[Irak] passé, présent, avenir

[Imparator]

Juste maintenant , Arnaud D. said:

Contrairement à l'enthousiasme officiel, et même ici sur le forum, la ville était loin d'être libérée ...

L'armée irakienne fait face actuellement à une grande attaque par le nord (Al-Madeeq), le centre (Al-Hawl) et le sud (Al-Houmayra) de Ramadi.

[judi]

il y a 17 minutes, Imparator said:

C'est techniquement impossible surtout si cette frontière a divisé des familles, des clans, des tribus. D'ailleurs, il y a un film assez connu en Turquie, de style humoristique et dramatique sur cette frontière imposée. Le film s'appel: "Propaganda".

Le douanier Mehdi est charge en 1948 du trace tres strict de la frontiere entre la Turquie et la Syrie. Il se trouve que cette frontiere traverse son village natal separant ainsi des familles entieres; l'institutrice de ses eleves; le medecin de ses patients. Des amants, des familles et meme des troupeaux d'animaux sont ainsi divises. Seul un passeport en bonne et due forme les autorise a traverser la frontiere.

T'inquiètes pas, on a eu aussi droit à ça en 40 avec la ligne de démarcation. 

il y a 18 minutes, Imparator said:

Il y a certains coin en Turquie, surtout dans les régions Kurdes qui refusent les lois de la République, On est effectivement au XVIème siècles dans ces régions, si la loi de la République n'es pas applicable, ils appliqueront leur lois dépassées et barbares. Donc à la République turque d'imposer même si il faut imposer cela par la force comme en Vendée en France ou aujourd'hui même dans les cités en France.

Heu, ce n'est pas parce que des personnes vivent plus ou moins comme au XVIè siècle que t'es obligé de tirer sur tout ce qui bouge. Il y a peut-être d'autres moyens. Ensuite, il ne faut pas dire que leurs lois sont dépassées et barbares, ce n'est pas comme ça que tu vas leur faire accepter les lois de la République. Et tu ne peux pas comparer ce qui c'est passé en Vendée car c'était une autre époque et un contexte totalement différent à tous les points de vue. Quant aux cités, il n'y a là non plus aucun rapport avec les kurdes. D'expérience, l'insulte (parce que dire que leurs lois sont barbares et dépassées est bel et bien une insulte) n'a jamais résolu grand chose dans les conflit. 

il y a 25 minutes, Imparator said:

C'est une vérité, tout le monde est mouillé dans le trafic, c'est un fléau global et généralisé dans la région.

On donne des réparations aux familles des hors la loi s'il y a eu violation de la loi, l'armée turque a tuée des civils innocents même s'ils étaient des contrebandiers.

La Turquie est le seul point de la Syrie vers l'extérieur, les aides, les armes, tout passent par la Turquie. Impossible de contrôler une frontière de 900km. C'est techniquement impossible surtout si cette frontière a divisé des familles, des clans, des tribus.

Bah si tout le monde est mouillé et que c'est un fléau global et généralisé dans la région, raison de plus pour essayer d'enrayer ce trafic, non ? La Turquie se veut être une puissance régionale, bah il faut assumer alors. 

Pardon, j'avais oublié que la Turquie ne luttait pas contre les contrebandiers. Surtout ceux qui lui permettent d'avoir du pétrole pour pas cher. 

Si c'est possible de contrôler 900km de frontières. Surtout que la Turquie n'a pas l'air de trop se préoccuper de la frontière avec l'Europe (sauf quand il s'agit de violer l'espace aérien grec) et qu'elle n'est pas employée à endiguer la vague de migrants. L'Armée Turque n'est pas censée être la deuxième de l'OTAN en effectifs ? Bah elle devrait avoir les moyens de le faire alors. Mais pour cela faudrait taper un peu moins sur les kurdes aussi. Sans compter qu'une bonne partie de la frontière est aux mains soit des loyalistes, soit des kurdes, soit des groupes alliés. Donc il ne reste plus grand chose, non ? 

il y a 34 minutes, Imparator said:

Je me suis toujours opposé à l'envoi de troupes, la Turquie aide les alliés locaux, le gouvernement Irakien était considéré comme hostile et sectaire. Mais au fond, on devrait retirer tous nos soldats.

Je prends note du fait que tu peux quand même avoir un peu d'objectivité dans des cas comme ça. Cela dit, ce n'est pas parce qu'un gouvernement est considéré comme sectaire et hostile que tu peux faire ce que tu veux sur son territoire tel que reconnu internationalement. 

[Gibbs le Cajun]

il y a 54 minutes, Imparator said:

Mais la Turquie s'occupe de ces propres affaires, mais les voisins ont soutenu le PKK (Iran, Syrie et Irak) donc, on leur rend la monnaie. Le PKK est basé en Irak n'est ce pas? 

Les frontières sont perméables, malgré les quelques 600 000 mines, les contrebandiers ont toujours réussi à passé.

La République turque est un Etat fort et puissant, il n'y a pas de doute, tellement puissant que cet Etat a su crée un Etat profond. La Turquie empêche beaucoup de trafics ou le flux de Djihadistes. Mais ceci dit, il y a de mauvais combattant et de bon combattant pour la République turque. Et la Turquie livre officiellement des armes aux rebelles syriens.

Je crois que le PKK s'installe de plus en Irak tout simplement parce que l'Irak est dans une position de faiblesse depuis pas mal d'années ... sa a laissé du vide dans cette partie de l'Irak ... Vu comment les irakiens ont du mal à gérer leur guerre avec l'EI ... facile de dire que l'Irak fait des facilités au PKK ...

Pour l'Iran je crois qu'ils ont déjà du boulot avec les Kurdes du PJAK .

Pour la Syrie ,dès que la guerre civile a enflammé le pays les Kurdes de Syrie ont de suite tout fait pour avoir leur Kurdistan .

De facto en aidant la rébellion en Syrie la Turquie a aussi aidé indirectement le Kurdistan syrien . Pour ensuite voir la Turquie empêché les renforts pouvant venir de Turquie dans l'affaire de Kobané alors qu'en face s'était l'EI ...

Et pourtant l'EI  continuait de recevoir des renforts et de la logistique passant par la Turquie ...

Donc quand elle veut elle peut bloquer à l'occasion la Turquie non ?

En fait je m'aperçois que les Kurdes sont vu comme un problème pour tout le monde dans la région ( Turquie ,Syrie ,Iran ,Irak ) . s'est assez étrange que personne dans la région ne s'est jamais coordonné sur un sujet les concernant tous .

J'ai cru entendre qu'à une période l'Iran et la Turquie s'était bien accordé sur le sujet et qu'ils avaient tapé sur les Kurdes côte à côte .

Mais face à DAESH , les Kurdes ont gagné un tampon de respectabilité auprès de l'occident . 

Donc je ne fais pas dans l'angélisme en ce qui concerne les Kurdes ( ils ont sûrement des défauts ) mais ils sortiront sûrement gagnant dans cette affaire syrienne et de la guerre contre DAESH .

Et ce sera au détriment des pays du coin , directement ou indirectement . reste l'Iran qui peu encore tiré son épingle du jeu . Pour l'Irak de toute façon s'est l'influence iranienne , la Syrie ben un pays usé et éparpillé en morceaux . La Turquie risque elle de surtout recevoir le retour de flamme islamiste une fois la guerre en Syrie "stabilisée"  ,car comme on le sait s'est très vite ingérable les islamistes de la veine de DAESH ... les saoudiens l'ont bien vu ...

Au fond le rêve de l'AKP s'est de devenir une république islamique comme l'Iran , mais faut peut-être les mêmes ingrédients historique pour ce faire ,et les conditions qui vont bien , même religieux .

Donc s'éloignant de l'idéal laïc et d'une certaine manière vision d'un juste milieu avec une forme "d'occidentalisme" et spécificité culturelle et religieuse ,enfin la vision de Attaturk .

Enfin je donne une impression .

 

 

il y a 48 minutes, Imparator said:

L'armée irakienne fait face actuellement à une grande attaque par le nord (Al-Madeeq), le centre (Al-Hawl) et le sud (Al-Houmayra) de Ramadi.

En ce qui concerne l'affaire de la contre offensive sur Ramadi ,perso je ne me suis jamais enflammé sur cette affaire même si bien évidemment sa fait toujours plaisir d'avoir une nouvelle positive dans le combat contre DAESH .

Maintenant je ne tiens pas non plus à voir de suite du négatif parce que l'EI est passé à la contre offensive .

On peu interprété aussi cette contre offensive comme un de dernière limite de terrain à ne pas perdre , après tout les coups pris  DAESH ce fait frapper ces , CAD que si Ramadi tombe s'est peut-être l'effet dominos si l'on ce rend compte que derrière , sa  ne tient que sur par grand chose .

On a vu beaucoup de contre offensive en mode désespéré dans de nombreuses guerres .

Donc pas de fanfaronnade sur la reprise de Ramadi par l'armée irakienne mais je ne ferais pas forcément de catastrophisme avec la contre offensive de l'EI .

Peut-être est-ce un signe du début de la fin de l'EI cette contre offensive , souvent s'est la qu'on est le plus agressif quand on est dos au mur .

On dit aussi pensé que l'offensive de 2014 qui a vu la débâcle de l'armée irakienne n'est pas forcément un remake dans cette affaire présente . L'armée irakienne et les milices ont quand même évolué sur une autre direction depuis 2014 ,certes lentement mais quand même .

 

Enfin rien n'est joué pour personne .

 

 

 

 

[zx]

ils peuvent très bien attendre que les forces principales quittent Ramadi pour revenir. Après Kobané ils ne cherchent plus à tenir quand

cela n'est plus possible.

[Barristan-Selmy]

Photos diffusées par l'EI et qui montrerait la prise de casernes de l'armée à ou autour de Ramadi : http://justpaste.it/q3i8

Ils ont quand même l'air bien malin tout ceux qui avaient vendus la peau de l'ours sur les plateaux télé ou dans les déclaration officielles ces derniers jours...

Modifié le 1 janvier 2016 par Barristan-Selmy

[Arnaud D.]

il y a 19 minutes, Barristan-Selmy said:

Photos diffusées par l'EI et qui montrerait la prise de casernes de l'armée à ou autour de Ramadi : http://justpaste.it/q3i8

Ils ont quand même l'air bien malin tout ceux qui avaient vendus la peau de l'ours sur les plateaux télé ou dans les déclaration officielles ces derniers jours...

Effectivement

L'armée irakienne n'a absolument pas la capacité de se défendre seule ... mais, elle refuse l'aide des Apache US, puis critique ensuite le support aérien ... trop faible à son gout !

Modifié le 1 janvier 2016 par Arnaud D.

[gustave]

Il y a 3 heures , Imparator said:

Mais la Turquie s'occupe de ces propres affaires, mais les voisins ont soutenu le PKK (Iran, Syrie et Irak) donc, on leur rend la monnaie. Le PKK est basé en Irak n'est ce pas? 

Les frontières sont perméables, malgré les quelques 600 000 mines, les contrebandiers ont toujours réussi à passé.

La République turque est un Etat fort et puissant, il n'y a pas de doute, tellement puissant que cet Etat a su crée un Etat profond. La Turquie empêche beaucoup de trafics ou le flux de Djihadistes. Mais ceci dit, il y a de mauvais combattant et de bon combattant pour la République turque. Et la Turquie livre officiellement des armes aux rebelles syriens.

Sauf qu il y a une différence ente une contrebande familiale et les flux logistiques d un mouvement armé combattant sur deux pays... Et etonnament la frontière syrienne est fort bien contrôlée le long de la zone kurde, comme elle avait pu l être à Kobane...

Par ailleurs de quand date la dernière attaque contre la Turquie soutenue depuis/par la Syrie ou l Irak? 

Enfin je ne désespère pas d avoir une réponse quant aux liens actuels (et non à leur création) entre PKK et YPD. 

[Gibbs le Cajun]

il y a 14 minutes, Barristan-Selmy said:

Photos diffusées par l'EI et qui montrerait la prise de casernes de l'armée à ou autour de Ramadi : http://justpaste.it/q3i8

Ils ont quand même l'air bien malin tout ceux qui avaient vendus la peau de l'ours sur les plateaux télé ou dans les déclaration officielles ces derniers jours...

Un peu comme l'EI pensé avec sa fulgurante offensive allé jusque Bagdad ... pas mal de spécialiste à la télé voyait aussi Bagdad tombé ...

Donc si sa ce passe comme en 2014 rien n'est joué ...

Surtout en si peu de temps ... personne n'est sur de rien ...

 

 

 

[Imparator]

Le QJ de la 10ème division serait prit par Daesh au nord de Ramadi.

Quand je pense que le gouvernement irakien menace la République turque. 

Citation

 

Bagdad menace Ankara de recourir si nécessaire à la force

www.lorientlejour.com%2Farticle%2F962607%2Fbagdad-menace-ankara-de-recourir-si-necessaire-a-la-force.html

 

 

Modifié le 1 janvier 2016 par Imparator

[Gibbs le Cajun]

il y a 6 minutes, Imparator said:

Le QJ de la 10ème division serait prit par Daesh au nord de Ramadi.

Quand je pense que le gouvernement irakien menace la République turque. 

 

Ben comme un peu tout le monde dans la région ou ailleurs dans le monde , sa menace sévère sans pour autant le faire de manière concrète .

 

 

[Imparator]

il y a 46 minutes, gustave said:

Sauf qu il y a une différence ente une contrebande familiale et les flux logistiques d un mouvement armé combattant sur deux pays... Et etonnament la frontière syrienne est fort bien contrôlée le long de la zone kurde, comme elle avait pu l être à Kobane...

Par ailleurs de quand date la dernière attaque contre la Turquie soutenue depuis/par la Syrie ou l Irak? 

Enfin je ne désespère pas d avoir une réponse quant aux liens actuels (et non à leur création) entre PKK et YPD. 

Tu pense vraiment que c'est Daesh qui organise ces contrebandes jusqu'en Turquie? Tu es loin de la réalité, tout ce fait via des contacts et des réseaux qui existent depuis des décennies. Daesh, le YPG les utilisent, eux prennent leurs commissions sur la marchandise.

Des terroristes Kurdes s'infiltrent régulièrement vers la Turquie pour soutenir le PKK. Des armes ont voulu être introduit en Turquie depuis la Syrie ainsi que 2 073 cartons de cigarettes.

http://www.tsk.tr/4_olaylar/4_1_gunluk_faaliyetler/gunlukfaaliyetler.html

Modifié le 1 janvier 2016 par Imparator

[gustave]

Que Daesh organise ou non, un certain nombre de flux conséquents (nous pensons tous au pétrole bien sur, mais d autres productions comme le coton ou encore un certain nombre d équipements industriels du Nord Syrie, et bien entendu les combattants étrangers) se sont ajoutés aux traffics pré existant. Et bien sûr que les kurdes, syriens comme irakiens, y participent (pour ce qui est des biens civils du moins). Je ne parle pas là de 2000 cartons de cigarettes...

Et je ne crois pas que le PKK tire sa force de l aide syrienne. Comme je l ai déjà dit il'me semble que les eux mouvements ont largement distendus leurs liens.

[Arnaud D.]

Images des combats de l'EI près du centre-ville de Ramadi ... mais je dois me tromper, on me dit dans l'oreillette que la ville est libérée ... https://archive.org/details/f6uq2

 

[Libanais_75]

Il y a 2 heures , Barristan-Selmy said:

Photos diffusées par l'EI et qui montrerait la prise de casernes de l'armée à ou autour de Ramadi : http://justpaste.it/q3i8

Ils ont quand même l'air bien malin tout ceux qui avaient vendus la peau de l'ours sur les plateaux télé ou dans les déclaration officielles ces derniers jours...

Des équipements endommagés, abandonnés par l'armée irakienne et auquel l'EIIL a simplement mis le feu. J'ai même pas l'impression que cet avant-poste était encore occupé. Si la présence réelle des wahabites à Ramadi se résume à quelques groupes de 4-5 péquenauds qui tirent à l'arme lourde sur des bâtiments en ruines, je crois qu'on peut dire que la ville est libérée, oui;

[Barristan-Selmy]

Popular Mobilization Force threatened to persecute Christians celebrating Christmas in Baghdad

http://www.longwarjournal.org/archives/2015/12/popular-mobilization-force-threatened-to-persecute-christian-celebrating-christmas-in-baghdad.php

[Arnaud D.]

il y a 5 minutes, Libanais_75 said:

Des équipements endommagés, abandonnés par l'armée irakienne et auquel l'EIIL a simplement mis le feu. J'ai même pas l'impression que cet avant-poste était encore occupé. Si la présence réelle de l'EI des  wahabites  à Ramadi se résume à quelques groupes de 4-5 péquenauds qui tirent à l'arme lourde sur des bâtiments en ruines, je crois qu'on peut dire que la ville est libérée, oui;

1 - Evites ta propagande, on s'en passera

2 - Suit un peu les évènements avant de raconter des idioties ... si on te parle d'offensive/contre-attaque, il y a plus que quelques groupe de 5 combattants ...

 

[Libanais_75]

Célébrations de Noël à Bagdad, à Najaf :

http://www.abc.net.au/news/2015-12-24/christmas-in-iraq-respects-christian-community/7053054

https://www.washingtonpost.com/news/worldviews/wp/2015/12/24/what-christmas-looks-like-in-baghdad-this-year/

http://www.fashiontimes.com/articles/24505/20151225/santa-claus-around-the-world-celebrating-christmas-2015-photos.htm#page14

Combattants chrétiens des PMF :

Vidéo des PMF dans laquelle ils promettent que les cloches de Mossoul sonneront à nouveau :

 

Vidéo de ces mêmes miliciens qui reçoivent des cadeaux de Noël. Ils transgressent leurs propres interdictions ?

 

 

 

 

 

Voilà autant d'élements qui me permettent de douter de ce qu'avance cet article du "longwarjournal".

 

 

 

Edit : 

Citation

 

1 - Evites ta propagande, on s'en passera 

2 - Suit un peu les évènements avant de raconter des idioties ... si on te parle d'offensive/contre-attaque, il y a plus que quelques groupe de 5 combattants  ...

 

1 - Alors il existe des "milices chiites sectaires" dans lesquelles combattent des sunnites et des chrétiens, mais il est injuste de dire que les combattants de l'EIIL sont des wahabites ?

2 - C'est toi qui devrait éviter de tomber dans la bête propagande de l'EIIL, qui comme à Tikrit ou Baiji, montre des images de pseudo contre-attaque pour rassurer sa population et ses supporteurs.

Modifié le 1 janvier 2016 par Libanais_75

[Imparator]

il y a 13 minutes, Libanais_75 said:

Des équipements endommagés, abandonnés par l'armée irakienne et auquel l'EIIL a simplement mis le feu. J'ai même pas l'impression que cet avant-poste était encore occupé. Si la présence réelle des wahabites à Ramadi se résume à quelques groupes de 4-5 péquenauds qui tirent à l'arme lourde sur des bâtiments en ruines, je crois qu'on peut dire que la ville est libérée, oui;

Les USA n'ont jamais confirmée la prise de la ville. Le gouvernement Irakien est connu pour ces déclarations à l'iranienne (esprit mollah), c'est à dire sensationnelle et loin de la réalité.

L'armée irakienne a encore prouvée qu'elle peut faire que des massages et servir du thé.

[Libanais_75]

il y a 2 minutes, Imparator said:

Les USA n'ont jamais confirmée la prise de la ville. Le gouvernement Irakien est connu pour ces déclarations à l'iranienne (esprit mollah), c'est à dire sensationnelle et loin de la réalité.

L'armée irakienne a encore prouvée qu'elle peut faire que des massages et servir du thé.

 

Le gouvernement irakien considère que l'EIIL n'est plus en mesure de pouvoir reprendre la ville. On a eu le même scénario à Tikrit : une annonce un peu rapide de la libération de la ville, quelques échauffourées, et finalement la confirmation que les forces wahabites n'étaient plus en mesure de reprendre la zone.

[Imparator]

Juste maintenant , Libanais_75 said:

 

Le gouvernement irakien considère que l'EIIL n'est plus en mesure de pouvoir reprendre la ville. On a eu le même scénario à Tikrit : une annonce un peu rapide de la libération de la ville, quelques échauffourées, et finalement la confirmation que les forces wahabites n'étaient plus en mesure de reprendre la zone.

Le problème, c'est que les forces irakiennes ne contrôlent pas toute la ville, essaye de lire les rapports du Pentagone. On est très loin de la prise de la ville.

 

[Barristan-Selmy]

il y a 10 minutes, Libanais_75 said:

Voilà autant d'élements qui me permettent de douter de ce qu'avance cet article du "longwarjournal".

Ces éléments sont surtout de la publicité voir carrément de la propagande ( vidéo de Mossoul notamment ) que mettent en avant ces mêmes milices ou leurs soutiens.
L'article lui décrit certainement ce qui se passe derrière en coulisse, les deux sont pas incompatibles.

[Arnaud D.]

il y a 15 minutes, Libanais_75 said:

1 - Alors il existe des "milices chiites sectaires" dans lesquelles combattent des sunnites et des chrétiens, mais il est injuste de dire que les combattants de l'EIIL sont des wahabites ?

2 - C'est toi qui devrait éviter de tomber dans la bête propagande de l'EIIL, qui comme à Tikrit ou Baiji, montre des images de pseudo contre-attaque pour rassurer sa population et ses supporteurs.

1 - dès que tu peux cracher sur les wahhabites/saoudiens, tu te régales, mais à la longue tu gonfles !

2 - LOL et toi tu tombes bêtement dans la propagande du gouvernement irakien !!

il y a 7 minutes, Libanais_75 said:

 

Le gouvernement irakien considère que l'EIIL n'est plus en mesure de pouvoir reprendre la ville. On a eu le même scénario à Tikrit : une annonce un peu rapide de la libération de la ville, quelques échauffourées, et finalement la confirmation que les forces wahabites n'étaient plus en mesure de reprendre la zone.

Le gouvernement irakien et l'armée irakienne ne maitrise rien du tout ! Il n'y a pas que quelques escarmouches à Ramadi en ce moment, mais je te laisse à tes illusions ... 

La seule éclaircie pour l'armée irakienne à Ramadi est l'amélioration de la météo cette nuit qui va permettre à la coalition de mener des frappes ... nous verrons bien demain ce qu'il en est ...

Modifié le 1 janvier 2016 par Arnaud D.

[Gibbs le Cajun]

Bon un lien canadien qui prend de l'info sur l'AFP voyons ce qu'il en dit de st'affaire .

http://www.45enord.ca/2016/01/les-forces-irakiennes-etendent-leur-controle-au-dela-du-centre-de-ramadi/

Et sur le Washington post :

https://www.washingtonpost.com/world/national-security/victory-in-ramadi-may-not-yet-not-be-proof-of-strategy-but-it-is-a-milestone/2016/01/01/7915e874-aff5-11e5-9ab0-884d1cc4b33e_story.html

Et apparemment il n'y a pas que la France qui a félicité le président irakien :

http://www.nytimes.com/2015/12/30/world/middleeast/isis-ramadi-iraq.html?_r=0

Enfin bref on verra demain il fera jour .

 

[Libanais_75]

Citation

Le problème, c'est que les forces irakiennes ne contrôlent pas toute la ville, essaye de lire les rapports du Pentagone. On est très loin de la prise de la ville.

Je ne fais finalement que dire ce que le Pentagone dit aussi, à la différence près que je prends le risque de dire que dans pas plus d'un mois, on pourra dire qu'il ne reste plus un terroriste à Ramadi.

Citation

Ces éléments sont surtout de la publicité voir carrément de la propagande ( vidéo de Mossoul notamment ) que mettent en avant ces mêmes milices ou leurs soutiens.
L'article lui décrit certainement ce qui se passe derrière en coulisse, les deux sont pas incompatibles.

Je préfère m'attacher au réel, aux faits, plutôt qu'aux 50 sources anonymes cités par l'article du "longwarjournal".

Citation

 

1 - dès que tu peux cracher sur les wahhabites/saoudiens, tu te régales, mais à la longue tu gonfles !

2 - LOL et toi tu tombes bêtement dans la propagande du gouvernement irakien !!

Le gouvernement irakien et l'armée irakienne ne maitrise rien du tout ! Il n'y a pas que quelques escarmouches à Ramadi en ce moment, mais je te laisse à tes illusions ... 

 

 

 

1 - Je crois que tu t'excites pour pas grand chose. Dans ces conflits en Irak et en Syrie, à peu près tout le monde prend un malin plaisir à mettre en avant la confession des différents belligérants (on sait ce que sait : le vilain tyran alaouite, le sectaire chiite Maliki et les pauvres populaces sunnites persécutées). Je ne vois donc pas pourquoi je devrais me priver de dire "les wahabites" concernant ces types qui sont effectivement de proches ou alignés à ce courant de pensée de l'islam radical.

2 - Les prochains jours donneront raison à l'un ou l'autre, mais sur ce coup, j'ai bien plus confiance en l'armée irakienne qu'en la propagande EIILienne.

[Zalmox]

Sur 31 décembre 2015 at 16:03 , Gibbs le Cajun said:

Oui effectivement , je voulais juste imagé mais un petit coup de blues m'a fait pensé à la Galice .

Chez nous on appel sa la  Morriña  .

http://www.courrierinternational.com/article/2002/01/10/si-la-galice-m-etait-contee

Bon désolé pour le HS .

 

Je pensais que seulement les roumains (avec dor, dorul) et les portugais (avec saudade) partageaient ce sentiment. Bienvenue au club à la Morriña camarade galicien !

Modifié le 2 janvier 2016 par Zalmox