié un texte dans le Figaro, pour critiquer le Livvre blanc.

La fouille des disques durs a, semble-t-il, eu lieu après la fin de la session du CHEM, une fois que les officiers - tous colonels ou capitaines de vaisseau - avaient rendu l'ordinateur portable qui leur est prêté durant l'année. Le CHEM accueille chaque année une trentaine d'officiers pour les préparer à prendre les plus hautes responsabilités au sein des armées. La fouille de leurs ordinateurs témoigne du degré de confiance que leur accorde désormais les autorités de la République.

[Rochambeau]

A part le blog de Merchet a t-on d'autre source ?

Sinon si cela est vrai, j'espère que les types du surcouf n'ont pas utilisé ces ordinateurs.

[c seven]

Blog de Merchet :

Chasse aux sorcières: les ordinateurs du CHEM ont été auscultés

Selon nos informations, les ordinateurs portables des officiers du Centre des Hautes Etudes Militaires (CHEM) ont été fouillés vraisemblablement par la DPSD, dans le cadre de l'enquête sur Surcouf. La Direction de la protection et de la sécurité de la Défense cherche en effet qui sont les officiers qui, en se cachant sous ce pseudonyme, ont publié un texte dans le Figaro, pour critiquer le Livvre blanc.

La fouille des disques durs a, semble-t-il, eu lieu après la fin de la session du CHEM, une fois que les officiers - tous colonels ou capitaines de vaisseau - avaient rendu l'ordinateur portable qui leur est prêté durant l'année. Le CHEM accueille chaque année une trentaine d'officiers pour les préparer à prendre les plus hautes responsabilités au sein des armées. La fouille de leurs ordinateurs témoigne du degré de confiance que leur accorde désormais les autorités de la République.

D'vou!!

Vos gueules! Silence dans les rangs!

... mutation aux iles Kerguelen.

La confience ça se mérite et quand un groupe d'officiers se croient seuls dépositaires de la vérité pour sauver l'occident chrétien,

alors que ces mêmes officiers de très haut rang ont laissé l'armée devenir une armée de bureaucrates, et n'ont pas d'autre solutions à proposer que de mendier encore plus: "toi blanc donner argent" (en grattant ses croutes purulentes pour faire encore plus pitié),

... il y a effectivement du ménage à faire.

Et si la discipline militaire - qu'ils sont cencés faire appliquer - ne leur plais pas, ils ont qu'à monter une coopérative ouvrière de production dans le domaine de la broderie (encore que l'industrie textile... une bonne manière de comprendre ce que le mot "restructuration" veut réellement dire peut être?...)

 

[pascal]

et ben c'est pas avec çà qu'on va évoluer dans le bon sens

comment dit DOMENECH déjà ?

Ah oui

"on ne change pas une équipe qui perd..."

Risible; ce gouvernement va finir par nous faire croire qu'l n'est au final qu'un ramassis d'amateurs drivé par un bateleur de foire

[Invité grinch]

Source:

http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/politique/20080708.OBS2074/sarkozy_lance_la_dst_aux_trousses_des_militaires.html

Le Président Nicolas Sarkozy a demandé, en sous-main, à la Direction de la sûreté du territoire, la DST - désormais intégrée au sein de la nouvelle Direction centrale du renseignement intérieur (DCRI) - de rechercher les officiers "rebelles" du groupe Surcouf, selon de bonnes sources.

Dans une tribune anonyme au Figaro, "Surcouf" avait critiqué en juin le nouveau Livre blanc de la Défense. Les policiers de la DCRI (RG et DST), qui, fait sans précédent, travaillent sur cette affaire de façon non-officielle, auraient identifiés les coupables. Nicolas Sarkozy n’avait pas du tout apprécié les critiques des officiers Surcouf. Il avait fait ordonner à la Direction de la Protection et de la sécurité (DPSD, ex-Sécurité militaire) de trouver les coupables.

Mais à la DPSD, où l’on partage généralement les opinions de Surcouf, on mettait peu d’empressement à conclure retrouver les rebelles, pourtant connus par bien des militaires… Mais les RG disposent d’hommes détachés au sein de la DPSD. S’il brise la carrière des officiers de Surcouf, Nicolas Sarkozy risque, à la veille du défilé militaire du 14 juillet, d’aggraver la crise ouverte avec une armée qui avait voté en masse pour lui.

[Tancrède]

J'ai du mal à me presser d'en rire, mais j'arrive pas non plus à en pleurer. Je vais prendre un tilleul-menthe.

[Jojo67]

Le Président Nicolas Sarkozy a demandé, en sous-main, à la Direction de la sûreté du territoire, la DST - désormais intégrée au sein de la nouvelle Direction centrale du renseignement intérieur (DCRI) - de rechercher les officiers "rebelles" du groupe Surcouf, selon de bonnes sources.

Dans une tribune anonyme au Figaro, "Surcouf" avait critiqué en juin le nouveau Livre blanc de la Défense. Les policiers de la DCRI (RG et DST), qui, fait sans précédent, travaillent sur cette affaire de façon non-officielle, auraient identifiés les coupables. Nicolas Sarkozy n’avait pas du tout apprécié les critiques des officiers Surcouf. Il avait fait ordonner à la Direction de la Protection et de la sécurité (DPSD, ex-Sécurité militaire) de trouver les coupables.

Mais à la DPSD, où l’on partage généralement les opinions de Surcouf, on mettait peu d’empressement à conclure retrouver les rebelles, pourtant connus par bien des militaires… Mais les RG disposent d’hommes détachés au sein de la DPSD.

Si c'est vrai, (source Nouvel Obs à recouper quand même), on est arrivé au fond du puits là!

Sinon, oui il y a quelques policiers à la DPSD, qui ont un rôle d'officiers de liaison. Mais ils n'ont aucun rôle d'enquêteur et n'ont donc accès fatalement qu'à ce qu'on veut bien leur donner, à supposer qu'on les autorise à grenouiller à l'intérieur des Armées, ce qui est loin d'être acquis. Connaissant la mentalité pro-armée de beaucoup de policiers, je doute qu'ils mettent une grande ardeur à se brouiller avec leurs camarades militaires pour une telle mission pourrie, susceptible de plus de les transformer en objet de siège éjectable à court terme. Tout ça ne devrait pas aller bien loin, sauf si une âme mal intentionnée s'en mêle bien sûr. Il ne faut jamais sous-estimer Murphy. Quant à enquêter sur les Armées à partir de l'extérieur des Armées, et sur un sujet pareil, on risque de trouver la Corse très bavarde par comparaison...

J'ajoute que je suis loin d'être d'accord avec le texte de "Surcouf", que je trouve assez faible, notamment sur son passage à propos de l'Afrique, qui a des relents de nostalgie TDM and Co.

[Invité grinch]

C'est vrai que certains passages sont "douteux".

>Mais à la DPSD, où l’on partage généralement les opinions de Surcouf, on mettait peu d’empressement à conclure retrouver les rebelles, pourtant connus par bien des militaires

>d’aggraver la crise ouverte avec une armée qui avait voté en masse pour lui.

[c seven]

Ca ne me choque pas. La discipline c'est valable pour tout le monde.

[g4lly]

Ca ne me choque pas. La discipline c'est valable pour tout le monde.

T'es un stalinien refoulé en fait :lol:

[Fusilier]

T'es un stalinien refoulé en fait :lol:

Que stalinien....?  O0

Pas sur la tête... :lol:

[c seven]

T'es un stalinien refoulé en fait cheesy

Et toi t'es un Brejnevien, tendance naphtaline et déglingue généralisée.

Dans n'importe quelle boite si un cadre ou un groupe de cadre est mis en minorité quand à la stratégie à suivre, soit il l'accepte et fait sienne la nouvelle stratégie et participe à sa réalisation (cas le plus courant), soit il démissionne.

Et s'il a participé au débat, a été mis en minorité mais vient cracher dans la soupe par derrière, fait la langue de p*te en répendant des fausse rumeurs et tutti quanti; et pleure sa misère en publique sur les épaules de qui veut bien l'entendre, même pas besoin de démissionner...

Rien d'exceptionnel à ça, même pas besoin d'être pdg du CAC40, c'est parfaitement banal et même: normal. Ce, dans les qq dixaine de millier d'entreprises de + de 50 personnes qu'il y a en France qui sont toutes stalinienne comme chacun sait.

Sort de ton getto de temps en temps.

[g4lly]

Rien d'exceptionnel à ça, même pas besoin d'être pdg du CAC40, c'est parfaitement banal et même

De faire enquêter la police sur l'identité de l'auteur d'une lettre anonyme :lol:

[Jojo67]

Pour l'instant c'est un info "Nouvel Obs" sur Sarkozy. Autant dire une info "Quotidien du Peuple" sur Tchang Kai Tchek... :lol:

Attendons confirmation, respirons un bon coup et buvons frais.

[P4]

L'affaire Surcouf tourne au vinaigre

Créé le 08/07/2008 à 17:50 Le Point.fr

L'affaire Surcouf tourne au vinaigre

par Jean Guisnel

Dans l'affaire de la lettre anonyme signée du pseudonyme de Surcouf, critiquant le Livre blanc de la défense et publiée par Le Figaro , la chasse aux sorcières serait-elle lancée au ministère de la Défense, contrairement aux souhaits du général Jean-Louis Georgelin, qui a expressément demandé que cela ne soit pas le cas ? Toujours est-il que dans la journée, le  site de Libération  a révélé que les ordinateurs des stagiaires (colonels et capitaines de vaisseau) ayant effectué une année de stage de formation au Centre des hautes études militaires avaient été perquisitionnés par les enquêteurs de l'ex-Sécurité militaire, la DPSD (Direction de la protection et de la sécurité de la défense). Cette information est confirmée de source militaire.

Dans l'après-midi, le site du Nouvel Observateur ajoutait un élément troublant, en affirmant que la composante chargée du contre-espionnage (DST) au sein de la nouvelle DCRI (Direction centrale du renseignement intérieur) aurait été chargée par Nicolas Sarkozy d'une enquête "en sous-main", "parallèle et non officielle".

La tension monte

Cette information est démentie de source autorisée au ministère de l'Intérieur, où l'on précise cependant : "La DST a téléphoné à la DPSD pour connaître ses éventuels soupçons. La DST a participé au Livre blanc, a donné en commission des éléments d'information extrêmement confidentiels, et souhaite savoir, à titre général, si les soupçons se portent sur des gens avec qui elle a discuté. Cela ne va pas plus loin. La DST n'est saisie de rien du tout..."

Dans l'entourage du ministre de la Défense Hervé Morin, on précisait lundi qu'à la fois il n'était pas "illégitime de chercher qui sont les auteurs du texte" et que "l'état d'esprit du ministre n'[était] sûrement pas de lancer une chasse aux sorcières".

De toute évidence, la tension monte autour de cette affaire, dans laquelle la justice n'a, à notre connaissance, été saisie d'aucune enquête. À quel titre pourrait-elle l'être d'ailleurs ? C'est sans doute la raison pour laquelle l'Élysée, comme son secrétaire général Claude Guéant, l'a confirmé dimanche soir sur Europe 1, a confié une enquête à la DPSD. Sauf que ce service sera incessamment placé sous la coupe directe de Bernard Bajolet, coordinateur du renseignement installé à l'Élysée. De deux choses l'une : ou bien les écrits de Surcouf sont graves et la justice est saisie. Ou bien ils sont l'expression légitime d'un citoyen-lecteur anonyme du Figaro , qui ne dévoile aucun secret, loin s'en faut, et il serait grand temps que les esprits se calment. Le politique serait assez bien avisé d'ordonner le cessez-le-feu...

[Philippe Top-Force]

Cela va être ta fête P4  :lol: et ce n'est pas une quelconque fiche ou note blanche qui me l'indiquent.   O0

[Tancrède]

Dans n'importe quelle boite si un cadre ou un groupe de cadre est mis en minorité quand à la stratégie à suivre, soit il l'accepte et fait sienne la nouvelle stratégie et participe à sa réalisation (cas le plus courant), soit il démissionne.

Et dans le monde réel avec des humains dedans, il se passe quoi?  :lol:

Ceci dit, tout ça n'arriverait pas si, comme dans n'importe quel pays démocratique, les officiers avaient un droit de critique et d'opinion publique sur les questions stratégiques et programmatiques, au lieu de ce "devoir de réserve" dont les politiciens abusent et étendent la définition à outrance. C'est fou comme les gens bornés et avides de pouvoir ne comprennent pas le pouvoir et les organisations humaines. Il faut toujours une soupape, un truc pour relâcher la vapeur, mais eux refusent de le comprendre. Même Arta plage ne peut encaisser tout le besoin de défoulement des pioupious et des officiers (quoique que ça fait longtemps que des officiers généraux n'ont pas vu Arta plage; ils devraient peut-être aller dérouiller un coup et perdre 8 litres par jour  :lol:).

[c seven]

Pour hausser les débat au niveau des principes, les structures professionnelles qui fonctionnent ne sont pas des démocraties.

Il y a un responsable dont le boulot est de trancher, et une fois que c'est fait tout le monde doit se regrouper derrière la stratégie qui a été adoptée pour la faire réussir, pour le bien de tous. Si tout le monde se met à tirer dans son sens à saboter le travail de celui qui a un autre avis, on a pas fini...

Il est très important toutefois que le responsables (le chef quoi) prenne les avis de tout le monde et prenne le temps d'étudier toutes les options. Ca prend le temps qu'il faut et il vaut mieux perdre un mois à évaluer une solution proposée que de voir quelqu'un qui ira foutre sa m..de après car il n'a pas pu s'exprimer.

Ceci fait, et si sa solution n'a pas été adoptée, on peut lui dire "votre solution était très intéressante, vraiment, c'est pourquoi nous avons pris le temps de l'étudier longuement. Mais ce n'est pas la solution que NOUS avons retenu"

Maintenant le Livre Blanc.

Il me semble que jamais dans l'histoire récente autant de temps a été consacré à débattre, étudier les scénario, tout évaluer. Vraiment ils y ont passé de temps et les débat étaient réellement décloisonnés, avec des équipes pluridisciplinaires qui sont allé jusqu'au bout des choses en évaluant chaque point de vue.

Du moins il me semble.

A partir d'un moment il faut trancher - car il faut trancher au bout d'un moment, sinon c'est de la réunionite.

Ce qui a été fait.

Et ceux qui font des combats d'arrière garde sont dans une logique jusqu'au boutiste de politique du pire. Une armée avec des types comme ça au plus haut niveau: ça la fout mal.

il serait grand temps que les esprits se calment. Le politique serait assez bien avisé d'ordonner le cessez-le-feu...

Ceci dit d'accord avec ça, mais il était bien de marquer le coup. Ils peuvent faire chauffer la marmite encore un petit peu, ça ferra pas de mal.

[Tancrède]

Du moins il me semble.

C'est là qu'est l'os. Le débat fut une blague, et les décisions étaient prises avant que la Commission ne se réunisse. Et on a en plus fait attention a ne faire venir quasiment que des intervenants qui s'accordaient avec cette vision. Quel débat pertinent! Tout était tranché bien avant.

Le problème, c'est que là on deale avec du sérieux: que le Pdt réunisse une commission d'experts à l'opinion unique pour confirmer ses options, c'est le jeu. Mais qu'il ne puisse y avoir de débat, de paroles dissonantes, c'est de la stupidité. Genre l'Ecole de Guerre dans les années 30.

Tu devrais vraiment essayer de comprendre ce qu'est et doit être une armée, et surtout regarder en face ce qu'est un politicien.

[Jojo67]

Un extrait du statut des militaires dernier en date, celui de 2005 :

Comme pour les fonctionnaires, les militaires pourront désormais librement s'exprimer sans autorisation préalable pour évoquer, dans le cadre de conférences, exposés ou articles dans la presse, des sujets politiques ou des questions internationales militaires non couverts par le secret. Bien entendu, au delà de leur devoir de neutralité, les militaires, comme les fonctionnaires, restent cependant soumis à un devoir de réserve et aux obligations liées à la protection du secret professionnel et du secret de la défense nationale.

A méditer... ;) Ce qui m'interpelle c'est l'expression pouvoir "évoquer, dans le cadre de conférences, exposés ou articles dans la presse, (...) des sujets politiques ou des questions internationales militaires non couverts par le secret". Pourquoi "internationales" et pas nationales???

http://www.defense.gouv.fr/sga/votre_espace/communaute_defense/les_militaires/nouveau_statut_des_militaires_avancees_concretes

[c seven]

Mais qu'il ne puisse y avoir de débat, de paroles dissonantes, c'est de la stupidité. Genre l'Ecole de Guerre dans les années 30.

Je ne crois pas. Je pense au contraire qu'un certains nombre de tabou ont été levés, qu'on entré dans le vif du sujet et qu'on est sortis de ce qui était doux aux oreilles et des objectifs de mythomane de du LB 2015 pour regarder la réalité.

Tu devrais regarder le discourt de NS sur le LB devant les 3000 responsable de la défense. Ca dure une 1/2 heure peut-être, ça risque d'être dur pour toi  ;). Mais passé le mur du zapping, quand on a la durée pour bien appréhender les chose par soit même, je pense que l'idée générale qui en ressort est au contraire un langage de vérité et de lucidité.

(En plus d'un résumé chiffré du LB à la source, ce qui change des légendes fantaisistes qu'on entend ici ou là)

http://www.elysee.fr/webtv/index.php?intChannelId=3&intVideoId=603

2è vidéo à droite.

Tu devrais vraiment essayer de comprendre ce qu'est et doit être une armée, et surtout regarder en face ce qu'est un politicien.

Pas de ma faute si NS a du jouer à la pute pour faire sa place dans le millieu mediatico-politique parisien qui ne comprend que ce langage. C'est plus ledit millieux qu'il faut blamer.

Mais je pense que c'est le paradoxe et la complexité du personnage. Car par ailleurs il a un bon instinct et est courageux.

(il y a encore 30% de gens qui ont une bonne opinion de NS, alors ne venez pas vous pleindre si vous tomber sur un spécimen  =).

De plus à mon avis, c'est comme les ordinateurs Apple: la part de marché est faible mais le taux d'adhésion est fort)

[Tancrède]

:lol: :lol: :lol: :lol: On a un naïf!! Un qui croit encore au discours d'un politique! C'est assez attendrissant. Pourquoi cherches-tu à binariser le débat? J'ai pas dit que le LB était universellement mauvais; mais sa présentation est hypocrite, et pas mal de ses postulats sont très idéologiquement orienté. Les soi-disants tabous qui sont enlevés ne sont pas tous des tabous et sont loin d'être stupides. Je rappellerais pour mémoire que budgétairement, l'Angleterre des années 70 allait infiniment plus mal que nous (vraiment pas que d'un peu), mais qu'elle a maintenu un effort de défense élevé qui lui a permis, même à flux tendus, de faire les Malouines, et de garder sa puissance de projection. Il s'agit de volonté politique, de choix clairs et d'ambition, pas de tabous. La vision sécuritaire est d'une stupidité sans nom et posera à terme bien plus de problèmes qu'elle n'en résoudra quand il s'agira de l'action de l'armée sur le territoire et de la lattitude d'action de certains services vis-à-vis des libertés publiques.

Je n'ai absolument rien contre l'effort sur le renseignement, mais je ne vais pas non plus avaler la couleuvre d'un gouvernement qui promet des augmentations de budget.... après la fin de son mandat. Ou d'un gouvernement qui dit qu'il va reporter le 2ème PA quand on sait qu'il est tout bonement annulé et qu'on a paumé des millions d'euros dans l'histoire (au moins 200) au seul profit.... des Anglais et des Ricains.

J'ai vu le discours et le LB, et c'est un gros tas de creux. Surtout quand on connaît la façon dont les LPM sont appliquées et le pouvoir de Bercy qui ne risque pas d'être contrebalancé par Morin, pour lequel NS ne se mouillera jamais. NS courageux?! Ben.... j'attends toujours de le voir.

En attendant, ce sont encore les PC qui dominent le monde.

[Alskandre]

En attendant, il y a ceux qui réforment et qui prennent des risques (et des coups), et il y a tous ceux, fort nombreux par le passé, qui n'ont rien fait ...

[Tancrède]

Mais oui, on a un gouvernement courageux faits de personnes honnêtes qui fait des vraies réformes contre les méchants immobilistes moisis. C'est beau la propagande. Y'en a encore qui y croient. Ca s'appelle une politique d'image, et ça a peu à voir avec la réalité des faits et le contenu des lois.