[Belgique]

[Jojo67]

Ben justement..... tu vois l'abomination pour les politiques, ils ne servent à rien....

Pour l'économie, moins ils s'en occupent mieux ça marche, c'est clair.  :lol: Pour moi leur seul rôle aux politiques, doit être fiscal, pour corriger les inégalités trop criantes générées par le marché. Car ce dernier ne sait pas le faire et ce n'est pas son but, son but c'est de créer de la richesse, c'est tout.

[g4lly]

Pour l'économie, moins ils s'en occupent mieux ça marche, c'est clair.  :lol: Pour moi leur seul rôle aux politiques, doit être fiscal, pour corriger les inégalités trop criantes générées par le marché. Car ce dernier ne sait pas le faire et ce n'est pas son but, son but c'est de créer de la richesse, c'est tout.

Sauf que dans notre monde tres ouvert la concurrence fiscal leur lie les mains ...

[Jojo67]

Sauf que dans notre monde tres ouvert la concurrence fiscal leur lie les mains ...

Bah c'est un peu vrai, mais pas complètement problématique, car nul gouvernement ne peux s'en ficher des problèmes d'inégalités trop criantes dans sa société, car s'il le fait cela produit des révoltes, comme en Chine en ce moment, ou en Europe cela produit des défaites électorales.  ;)

[loki]

pour corriger les inégalités trop criantes générées par le marché. Car ce dernier ne sait pas le faire et ce n'est pas son but, son but c'est de créer de la richesse, c'est tout.

Actuellement, le marché détruit plus de richesses qu'il n'en créait : quelqu'un a t'il calculé le nombre de milliards d'euros investis en bourse et évaporés cette année ?

[Jojo67]

Actuellement, le marché détruit plus de richesses qu'il n'en créait : quelqu'un a t'il calculé le nombre de milliards d'euros investis en bourse et évaporés cette année ?

Les abus se payent tôt ou tard. Ce n'étaient pas de vraies richesses, mais du vent fondé sur du crédit dans des proportions folles.

[roland]

Actuellement, le marché détruit plus de richesses qu'il n'en créait : quelqu'un a t'il calculé le nombre de milliards d'euros investis en bourse et évaporés cette année ?

ça va, ça vient et je me retient

[alexandreVBCI]

Encore une histoire belge pour rire jaune :

http://www.lemonde.fr/europe/article/2011/09/12/les-peupliers-de-la-discorde_1571060_3214.html#xtor=AL-32280184

[Clairon]

Encore une histoire belge pour rire jaune :

http://www.lemonde.fr/europe/article/2011/09/12/les-peupliers-de-la-discorde_1571060_3214.html#xtor=AL-32280184

Cela n'a rien de rire jaune, ce sont simplement des citoyens qui refusent des décisions débiles de certains politiques qui ne sont même pas du coin et qui croient pouvoir faire ce qu'ils veulent où ils veulent.

Comme dit dans l'article, Bruxelles a été littéralement défigurée par ce genre de pseudo Enarques à la Belge avec de grand plans pour le futur. En architechture il existe un mot pour désigner le fait que vous démolisser le patrimoine urbain d'une ville (et par dela sa cohésion sociale) : Bruxellisation ...

http://fr.wikipedia.org/wiki/Bruxellisation

Cette politique a défiguré Bruxelles et l'a pour beaucoup rendue totalement  initéressante et sans charme

La volonté de la ministre Grouwels (qui est considéré comme assez nationalo-flamande) est surtout de foutre le bordel dans cette ville peu aimée par les flamands.

Clairon

[alexandreVBCI]

(ADP) Le Premier ministre belge Yves Leterme a annoncé mardi soir son prochain départ pour devenir secrétaire général adjoint de l'OCDE, alors que le pays est toujours englué dans une grave crise politique qui menace son unité.

Dans un communiqué, il a "confirmé que le secrétaire général de l'OCDE (Organisation de coopération et de développement économiques) Angel Gurria le propose comme secrétaire général adjoint de l'organisation".

si ça continue, il n'y aura même plus personne pour gérer les affaires courantes ! 

[Clairon]

Avec le blocage à nouveau des négociations de Di Rupo, on peut quand même se dire que cela commence à sentir le sapin ...

[alexandreVBCI]

La crise politique s'aggrave en Belgique, le roi rentre précipitamment.

BRUXELLES — L'interminable crise politique belge s'est de nouveau aggravée mercredi avec le "blocage profond" des négociations pour former un gouvernement et l'annonce surprise d'un prochain départ du Premier ministre sortant.

Le roi Albert II devait rentrer à la mi-journée à Bruxelles à bord d'un avion militaire venu le chercher dans le sud de la France pour faire face à cette nouvelle tourmente née des divisions persistantes entre néerlandophones et francophones sur l'avenir du royaume. Elle plonge la Belgique dans la plus grande incertitude en pleine crise de la dette de la zone euro.

Un échec de la mission Di Rupo risque de précipiter de nouvelles élections qui, selon le politologue francophone Christian Behrendt, pourraient être "les dernières de la Belgique".

[Chronos]

Correction. Behrendt est constitutionnaliste, pas politologue.

Tiens on lui a même fait une page wiki.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Christian_Behrendt

[Kiriyama]

Pour les platanes je suis déjà passé plusieurs fois dans le coin et ils embelissent réellement le paysage. Sans eux ce serait tout gris, entre vieilles usines et immeubles modernes très laids.

Dans les années suivantes, un projet gigantesque fut mis en place pour transformer l’ensemble du quartier Nord, un quartier populaire de Bruxelles proche de la gare du Nord, en une sorte de ville du futur.

Le quartier Nord est plus connu pour sa délinquance le jour et ses prostituées la nuit que pour con côté high-tech. Sinon en effet il y a énormément de surfaces de bureaux à Bruxelles... mais elles sont à vendre ou à louer.

Pour la fin de la Belgique ne nous inquiétons pas, on sera encore là dans un siècle ! Tant que les politiciens ont intérêt à un pays unis (salaires, avantages,...) ils n'ont rien à gagner à scinder le pays.

[alexandreVBCI]

Le visage de la nouvelle Belgique :

Suite à une série d’accords entre francophones et néerlandophones, le texte prévoyant la plus importante réforme institutionnelle dans l’histoire de l’État belge a été finalisé. Reste, pour la formation d’un gouvernement, à s’accorder sur le choix des partenaires de la coalition et sur un programme socio-économique.

Sur quoi portent les compromis obtenus ?

La réforme est importante : les négociateurs se sont mis d’accord sur une nouvelle clé de répartition des compétences entre l’État fédéral et les entités fédérées belges avec un net accroissement de l’autonomie fiscale des régions – une revendication néerlandophone –, compensée par un mécanisme de solidarité avec les entités francophones et un principe de « loyauté fédérale » qui sera inscrit dans la Constitution pour garantir la non-concurrence fiscale entre les régions du pays.

Les francophones ont également cédé aux demandes flamandes de transférer certaines matières importantes, telles les allocations familiales, aux entités fédérées, obtenant en revanche, comme ils le souhaitaient, un refinancement de Bruxelles à hauteur de 461 millions d’euros.

Enfin, les partis ont réussi à s’accorder sur l’aspect judiciaire du dossier emblématique de l’arrondissement de Bruxelles-Hal-Vilvorde : le compromis, subtil, est censé parvenir à « concilier la prévalence de la langue de chaque région avec les indispensables garanties procédurales dont toute personne doit pouvoir jouir lorsqu’elle est traitée en justice ».

Il prévoit donc la scission des parquets (l’un bilingue pour Bruxelles, l’autre néerlandophone pour la périphérie) avec transfert possible de magistrats et le dédoublement des tribunaux (deux tribunaux de première instance, deux tribunaux de commerce et deux tribunaux du travail, francophones et néerlandophones), afin que les francophones résidant en périphérie bruxelloise puissent toujours être jugés en français.

Fort de cet accord qualifié d’historique au 485e  jour de crise après les élections de 2010, le formateur Elio Di Rupo a la voie ouverte pour devenir premier ministre et doit dès maintenant s’attaquer à la formation de son gouvernement. Après les clivages communautaires, la difficulté consiste cette fois à surmonter les antagonismes idéologiques pour s’entendre rapidement sur une coalition et sur un programme.

La rentrée parlementaire, prévue mardi 11 octobre, se fera, tout comme l’an dernier, sans déclaration de politique générale. Mais dès la semaine prochaine, lors du sommet européen organisé à Bruxelles, la Belgique doit présenter les lignes de force de son budget 2012.

La représentante du PS à la table des négociations a déjà prévenu que l’élaboration de ce budget serait « une épreuve gigantesque » : 10 milliards d’euros d’économies doivent être trouvés dès l’an prochain, dans le cadre du programme d’assainissement des finances publiques censé ramener le pays à l’équilibre budgétaire en 2015.

http://www.la-croix.com/Actualite/S-informer/Monde/Le-visage-de-la-nouvelle-Belgique-se-dessine-_EP_-2011-10-09-721036

[Kiriyama]

Un Wallon premier-ministre c'est sympa ça.

[Clairon]

Un Wallon premier-ministre c'est sympa ça.

Oui, à la moindre incartade, au moindre petit problème on va lui tomber dessus avec toute la mauvaise foi dont pas mal de flamands savent faire preuve.

Clairon

[alexandreVBCI]

Pourquoi les flamands revendiqueraient-ils un poste de premier ministre de la Belgique alors que pour eux la Belgique n'existe plus ?

:lol:

L'accord signé entérine la partition de la Belgique selon les commentaires des blogeurs. Et tout ce qui ira mal en Belgique sera de la faute d'un Wallon d'origine italienne qui plus est !

:lol:

[roland]

Absolument zero confiance en Di Ruppo personellement. N'hésitera pas a brader les bijoux de familles pour garder une pseudo unité Belge une decennie de plus (et son poste et celui de ses potes par la meme occasion)

Faut que les politiciens Belges n'oublient jamais que depuis 1815 ils sont chargés de la préservation de nos interets en attendant que la réunification soit possible. Quand celle sera effective il risque d'y avoir des procès pour haute trahison pour ceux qui l'auraient oubliés.  =(

[alexandreVBCI]

Typiquement belge !

Tintin a déclenché une polémique linguistique en Belgique où plusieurs media populaires flamands déplorent le choix du distributeur du film de Steven Spielberg de conserver le nom francophone du héros pour la Flandre au lieu de "Kuifje", sa version néerlandophone.

La polémique a été lancée par le quotidien Het Nieuwsblad et a été relayée par Het Laatste Nieuws. "Les aventures de Tintin" ne rencontrent pas le succès escompté en Flandre, assurent les deux quotidiens.

Le public est d'un autre avis, selon les témoignages recueillis mardi par la RTBF dans un complexe cinématographique de Louvain, en Flandre.

"Ce n'est pas très grave", a commenté une jeune femme interrogée à la sortie du film. "Mieux valait garder Tintin. C'est un très bon choix", a renchéri un autre spectateur.

Une représentante du complexe a reconnu que le démarrage du film avait été "assez lent" au début. Mais avec les fêtes de la Toussaint, la version flamande s'annonce comme un "grand succès", a-t-elle ajouté.

Le groupe Sony, qui distribue le film, a défendu le choix de conserver le nom francophone de Tintin sur les affiches flamandes car il est "mondialement connu", contrairement à "Kuifje".

Le titre du film sur les affiches en Flandre est en fait en anglais: "The adventures of Tintin, the secret of the unicorn", avec un sous titre: "De avonturen van Kuifje".

Selon les premières données disponibles, "Les aventures de Tintin" de Spielberg auraient réuni 237.000 spectateurs dans le Royaume depuis sa sortie en salle il y a six jours. Le film s'annonce comme un grand succès après Harry Potter.

"Pour la petite histoire, Harry Potter se dit Harry Potter en flamand", a souligné malicieusement l'auteur du reportage de la RTBF.

[Clairon]

Vraiment toute la mauvaise foi de certains polémistes flamands ... Ce sont générallement les premiers à se moquer des français quand ceux-ci adaptent les titres de films ou de feuilletons anglophones (Chapeau Melon et Bottes de cuir vs The Avengers, l'Agence Tout Risque vs The A Team, ....)

Clairon

[alexandreVBCI]

Le dernier accord, c'était pour rire ?

BRUXELLES (AP) — Le Premier ministre pressenti en Belgique, Elio Di Rupo, qui essayait de mettre fin à 526 jours sans gouvernement, a présenté sa démission lundi, plongeant le pays dans une nouvelle impasse politique.

Le Palais royal a annoncé lundi que le roi Albert II allait examiner cette demande, mais il a rappelé aux six partis engagés dans des négociations qu'il fallait rapidement mettre fin à l'impasse actuelle pour garder les marchés financiers à distance.

Les discussions sont maintenant bloquées sur des différends concernant le budget 2012. Les socialistes de M. Di Rupo n'ont pas réussi à trouver un accord avec les libéraux néerlandophones sur des questions d'augmentation d'impôts et des mesures d'austérité.

[Clairon]

Et oui, les libéraux foutent encore une fois le bordel et tentent d'"imposer leur vue dans un pays déjà ultra capitaliste, oui on ne le sait peut-être pas mais la Belgique est l'un des pays les plus capitalistes au monde ou l'essentiel de l'impot provient des revenus du travail, cette "richesse" environ partout également distribuée à la naissance (hormis les handicapés, tout le monde à peu près nait avec deux mains et une cervelle, seuls 5 % naissent avec la richesse de papa/maman en plus), mais voila c'est cette richesse qui est la plus taxée.

Exemple : un célibataire belge gagnant environ 2.500 € bruts par mois (pas dégeu, mais c'est pas le Pérou non plus) : paira plus de 9.000 € d'impots soit 30 %, soit près de 4 mois à travailler pour l'état.

En France pour 2.500 bruts par mois : environ 2.500 € d'impots sur le revenu soit environ un mois à travailler pour l'état.

Maintenant imaginons que ce célibataire belge gagne 2.500 € par mois gràce aux loyers des 3 beaux appartements que papa et maman lui ont légué, et bien il ne sera pas imposé sur les loyers "perçus" réellement chaque mois, mais bien sur une simulation de loyer dont le niveau pour certains (ça dépend de l'age des batiments et des communes ou ils sont sis) est équivalent à un loyer mensuel payé dans les années 80/90. En clair il va être imposé sur un revenu annuel de grosso merdo 7 à 8.000 €, donc peanuts et en plus il ne fout rien de ses journées ... C'est ça la Belgique, le Pays des rentiers.

Sans oublier que la Belgique est considéré par le reste du monde comme un paradis fiscal pour pas mal d'avoirs et même une "zone grise" pour le blanchissement d'argent ....

Par contre entrepreneurs et entreprises sont très bien lotis, sans compter les faibles taux pour les successions (eh oui, faut bien que le fiston continue à glander)....

Pour éviter que l'ouvrage ne pête, il faut aussi reconnaitre que si les 5 % de belges riches sont très bien lotis, il est également fait un gros effort pour les plus pauvres avec pas mal d'actions sociales, comme les indemnités de chomage "quasi à vie", l'index des salaires, et un réseau très efficace d'aise sociales locales avec les CPAS (Centres Publiques d'Action Sociale), clair c'est la classe moyenne qui supporte a peu près tout, et comme c'est elle qui a tendance à le plus fermer sa gueule ....

Clairon

[alexandreVBCI]

La crise Belge se paie cash.

Privé de gouvernement depuis 526 jours et face à une nouvelle crise politique, la Belgique pourrait voir sa note une nouvelle fois dégradée.

Rappel : Lundi en Belgique se tient la réunion de la dernière chance. Les six négociateurs belges sont chargés de s'entendre sur un programme de gouvernement où sont prévus 11,3 milliards d'économies sur un budget total de 180 milliards. Mais le libéral francophone Charles Michel estime qu'il n'a pas obtenu assez de concessions d'Elio di Rupo, le chef des socialistes francophones, pressenti pour être Premier ministre. "Ton document est une bonne base de négociation", lui lance Charles Michel, qui se place sur la même ligne dure que le représentant des libéraux flamands. "Très en colère" selon un témoin, Elio di Rupo, qui a pourtant revu plusieurs fois sa copie, apostrophe Michel : "Tu crois qu'on fait quoi depuis quatre semaines, Charles ? Qu'on joue aux billes ?" C'est la rupture. Elio di Rupo se rend au château ardennais du roi Albert pour lui présenter sa démission. "Le pays est brisé par le clivage droite-gauche, par le clivage Flandre-Wallonie, par le clivage fédéral-région. Il est quasi ingouvernable", se lamente le quotidien Le Soir.

"L'Europe est en train d'imploser, les marchés financiers éliminent tout ce qui dépasse, la récession majeure menace, et les hommes politiques belges n'arrivent pas à conclure un budget, l'exercice de base du politicien lambda. Assez !" s'étrangle Béatrice Delvaux, éditorialiste au Soir.

Il n'y a pas encore de budget pour 2012, et les taux de financement de la dette sont de plus en plus élevés. Fini de rire, car les économistes du pays craignent une détérioration de la note de la Belgique déjà dégradée en mai dernier de "stable" à négative par Fitch. "Nous risquons d'entrer dans un scénario à l'italienne. Pour le marché, il faut un budget solide rapidement", prévient Alexandre de Groote, du gestionnaire de fonds Petercam. Sinon, ce serait un pas de plus vers l'affaiblissement de la zone euro.

[Blue Apple]

Maintenant imaginons que ce célibataire belge gagne 2.500 € par mois gràce aux loyers des 3 beaux appartements que papa et maman lui ont légué, et bien il ne sera pas imposé sur les loyers "perçus" réellement chaque mois, mais bien sur une simulation de loyer dont le niveau pour certains (ça dépend de l'age des batiments et des communes ou ils sont sis) est équivalent à un loyer mensuel payé dans les années 80/90. En clair il va être imposé sur un revenu annuel de grosso merdo 7 à 8.000 €, donc peanuts et en plus il ne fout rien de ses journées ... C'est ça la Belgique, le Pays des rentiers.

Et si les loyers étaient taxés comme le travail, le surcoût serait immédiatement répercuté sur les occupants. Et un appartement de + de 100m² dans les beaux quartiers de Bruxelles passerait d'environ €1000 par mois au double. Pas certain que ce soit une bonne idée.

Par contre entrepreneurs et entreprises sont très bien lotis, sans compter les faibles taux pour les successions (eh oui, faut bien que le fiston continue à glander)....

Pour comparer ce qui est comparable, les taux en ligne directe sont plus faible en Belgique parce que:

1) il n'y quasiment pas d'abattement (15k€ contre 150k€ en France), on passe à la caisse dès le premier euro.

2) les succession entre tiers non apparentés sont taxés à un taux, euh, comment dire, assez dissuasif (80%).

clair c'est la classe moyenne qui supporte a peu près tout, et comme c'est elle qui a tendance à le plus fermer sa gueule ....

Effectivement, ce sont les employés et indépendants qui trinquent mais je ne suis pas certain que s'attaquer au patrimoine immobilier soit une si bonne idée vu que plus de 75% des Belges sont propriétaires de leur logement (surtout la classe moyenne, celle qui crève déjà sous les taxes).

De même critiquer les libéraux qui (pour une fois) s'opposent à une longue liste de taxes sur les travailleurs me semble déplacer, que les socialistes arrêtent de refuser toute réforme de la fonction publique (pléthorique et horriblement inefficace car politisée à l'extrême).

[Kiriyama]

A noter que l'on parle beaucoup (surtout les libéraux) des 6 milliards d'euros que coûtent les allocations chômage mais pas un mot sur les 7 milliards d'euros que coûte les aides à l'embauche accordées aux entreprises et aux patrons; pour des résultats quasi-nuls.