[Belgique]

[antivir3]

province pauvre de la France et entendre un Parisien nous balancer que nous sommes de feignants de provençaux !

Pas plus que je ne veux une bande d'idiot se faire passé pour des français escuse moi mais la je me rabaisse a ton niveaux.

CCCCCCCCLLLLLLLLIIIIIIIICCCCCHHHHHHHHHHHHEEEE..........!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Rochambeau]

Pas plus que je ne veux une bande d'idiot se faire passé pour des français escuse moi mais la je me rabaisse a ton niveaux.

CCCCCCCCLLLLLLLLIIIIIIIICCCCCHHHHHHHHHHHHEEEE..........!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Il faut admettre que certain commentaire de nos compatriote n'arrange pas notre image. :P

Il a assez de commentaire pro-expansion(nostalgie du premier empire :P) pour alimenter les forums french bashing.

[roland]

Les wallond d'accord pour rejoindre la France ? Et pourquoi s'il vous plait ?

j'ai déja dit: parce ce qu'a mon avis, la Wallonie toute seule se fera bouffer par la Flandre, notament a Bruxelles et alentour.

Maintenant je sait qu'historiquement on a tout fait pour monter les Wallons contre la France pour proteger la monarchie et le clergé (la meilleur preuve en est que les Hollandais on une très bonne opinion de la période Française alors qu'ils n'on pas été traités différement des Belges (et des autres Français soit dit en passant)).

Aussi il se pourrrait que les Wallons aient peur de la France et veuillent tenter leur chance tout seuls. ça me semble risqué mais je peut le comprendre. Ce que je ne comprendrait pas c'est que les Wallons se laissent humilier par des Flamands mesquins devenus majoritaires.

Mais pas du tout monsieur roland. Ca lui servirait à quoi la wallonie d'être française ? à attendre des subventions comme du temps de la Belgique ? Aucun intérêt d'être une province pauvre de la France et entendre un Parisien nous balancer que nous sommes de feignants de provençaux !

un grand coup de pied va etre mis dans la fourmilliere qu'est l'état et le systeme social Français (du moins c'est ce qui est dit et ce que j'espere). Le systeme administratif et social Wallon a besoin d'etre secoué lui aussi. En fait nos problèmes sont exactement les memes: bureaucratie absurde.

[Chronos]

Ca serait encore plus humiliant de demander l'hospitalité à la France je trouve. Dans tous les cas faudra bosser.

Sinon si nous avons le même problème bureaucrate, à quoi bon se faire absorber par le France ?

Pas plus que je ne veux une bande d'idiot se faire passé pour des français

Pas besoin de se faire passer pour, on veut pas l'être.

[antivir3]

Il faut admettre que certain commentaire de nos compatriote n'arrange pas notre image. :P

Je te donne raison j'avoue que quand je me suis interréssé au sujet je n'avait pas lu tous les post (Habitant  l'occitania  :P on peut dire que j'ai eu la fleme) mais apres avoir lu quelque post en arrière je doit avoué que la colère de berseck est tous a fait normale.

je doit dire que le nuke français sur anvers suivit  est devene culte a mes yeux.

[roland]

Sinon si nous avons le même problème bureaucrate, à quoi bon se faire absorber par le France ?

si c'est pour lutter contre la bureaucratie, c'est vrai pas besoin de redevenir Français  :lol:

bon je me disait juste qu'il pourrait y avoir d'autre raisons. allez je sort, déja faut que j'y aille, ensuite je voudrait pas faire foirer la réunification  :lol:

[Rochambeau]

je doit dire que le nuke français sur anvers suivit  est devene culte a mes yeux.

Je crois que c'était une réponse a une pic sur notre lacheté en 40 et une hypothètique invasion de la France par les belges.

[Akhilleus]

Citation de: Akhilleus

Citation de: roland

Il n'y a rien de condammnable a vouloir s'étendre

au dépend du voisin ?? réenclenchons donc une guerre avec l'Allemagne, la Suisse et l'Espagne pendant qu'on y est

ou alors soutenons les independantistes québécois ou cajuns

la tu coupes ma phrases et tu fait semblant d'avoir pas compris pour repondre a quelque chose que j'ais pas dit ..

Citation de: Akhilleus

Citation de: roland

ce qui est condamnable ce serait de foutre le bordel en europe pour ça

on est d'accord, mais un bordel comme tu dis n'implique pas seulement l'aspect militaire

un bordel peut etre economique, diplomatique ou politique (et je n'ose pas imaginer ce que donnera la situation politique de toutes les regions autonomistes d'Europe si on liasse faire, mais ca visiblement tu n'as pas compris et par la même tu n'a pas compris que le problème n'est plus wallono-flamand ou franco-belge)

.. et la tu met le reste de ma phrase et du cou t'es d'accord.

permet moi de te le dire, t'as une manière bordelique de debattre.

disons que je réagis à ce qu'impliquent tes paroles

"rien de condamnable à une extension territoriale"

mais de toute façon elle se fera bien au dépend de quelqu"un donc elle reste de tout façon condamnable

la suite ou je suis d'accord avec toi c'est que c'est lorsque tu dis qu'elle serait uniquement acceptable en cas de demande express de nos voisins

si c'est eux qui en font la demande pourquoi pas

mais jusqu'a preuve du contraire (banalité comme tu dis au niveau réthorique mais pas tant que cela au vu des réactions de nos compagnons belges du forum) ils ne veulent pas etre rattachés à la France

alors tu va me sortit comme contre argumentaire 54 %  de Wallon pour un rattachment via un sondage

ben moi je prefer ecouter nos participants ici presents qui ont l'avantage d'argumenter qu'un pauvre sondage dont on sait tous ce qu'ils peuvent valoir

et tant pis s'y c'est un argument que tu juges banal

dernière chose comme je disais ce problème depasse les frontières françaises et belges et créerait un eventuel precedent catastrophique en Europe .....

mais bon c'est pas fait et je souhaites que cela ne le soit jamais, une belgique unie valant mieux à mes yeux (d'autant plus qu'il semble que ce soit loin de la majorité des belges qui soient pour une scission, si on etait dans un scénario à la tchécoslovaque on il y a séparation par accord des 2 parties ok mais là non)

[SpongeBob]

alors tu va me sortit comme contre argumentaire 54 %  de Wallon pour un rattachment via un sondage

Le sondage concerne les français et leur opinion sur une éventuelle réunion à la France de la Belgique résiduelle (wallonie ou wallobrux). L'opinion des belges n'a pas été sollicitée dans ce sondage. En fait si sentiment rattachiste il y a en Belgique, il doit être assez faible.

Mais bon ça a le mérite de faire pièce aux gens qui en belgique ou en France pensent que les français ne voudraient pas des wallons ou wallobruxellois en France.

[Maximus]

Entre ceux qui volent trop haut à ce perdre dans les rêves d' empires perdus...

et ceux qui regardent  le monde noyés dans la boue du fond de leur tranchée...

Amis du café du commerce et de la phylo de comptoir bonjour! :O

Ces posts sont à pleurer! :'(

Si cela n'empêche pas de s'inquiéter et de se poser des questions sur l'avenir d'une nation

Les Wallons sont encore libres de faire le choix qu'ils souhaitent! >:(

Sayônara

[ZeusIrae]

Je dout que quiconque ici prenne vraiment au serieux la discussion.Inutile d'être melodramatique.

On s'amause.

Allez, je propose qu'on envoie les charges en flandres pour proteger l'integrité territorial de la Belgique.Anvers est un excellent port et nous aurons de très bonne bases pour l'invasion de l'angleterre.

[Jojo67]

La Wallonie indépendante cela voudra dire plus de pauvreté et de chômage car les Flamands ne seraient plus là pour payer la bureaucratie et l'inefficacité économique wallone. La France pourrait accepter de prendre en charge la Wallonie, mais il faudrait le lui demander par référendum car au départ ça coûterait plus cher que ça rapporterait. On hériterait en plus d'un parti socialiste wallon encore plus fossilisé que le nôtre, ce qui ne serait pas porteur... ;) Bref ce serait une faveur qu'on ferait, pas une annexion revancharde je trouve... Mais à long terme tout le monde y trouverait son compte c'est clair! =)

[Chronos]

La Wallonie indépendante cela voudra dire plus de pauvreté et de chômage car les Flamands ne seraient plus là pour payer la bureaucratie et l'inefficacité économique wallone.

ça mettrait les socialo responsables du problème dehors, les assoiffés du pouvoir comme notre ministre des finances aussi. Une tendance plus centriste ferait beaucoup de bien à la Wallonie. Là on se bat pas pour notre pays mais bien pour les allocs ou le droit de gagner de quoi se rendre à Ibiza...

[SpongeBob]

Bump

[frenchy]

  La Wallonnie pourra s'en sortir faire comme son voisin luxembourgeois créer une république bancaire comme son voisin le Grand Duché du Luxembourg. Et les Luxembourgeois vivent sur sur un rythme supérieur aux français.

[Rochambeau]

  La Wallonnie pourra s'en sortir faire comme son voisin luxembourgeois créer une république bancaire comme son voisin le Grand Duché du Luxembourg. Et les Luxembourgeois vivent sur sur un rythme supérieur aux français.

La France est incomparable au Luxembourg! Car le Luxembourg fait un peu plus de 2500 Km², il n'a pas une de flotte, n'a pas de frappe nucléaire, n'a pas 60 million d'habitants... d'ou la différence de qualité de vie dans ces deux nations.

C'est comme si je vous disais que les Etats-Unis ont des effectif plus important que la France.

[frenchy]

  Oui, mais la Wallonnie n'a ni besoin d'arme nucléaire, ni besoin d'une armée disproportionnée. Don, un bon systéme banquaire suffirait.

[Chronos]

Dékà que l'Europe veut régler la question des paradis fiscaux en son sein... Si jamais on fait l'Union, le fisc va devenir fédéral donc pas d'intérêt pour les Wallons à long terme selon moi.

[g4lly]

Dékà que l'Europe veut régler la question des paradis fiscaux en son sein... Si jamais on fait l'Union, le fisc va devenir fédéral donc pas d'intérêt pour les Wallons à long terme selon moi.

Jusqu'a maintenant la CEE puis l'UE on soutenu le principe de concurrence fiscale forte en pays de l'union c'est une des raison de la reussite des politique tres libéral aux UK et en irelande, de la grande tolérance envers le secret banquaire au Luxembourg - c'est la vrai raison de la reussite du luxembourg, le secret pas seulement la fiscalité -.

La concurrence fiscale est un fondement de la logique libérale y a pas de raison que ça change.

[Chronos]

Mouais, mais combien d'états membres vont faire pression pour casser ce secret ? On fait déjà des lois en Belgique pour ramener l'argent que plein de bons Belges ont fait passer au Luxembourg dans une valise.

[Rochambeau]

  Oui, mais la Wallonnie n'a ni besoin d'arme nucléaire, ni besoin d'une armée disproportionnée. Don, un bon systéme banquaire suffirait.

Je repondais a votre remarque sur la diffèrence de qualité de vie entre français et luxembourgeois, le citoyen français est soumis a une pression fiscale car justement la France a d'autre obligation que le Luxembourg.

[g4lly]

Mouais, mais combien d'états membres vont faire pression pour casser ce secret ?

Aucun ca profite a tout le monde ... Affaire clearstream tousssa :) , pour le Luxembourg ca draine plein de siege sociaux, tout plein d'investissement, et ca fait bosser tout les lorrains, un bon paquet de belges et d'allemands.

On fait déjà des lois en Belgique pour ramener l'argent que plein de bons Belges ont fait passer au Luxembourg dans une valise.

Et pendant ce temps la les belges vont bosser au Luxembourg pour faire fructifier l'argent des belges du luxembourg... Enleve le Luxembourg et tu transforme toute la région, région frontalière belge française et allemande comprise, en pays de misère. Mieux vaut un paradis fiscale qui faitt bosser des centaine de millier de frontalier ... qu'un secret banquaire qui fera que les actif iront juste ailleurs, hors d'europe s'il le faut. Les anglais se font pas autant chier avec les anglo-normandes au contraire.

Je repondais a votre remarque sur la diffèrence de qualité de vie entre français et luxembourgeois, le citoyen français est soumis a une pression fiscale car justement la France a d'autre obligation que le Luxembourg.

Le PIB par habitant du Luxembourg est terrifiant, c'est pas un probleme de charge c'est lié a l'attractivité du luxembourg. TVA plancher, 15% c'est le minimum admissible en europe, et ca permet de vendre notament les service a distance a la Tva du pays d origine partout en europe. Secret bancaire, imposition faible, implique une grande attractivité pour les siege sociaux et tout les service afférent. Siege de bon nombre d'instance Européenne qui paye grassement leur salarié...

C'est l'imposition faible et la simplicité du fonctionnement du business qui rend le pays attractif et qui rempli les caisse de l'état... plus qu'avec un fiscalité plus forte et règlementation plus forte.

Il y a quelques dizaine d'année de ca, c'est les luxembourgeois qui venait chercher du travail en lorraine...

Apres faut dire aussi que tout se gère directement au niveau du ministère au Luxembourg ... donc même avec peu de règlementation les probleme remonte vite aux oreilles du ministère concerné qui sait remettre les chose a leur place vite fait, c'est mille fois plus efficace que chez nous.

[Chronos]

Apres faut dire aussi que tout se gère directement au niveau du ministère au Luxembourg ... donc même avec peu de règlementation les probleme remonte vite aux oreilles du ministère concerné qui sait remettre les chose a leur place vite fait, c'est mille fois plus efficace que chez nous.

La taille joue dans le cas présent.

[Zamorana]

La France ne peut pas avoir une politique de paradis fiscal.

[frenchy]

  Mais on peux baisser beaucoup de taxes. je préfère aller en Belgique chercher ma voiture ; alors que j'ai la réduction collaborateur en france. Acheter des dvd, cd materiel informatiqueb bières... en Belgique.