[Irak] passé, présent, avenir

[Libanais_75]

Non, ces tribus sont apparemment inspirées par ce qui se passe chez le voisin syrien. Et certainement le soutien que la Russie a apporté à l'Irak jusqu'à maintenant : importantes livraisons d'armes, partage de renseignements (la fameuse chambre d'opération Syrie + Iran + Irak + Russie + Hezbollah à Bagdad), soutien contre l'incursion turque en territoire irakien... et contrairement aux américains, les russes n'auraient pas de problème à soutenir très directement les unités irakiennes des milices de mobilisation populaire (injustement appelées "milices chiites") sur le terrain.

[Boule75]

il y a 29 minutes, Libanais_75 said:

Non, ces tribus sont apparemment inspirées par ce qui se passe chez le voisin syrien. Et certainement le soutien que la Russie a apporté à l'Irak jusqu'à maintenant : importantes livraisons d'armes, partage de renseignements (la fameuse chambre d'opération Syrie + Iran + Irak + Russie + Hezbollah à Bagdad), soutien contre l'incursion turque en territoire irakien... et contrairement aux américains, les russes n'auraient pas de problème à soutenir très directement les unités irakiennes des milices de mobilisation populaire (injustement appelées "milices chiites") sur le terrain.

Les Turcs sont partis après que les américains le leur aient demandé.
La coalition bombarde gaillardement au profit des forces irakiennes.
Des armes américaines, il en a été tellement fourni que l'EI a pu en récupérer des milliers (2000 véhicules à Mossoul, c'est ça ?).
Le partage du renseignement est vraisemblablement devenu problématique depuis que tous les renseignements sont directement fournis à Téhéran et à Damas.

Bref : j'apprécie tes efforts pour relayer la position iranienne et les efforts iraniens depuis plusieurs semaines pour donner à croire que l'Irak se détache totalement des Etats-Unis. Au moins comme ça on est au courant
Ca va bien d'ailleurs avec le refus de soutien aérien par les Apache.

Moi, tant que ça poutre Daesh, que les "milices de mobilisation populaire" ne trucident pas les populations "libérées", n'imposent pas la charia ou l'Inquisition, ne pratiquent pas la torture de masse, ne font pas exploser les immeubles abritant mes concitoyens, et ne soutiennent pas les milices sécessionnistes sur les territoires de tiers, je reste neutre.

Et zen, comme tu t'en doutes, suuuper-zen, même face aux tirs de missiles prohibés ou à la création d'îles sur des récifs (mais ça, c'est ailleurs).

 

Chantons Noël ! Paix sur terre aux hommes (et aux femmes ! ) de bonne volonté. D'ailleurs, en parlant de femmes : je rentre à la maison.

[Libanais_75]

il y a 29 minutes, Boule75 said:

Bref : j'apprécie tes efforts pour relayer la position iranienne et les efforts iraniens depuis plusieurs semaines pour donner à croire que l'Irak se détache totalement des Etats-Unis. Au moins comme ça on est au courant

 

Tu me vois plus grand que je ne suis, je crois. Je ne suis qu'un simple intervenant parmi d'autres, et pas un membre de la cyber-armée des Gardiens de la Révolution...

Je n'ai fait que relayer l'article d'un journal, qui, à ma connaissance, n'est pas lié à la République Islamique d'Iran. J'ai avancé quelques faits pour essayer de montrer en quoi les populations irakiennes pourraient être séduites par la coalition russe contre le terrorisme wahabite. Ai-je dit à un seul moment que l'Irak, son gouvernement, se détachait des États-Unis ? Absolument pas. Haidar al-Abidi est pro-américain et n'est pas un très grand fan des iraniens. Le peuple, c'est autre chose, je crois qu'il n'a jamais été aussi anti-USA qu'aujourd'hui, surtout après le friendly fire en pleine bataille de Falloujah. Oui, les américains ont fini par demander aux turcs de se retirer, mais après combien de jours ? Oui, ils bombardent l'ennemi, mais sous quelles conditions ?

[Boule75]

Il y a 2 heures , Libanais_75 said:

Tu me vois plus grand que je ne suis, je crois. Je ne suis qu'un simple intervenant parmi d'autres, et pas un membre de la cyber-armée des Gardiens de la Révolution...

Je n'ai fait que relayer l'article d'un journal, qui, à ma connaissance, n'est pas lié à la République Islamique d'Iran. J'ai avancé quelques faits pour essayer de montrer en quoi les populations irakiennes pourraient être séduites par la coalition russe contre le terrorisme wahabite. Ai-je dit à un seul moment que l'Irak, son gouvernement, se détachait des États-Unis ? Absolument pas. Haidar al-Abidi est pro-américain et n'est pas un très grand fan des iraniens. Le peuple, c'est autre chose, je crois qu'il n'a jamais été aussi anti-USA qu'aujourd'hui, surtout après le friendly fire en pleine bataille de Falloujah. Oui, les américains ont fini par demander aux turcs de se retirer, mais après combien de jours ? Oui, ils bombardent l'ennemi, mais sous quelles conditions ?

Tu auras aussi noté que ce n'était pas agressif :-) En outre c'est vraiment intéressant d'avoir accès à des points de vue que je considère comme assez unilatéraux, qu'ils viennent de Russie, des Etats-Unis, de "l'arc chiite" ou de Turquie par exemple, tant que ce n'est pas absurdement partisan et qu'on peut discuter et creuser en commun.

Et sinon, à vue de nez, je dirais quand même que l'Iran, actuellement, pèse lourdement sur l'environnement diplomatique oriental et joue ses cartes en s'appuyant sur ses obligés yémenites et syriens, bien sûr, mais aussi sur l'Irak, et assez fortement ces dernières semaines, je trouve, plus qu'avant. Quels sont les buts recherchés exactement ? Ce n'est pas trop clair pour moi.

En buts positifs on peut penser :

• à un moyen de peser sur les négociations qui vont découler de la levée des sanctions de l'ONU suite à l'accord avec le groupe 5+1 (pour obtenir plus d'ouverture plus vite, ou des délais d'adaptation, des places dans certaines instances internationales ?)
• la constitution d'un "bloc chiite" de la Perse à la Méditerranée et à la mer rouge, en partie pour défendre des correligionnaires effectivement menacés par le fondamentalisme sunite d'ailleurs.
• à l'acquisition de positions destinées à les transformer en alliés indispensables pour les russes.

En buts "négatifs", ou agressifs, il me semble que la rivalité avec les monarchies du golfe est plus vive que jamais, et d'autant plus encore une fois que l'Iran entend profiter de la production et de la vente enfin libérée de son pétrole ce qui génère mécaniquement des tensions. Et puis les Etats-Unis doivent rester le Grand Satan pour un certain nombre de cadres du régime.

Bref : ça bouge.

Les kurdes sont au milieu du passage vers la Turquie.

Que deviennent les kurdes d'Iran, pendant ce temps ? Il doit bien y en avoir un peu, non ?

[Libanais_75]

Citation

Tu auras aussi noté que ce n'était pas agressif :-) En outre c'est vraiment intéressant d'avoir accès à des points de vue que je considère comme assez unilatéraux, qu'ils viennent de Russie, des Etats-Unis, de "l'arc chiite" ou de Turquie par exemple, tant que ce n'est pas absurdement partisan et qu'on peut discuter et creuser en commun.

 

Je suis un escroc moi, je ne suis même pas arabophone héhéhéhé (enfin, aussi bizarre que ça puisse paraître, je ne sais que lire et écrire l'arabe).

[Boule75]

Il y a 2 heures , Libanais_75 said:

Je suis un escroc moi, je ne suis même pas arabophone héhéhéhé (enfin, aussi bizarre que ça puisse paraître, je ne sais que lire et écrire l'arabe).

Parles-tu, lis-tu le persan ?

[Libanais_75]

Je peux le lire car ça se lit comme l'arabe, mais je ne le parle pas non plus. Si tu as d'autres questions, je peux y répondre en privé pour éviter qu'on ne pollue le thread !

[Conan le Barbare]

AHAHAH ! Souvenez vous les gens, c'était le mec qui crachait sa haine de l'Amerique, et maintenant http://www.breizh-info.com/36630/actualite-internationale/36630/ il a pris la nationalité US !! (Par contre comment l'a t'il eu ?)

[collectionneur]

Faut il prendre ce récit au sérieux. Pour être citoyen US, il faut des années de procédures.

[Libanais_75]

Ramadi a été libéré par l'armée irakienne.

http://www.lorientlejour.com/article/962230/larmee-irakienne-annonce-la-liberation-totale-de-ramadi.html

[collectionneur]

Il y a du travail de "nettoyage" (bombes et embuscades) a faire.

Cela me semble plus meurtrier que la bataille de  Falloudjah :

http://www.opex360.com/2015/12/28/avec-lappui-aerien-de-la-coalition-les-forces-irakiennes-ont-repris-ramadi-daesh/

Selon un bilan donné par des sources médicales à Bagdad, les combats du 27 décembre auraient quand même fait 93 blessés par les forces irakiennes et plus de 50 jihadistes auraient été tués en 48 heures.

[Arnaud D.]

Il y a 3 heures , Libanais_75 said:

Ramadi a été libéré par l'armée irakienne.

http://www.lorientlejour.com/article/962230/larmee-irakienne-annonce-la-liberation-totale-de-ramadi.html

Seule une petite partie de la ville est sécurisée et sous contrôle de l'ISF et l'ICT ... rien n'est encore joué sur le terrain contrairement à l'annonce officiel. Depuis juillet dernier, plus de 600 frappes de la coalition en soutien sur et autour de Ramadi et ça continue ...

Sinon, un article dans le Wasington Post :

Iraqi forces capture main government compound in Ramadi

https://www.washingtonpost.com/world/middle_east/iraqi-forces-reach-main-government-compound-in-ramadi/2015/12/27/cde96eb8-abe8-11e5-b596-113f59ee069a_story.html

[g4lly]

31 minutes ago, Arnaud D. said:

Seule une petite partie de la ville est sécurisée et sous contrôle de l'ISF et l'ICT ... rien n'est encore joué sur le terrain contrairement à l'annonce officiel. Depuis juillet dernier, plus de 600 frappes de la coalition en soutien sur et autour de Ramadi et ça continue ...

La ville est encerclée, les ligne de l'EI les plus proches sont proche de Hit ... dire que rien n'est joué c'est un peu cavalier ... c'est juste une histoire de temps.

[Arnaud D.]

Il y a 6 heures , g4lly said:

La ville est encerclée, les ligne de l'EI les plus proches sont proche de Hit ... dire que rien n'est joué c'est un peu cavalier ... c'est juste une histoire de temps.

Vue les attaques IED récentes, je suis moins confiant que toi et mes contacts irakiens me confirment que rien n'est terminé ... de plus la ville n'est pas encerclée ... l'EI contrôle toujours le nord et le sud-est de la ville

http://www.nytimes.com/interactive/2014/06/12/world/middleeast/the-iraq-isis-conflict-in-maps-photos-and-video.html

 

Modifié le 28 décembre 2015 par Arnaud D.

[g4lly]

22 minutes ago, Arnaud D. said:

Vue les attaques IED récentes, je suis moins confiant que toi et mes contacts irakiens me confirment que rien n'est terminé ... de plus la ville n'est pas encerclée ...

La ville n'est pas encerclé?! Pourtant tous les environs de la ville sont sous le controle des force gouvernementale?!

Tu penses que l'EI pourrait re-lancer une offensive depuis Hit pour désenclaver Ramadi et Falloujah? A supposer que Hit ne soit pas enclavé depuis la reprise de Haditha par les gouvernementaux.

[Arnaud D.]

il y a 16 minutes, g4lly said:

La ville n'est pas encerclé?! Pourtant tous les environs de la ville sont sous le controle des force gouvernementale?!

Tu penses que l'EI pourrait re-lancer une offensive depuis Hit pour désenclaver Ramadi et Falloujah? A supposer que Hit ne soit pas enclavé depuis la reprise de Haditha par les gouvernementaux.

L'encerclement n'est pas total, il y a toujours un lien entre Ramadi et Falloujah. ISF et ICT ont repris des quartiers le long du canal et de l'avenue périphérique de la ville, une bonne partie de Ramadi est encore sous contrôle de l'EI. De plus, dégradation de la météo dans les jours à venir d'où soutient aérien réduit voir nul ... donc une offensive est possible/probable.

[Barristan-Selmy]

Pour rire un coup, selon Russia Today, c'est l'armée syrienne qui vient de recapturer Ramadi :

 

[Philippe Top-Force]

Irak : le premier ministre Al-Abadi affaibli malgré les reconquêtes territoriales

http://www.lopinion.fr/edition/international/irak-premier-ministre-al-abadi-affaibli-malgre-reconquetes-93559

[collectionneur]

La carte montre bien qu'il reste du boulot; Falloudjah entre Ramadi et Bagdad doit être maintenant encerclée, mais subira t'elle une énienne bataille pour la reprendre ou on attend que le siège rende la position de l'EI intenable ? :

http://www.lopinion.fr/sites/nb.com/files/2015/12/carte-irak_0.png

[g4lly]

Elle me semble doueuse cette carte ... par exemple Haditha est sous contrôle gouvernemental, et n'est pas encerclée ...

[Imparator]

il y a 22 minutes, g4lly said:

Elle me semble doueuse cette carte ... par exemple Haditha est sous contrôle gouvernemental, et n'est pas encerclée ...

Haditha et la base Al-Asad sont encerclé au niveau d'Al-Baghdadiya.

[g4lly]

3 hours ago, Imparator said:

Haditha et la base Al-Asad sont encerclé au niveau d'Al-Baghdadiya.

La route 19 vers Tikrit est sous le controle gouvernemental ... donc Haditha est relié au reste du pays. Meme chose au sud vers la frontiere saoudienne, Daesh ne controle que des enclaves autour de Hit et de Falloujah, "l’arrière pays" que ce soit coté Tikrit/Samara ou le sud d'Anbar est gouvernemental.

[Gibbs le Cajun]

Sur ‎28‎/‎12‎/‎2015 at 23:28 , Barristan-Selmy said:

Pour rire un coup, selon Russia Today, c'est l'armée syrienne qui vient de recapturer Ramadi :

 

Ben le titre s'est écrit comme sa : "Irak ,l' armée irakienne a repris Ramadi " . Il parle ou d'armée syrienne ? J'ai visionner la vidéo et hormis un mec qui interroge en arabe un militaire je ne vois pas ou s'est dit ou écrit . Une erreur d'écriture qui a était corrigé? Nous on a bien des journalistes qui nous montre le pays Wallon du côté flamand et l'inverse sur une carte ... Si c'est une histoire de milice au lieu d'armée irakienne qui a repris Ramadi ok je comprend le manque de précision . Mais je ne vois pas ou il parle de l'armée syrienne. Si tu peux précisé ou est l'erreur sa sera sympa .

[logo]

5 hours ago, Gibbs le Cajun said:

Ben le titre s'est écrit comme sa : "Irak ,l' armée irakienne a repris Ramadi " . Il parle ou d'armée syrienne ? J'ai visionner la vidéo et hormis un mec qui interroge en arabe un militaire je ne vois pas ou s'est dit ou écrit . Une erreur d'écriture qui a était corrigé? Nous on a bien des journalistes qui nous montre le pays Wallon du côté flamand et l'inverse sur une carte ... Si c'est une histoire de milice au lieu d'armée irakienne qui a repris Ramadi ok je comprend le manque de précision . Mais je ne vois pas ou il parle de l'armée syrienne. Si tu peux précisé ou est l'erreur sa sera sympa .

Oui, il y avait une erreur dans le titre initial.

https://twitter.com/IraqiSecurity/status/681911578569093120?lang=en

[Gibbs le Cajun]

Il y a 1 heure , logo said:

Oui, il y avait une erreur dans le titre initial.

https://twitter.com/IraqiSecurity/status/681911578569093120?lang=en

Merci logo  .

Bref une simple erreur de titre .