[Belgique]

[TooNs]

je sais plus ou j'ai vu ca, reportage du soir, des bolos bien francais du nord pas de calais dont la plupart ne causent pas un pet de flamand qui participaient à des congres de nationalistes flamands, chansons, drapeaux jaune, bières..etc.

Les gars se justifiaient par des références historiques médiévales fumeuses réclamant le rattachement du nord de la france à la flandre..et oui ca existe aussi.

edit : striptease l'émission

Heu, elles ne sont pas si "médiévales" leurs références, et, à ce que je sache, on appelle encore une partie du Nord la "Flandre française"! Et puis non, les Flamands, eux, ne l'ont pas oublié!  ;)

Amha, c'est du point de vue jacobin que la réalité du terrain (Flandre française) est occultée par certains, en attendant que cette réalité soit effacée (application jacobine : effacer les particularités culturelles), mais je crois que les "jacobinistes" d'il y a peu longtemps n'avaient pas prévu la montée des nationalismes régionaux en Europe, eux-mêmes résultant des politiques assimilationnistes (Franco & cie). Bref, je crois bien que l'enseignement du néerlandais a rebondi un p'tit peu du coté de "Duinkerke", et ce n'est pas sans raison!

[debonneguerre]

Ok.

Quelle est la proximité entre néerlandais et flamands?

[StRaph]

@ TooNs:

Un peu rapide ton raisonnement!

Les Flamands au sens français sont des populations de souche Française et Wallonne EDIT: (tout simplement des Francs si on en croit la fiche Wiki), alors que les Flamands Belges sont des Néerlandais... Seule la langue des Flandres du Nord (façade maritime) est proche du néerlandais, les Flamands du Sud (terres) ayant parlé le romand puis le français.

Ne pas confondre deux mots ne voulant pas dire la même chose, chez nous Flamands veut dire originaires des Flandres, qui commencent au Pas-de-Calais et sont pour une grande partie françaises depuis le VIIIème siècle... Le jacobinisme a apparemment des racines insoupçonnées!

Tu nous fais de l'assimilation historique sympa, dis si on te laisse tes Flandres tu nous rendras notre Chine si injustement reprise à nos jésuites?!

Avec le relativisme historique, on peut aller très loin...

StRaph

[Mani]

Tiens, si la Belgique se qualifie à la coupe du monde de football au Brésil et fait un bon résultat là-bas, ça peut changer la donne au niveau politique ?

Or, les élections législatives ont lieu en 2014.

[alexandreVBCI]

Le livre scandale sur la monarchie belge exploité par les indépendantistes.

(ce livre) confirme en effet ce qui se murmure depuis des années dans la classe politique : "le prince frustré" manque de tout ce qui fait un bon monarque : sens du contact avec son peuple et ses élites, réseau, habilité, modernisme. Or, de l'avis de tous, ce pays en crise existentielle a besoin d'un monarque habile, capable de résister aux pressions des séparatistes flamands de plus en plus nombreux. Albert II remplit cette fonction. Mais il est vieux, "usé" et atteint d'un cancer de la peau, affirme Frédéric Deborsu. La presse belge le dit aussi : il envisagerait sérieusement d'abdiquer le 21 juillet prochain, date de la fête nationale belge, pour laisser la place à Philippe. Ce serait une bonne nouvelle pour les séparatistes, avance Martin Buxant, auteur du livre Un roi sans pays : "Les nationalistes flamands représentent plus de 45 % de l'électorat en Flandre. Chaque coin enfoncé dans la monarchie leur est utile. Bart De Wever, le chef de la NVA, dit souvent : gardez-moi le Premier ministre socialiste francophone Elio di Rupo, ajoutez-lui Philippe sur le trône de Belgique, et dans cinq ans, il n'y a plus de Belgique."

http://www.lepoint.fr/monde/en-belgique-pro-et-anti-monarchie-se-dechainent-23-10-2012-1520151_24.php

[Kiriyama]

Tiens, si la Belgique se qualifie à la coupe du monde de football au Brésil et fait un bon résultat là-bas, ça peut changer la donne au niveau politique ?

Oui. Pendant 15 jours.

[Mani]

Oui. Pendant 15 jours.

ça n'aura guère d'impact !

[roland]

@ TooNs:

Un peu rapide ton raisonnement!

Les Flamands au sens français sont des populations de souche Française et Wallonne EDIT: (tout simplement des Francs si on en croit la fiche Wiki), alors que les Flamands Belges sont des Néerlandais... Seule la langue des Flandres du Nord (façade maritime) est proche du néerlandais, les Flamands du Sud (terres) ayant parlé le romand puis le français.

Ne pas confondre deux mots ne voulant pas dire la même chose, chez nous Flamands veut dire originaires des Flandres, qui commencent au Pas-de-Calais et sont pour une grande partie françaises depuis le VIIIème siècle... Le jacobinisme a apparemment des racines insoupçonnées!

Tu nous fais de l'assimilation historique sympa, dis si on te laisse tes Flandres tu nous rendras notre Chine si injustement reprise à nos jésuites?!

Avec le relativisme historique, on peut aller très loin...

StRaph

+1

Vivement qu'on récupère les territoires Francs injustement arrachés à la mère patrie par l'histoire.

t'façon les Wallons parlaient pas plus le français moderne que les Flamands : ils parlaient le Picard, et d'autres langues je me rappelle plus lesquelles.

C'est juste que les Flamands continuent à parler leur Patois et les Wallons beaucoup moins : on aurait pas perdu a Waterloo il y aurait pas de problèmes.

[TooNs]

Les Flamands au sens français sont des populations de souche Française et Wallonne EDIT: (tout simplement des Francs si on en croit la fiche Wiki)

Donc de souche "francique", s'il vous plait, et ce n'est pas la même chose que "française" (sauf si la France se résume à la Moselle, Wissembourg et l'Alsace Bossue... mais ceci est une autre histoire)

alors que les Flamands Belges sont des Néerlandais...

C'est une nouveauté! M'enfin, retour au sérieux : non, ils sont de même souche et pas si proche des Néerlandais (qui ont aussi d'autres composantes: frisonne, saxonne).

Seule la langue des Flandres du Nord (façade maritime) est proche du néerlandais, les Flamands du Sud (terres) ayant parlé le romand puis le français. (...) chez nous Flamands veut dire originaires des Flandres, qui commencent au Pas-de-Calais et sont pour une grande partie françaises depuis le VIIIème siècle...

Mouais, sauf que les revendications flamandes ne concernent généralement que le Westhoek, voire occasionnellement l'Artois flamand, donc c'est un peu HS d'aller plus loin...

Ne pas confondre deux mots ne voulant pas dire la même chose

En effet... comme francique et français, par exemple!

dis si on te laisse tes Flandres tu nous rendras notre Chine si injustement reprise à nos jésuites?!

coup de poignard... dans une bassine d'eau!

Avec le relativisme historique, on peut aller très loin..

Avec le reniement des identités régionales, peu sont allés bien loin...

Quelle est la proximité entre néerlandais et flamands?

Bof, disons qu'il y a plus de Wallons qui prônent le rattachement à la France que de Flamands qui pensent un instant à l'éventualité d'une union Flandres-Pays Bas...

[Chaps]

La Belgique pour une fois unie ... contre la France  ;) et son projet de surtaxer de 160% la bière.

http://www.lesoir.be/128217/article/actualite/belgique/2012-11-27/fran%C3%A7ois-hollande-n%E2%80%99est-pas-sensible-aux-dol%C3%A9ances-belges-sur-bi%C3%A8re

Le Sénat belge a adopté lundi à l’unanimité une résolution invitant l’équipe Di Rupo à « interpeller » le gouvernement français au sujet d’une mesure budgétaire frappant massivement la bière dans l’Hexagone et dont les conséquences risquent d’être « négatives » pour l’économie belge.

Protectionnisme ?

Outre cette interpellation, le Sénat demande également au gouvernement belge « d’étudier l’opportunité » d’informer la Commission européenne à ce sujet et, sur la base de l’éventuel avis de celle-ci, d’introduire « un recours » devant les institutions européennes compétentes en la matière.

La Haute assemblée dénonce notamment le fait que les accises sur la bière seront augmentées de 160 %, une telle augmentation n’étant pas prévue pour le vin. Les sénateurs belges en concluent que cette mesure ne semble « pas procéder d’une politique de santé publique » mais paraît s’inscrire davantage « dans la volonté d’opérer un déplacement de comportement des consommateurs français d’un secteur à l’autre ».

[Clairon]

Bien qu'étant grand fana de bières belges, je trouve là que la Belgique exagère un peu ....

Ce ne sont pas les bières belges qui sont taxées, c'est la bière en général, de la Kanter, de la Kro, de la Stella ou de la Duvel .... Donc la réplique de vouloir augmenter les taxes sur les vins français n'est pas valable ....

Petite pique en passant de Hollande à Di Rupo ...."Et d'ajouter, évoquant sans doute certains régimes fiscaux belges qui ont fait l'actualité outre-Quiévrain: "Nous sommes également attentifs à toutes les règles fiscales qui peuvent exister en Belgique."

Clairon

[Skw]

Le gouvernement français aurait surtout bien fait d'interdire plus radicalement les bières françaises. C'est d'ailleurs un honneur que le gouvernement français fait à Kronenbourg et à Kanterbrau en les reconnaissant comme bières et en décidant de les taxer comme telles...  :P

[Clairon]

Le gouvernement français aurait surtout bien fait d'interdire plus radicalement les bières françaises. C'est d'ailleurs un honneur que le gouvernement français fait à Kronenbourg et à Kanterbrau en les reconnaissant comme bières et en décidant de les taxer comme telles...  :P

Reconnaissons à Kanter et Kro 2 grandes valeurs :

1° Elles sont parfaites pour adoucir les biberons des nouveaux nés

2° Kanter et Kro ont pendant des années subventionné "Képi Blanc", la célébre revue de la Légion  :lol: :lol: :lol:

Clairon

[alpacks]

La Belgique pour une fois unie ... contre la France  ;) et son projet de surtaxer de 160% la bière.

http://www.lesoir.be/128217/article/actualite/belgique/2012-11-27/fran%C3%A7ois-hollande-n%E2%80%99est-pas-sensible-aux-dol%C3%A9ances-belges-sur-bi%C3%A8re

  Et ça représente quoi, le marché de la bière belge en France ? 2-3% peut être ...

  C'est tout simplement ridicule et surement une atteinte a l'indépendance française a prendre bien les décisions qui la regarde quand a trouver des nouvelles sources budgétaires ... Ils agissent en réalité comme si la belgique était seule productrice de bière et qu'on serait en train d'attaquer un marché ou ils serait majoritaire voir quasi monopole chez nous

  En réalité ils ne sont rien, a peine une crotte de mouche sur ce même marché !

Les bières américaines & néerlandaises ont d'ailleurs de fortes chances d'être bien + dominante que les belges sur le marché français, c'est dire ! Ils sont complet a l'ouest la !

[Mani]

Et ça représente quoi, le marché de la bière belge en France ? 2-3% peut être ...

Les bières américaines & néerlandaises ont d'ailleurs de fortes chances d'être bien + dominante que les belges sur le marché français, c'est dire ! Ils sont complet a l'ouest la !

Les bières belges sont assez bien vendues dans l'horeca !  ^-^

A la Côte d'Azur et à Paris, beaucoup de cafés et brasseries servent de la Leffe, Grimbergen principalement et même de la Jupiler mais très rare.

Ne parlons pas du nord de la France où nombreux s'approvisionnent en Belgique.

Dans les grandes surfaces françaises, il existe quelques bières belges mais elles sont déjà chères  =( alors si on augmente en plus ...  :P

Je trouve que la France devrait être plus solidaire avec la Fédération Wallonie-Bruxelles en privilégiant une taxation moins forte par rapport aux produits flamands.

[Clairon]

La France est le 1er importateur mondial de bières belges ... C'est donc le plus grand marché pour les brasseurs du plat pays .... 60 % de la production belge est exportée, et la France représente 32 % des exportations, soit 20 % de l'activité brassicole belge ...

L'activité brassicole en Belgique : plus de 5.000 emplois directs, 2 milliards d'€ de CA

Les bières US et Néerlandaises en France, donnez des noms, car moi j'en vois pas souvent des Heineken ou des Budweisers .... Par contre des Leffe, Stella, Duvel, Blanches, Grimbergen, .... à tous les coins de rue

D'ailleurs qualifier du noble nom de "bière" les infâmes pisses d'ânes bataves ou amerloques est une insulte à la religion du houblon...

Clairon

J'en ai adapté mon avatar d'ailleurs, avec la meilleure bière du monde

[glitter]

Les bières US et Néerlandaises en France, donnez des noms, car moi j'en vois pas souvent des Heineken ou des Budweisers .... Par contre des Leffe, Stella, Duvel, Blanches, Grimbergen, .... à tous les coins de rue

J'en voit pas mal, et avec 4 usines en France (ou peut etre plus que 3), la marque est bien plus presente ici que Budweisers.

[StRaph]

J'en ai adapté mon avatar d'ailleurs, avec la meilleure bière du monde

FAUX Clairon, je te conspue, montrez-le du doigt et moquez-vous de lui!!! C'est la Trappiste de Rochefort la meilleure du monde! Ah, autant sur la Belgique je ne suis pas un spécialiste, autant sur la bière belge on ne me la fera pas!

StRaph

PS: c'est vrai que toutes les bières que je bois au bistrot sont belges, on discrimine probablement là l'une des plus grosses exportations belges dans l'hexagone, d'où la légitimité de leur plainte.

[Mat]

Bon, mettez vous d'accord que j'aille donner de ma personne et faire un test comparatif aux Berthom....

[glitter]

Bon, mettez vous d'accord que j'aille donner de ma personne et faire un test comparatif aux Berthom....

Quand j'entends un Belge parler de biere belge, j'ai l'impression de voir un VRP de LM tenter de vendre le F-35.

Pour moi, rien de mieux qu'une allemande, ou alors slovaque ou tcheque.

[StRaph]

Rhooo Glitter, petit palais sensible ne tolérant que les blondes insipides...

Buveur de Lapin Kulta (cf. Chirac), va!!!  :lol:

StRaph

[Mat]

A Dresden j'avais bu une bière brune tchèque pas mauvaise mais j'ai pas retenu le nom  :P

On serait pas HS là ?

[StRaph]

_{Si un peu, c'est ma faute...}

Ah mea culpa, je ne savais pas que les Tchèques faisaient de la brune!

StRaph

[Gibbs le Cajun]

Les bières US et Néerlandaises en France, donnez des noms, car moi j'en vois pas souvent des Heineken ou des Budweisers .... Par contre des Leffe, Stella, Duvel, Blanches, Grimbergen, .... à tous les coins de rue

D'ailleurs qualifier du noble nom de "bière" les infâmes pisses d'ânes bataves ou amerloques est une insulte à la religion du houblon...

Clairon

J'en ai adapté mon avatar d'ailleurs, avec la meilleure bière du monde

plus 100  =D

la seul bière qu'y vient pas du plat pays est que j'adore s'est de l'Estrella de Galicia  =D ,et je la trouve que chez moi en Galice .

j'en ai ramené un petit stock pour savouré ,dommage m'en reste plus qu'une et va falloir attendre le mois d'août  pour le prochain ravito :'(

[Clairon]

Quand j'entends un Belge parler de biere belge, j'ai l'impression de voir un VRP de LM tenter de vendre le F-35.

Pour moi, rien de mieux qu'une allemande, ou alors slovaque ou tcheque.

Encore heureux que je suis pas modo, sinon vous voleriez dehors pour insultes graves .... :oops:

Clairon