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[Irak] passé, présent, avenir


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Il y a 9 heures , Imparator said:

La République turque est un Etat fort et puissant, il n'y a pas de doute, tellement puissant que cet Etat a su crée un Etat profond. La Turquie empêche beaucoup de trafics ou le flux de Djihadistes. Mais ceci dit, il y a de mauvais combattant et de bon combattant pour la République turque. Et la Turquie livre officiellement des armes aux rebelles syriens.

https://www.youtube.com/watch?v=4kJ4ojtHJ4M

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Le 1/1/2016à22:25, gustave a dit :

Que Daesh organise ou non, un certain nombre de flux conséquents (nous pensons tous au pétrole bien sur, mais d autres productions comme le coton ou encore un certain nombre d équipements industriels du Nord Syrie, et bien entendu les combattants étrangers) se sont ajoutés aux traffics pré existant. Et bien sûr que les kurdes, syriens comme irakiens, y participent (pour ce qui est des biens civils du moins). Je ne parle pas là de 2000 cartons de cigarettes...

Et je ne crois pas que le PKK tire sa force de l aide syrienne. Comme je l ai déjà dit il'me semble que les eux mouvements ont largement distendus leurs liens.

Un convoi de pétrole de Daesh vers la Turquie.. :dry:

Vous surestimez le commerce entre la Turquie et Daesh.

CVdL3pbWcAA7fFD.jpg:large

Image de la coopération entre la Turquie et Daesh:

150321165651-mad-max-fury-road-super-169

Un soldat Turc et une combattante de Daesh se sert la main..

MAD-MAX-FURY-ROAD-7.png

 

 

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Je n ai inventé ni les images de colonnes de camions, ni les témoignages ni les études sur ce thème. Libre à toi de prendre cela à la légère, mais ce n est pas l attitude de la plupart des acteurs qui s intéressent à ce dossier, et rien que cela devrait inciter la Turquie et ceux qui la supportent à beaucoup de sérieux sur la question...

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Il y a 2 heures, gustave a dit :

Je n ai inventé ni les images de colonnes de camions, ni les témoignages ni les études sur ce thème. Libre à toi de prendre cela à la légère, mais ce n est pas l attitude de la plupart des acteurs qui s intéressent à ce dossier, et rien que cela devrait inciter la Turquie et ceux qui la supportent à beaucoup de sérieux sur la question...

A part les Russes et les quelques journalistes à sensation forte, personne peut affirmer cela, les Américains dans leur rapport réfute même ces allégations.

http://www.voanews.com/content/russia-claims-to-have-proof-turkey-involved-in-is-oil-trade/3084253.html

Modifié par Imparator
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Il y a 9 heures, Imparator a dit :

A part les Russes et les quelques journalistes à sensation forte, personne peut affirmer cela, les Américains dans leur rapport réfute même ces allégations.

http://www.voanews.com/content/russia-claims-to-have-proof-turkey-involved-in-is-oil-trade/3084253.html

Ce qui est dit est que le gouvernement turque n'achète pas ce pétrole. En revanche les douaniers qui laissent passer des files de camions (venant de zones PDK par ailleurs) sont bien turcs, et n'agissent pas à leur seule initiative. Et ces colonnes de camions existent.

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Il y a 10 heures, Imparator a dit :

A part les Russes et les quelques journalistes à sensation forte, personne peut affirmer cela, les Américains dans leur rapport réfute même ces allégations.

http://www.voanews.com/content/russia-claims-to-have-proof-turkey-involved-in-is-oil-trade/3084253.html

'Fin bon, les américains et leurs rapports, c'est un peu n'importe quoi. Un premier exemple a été en 2002-2003 avec le rapport sur la possession d'ADM par Saddam Hussein (on sait ce qu'il en a été). Plus récemment, les services au Pentagone ou à la Maison-Blanche (je ne me souviens plus) avaient sous-estimé volontairement les forces de l'EI tout en surestimant les pertes dues aux frappes américaines (un peu comme les pilotes de Typhoon en 1944-45). Bref, les rapports américains sont très souvent à prendre avec des pincettes car ce qui est publié est ce qu'ils veulent dire au grand public, rien d'autre. La vérité est parfois tout autre. Il peut y avoir plusieurs raisons à cela, la principale et la plus évidente étant de ne pas vouloir indisposer la Turquie vu qu'ils ont une base là-bas qui est bien pratique. Ensuite, il va falloir m'expliquer comment des A-10 font pour détruire x dizaines de camions se dirigeant en file vers la Turquie s'ils ne roulent pas en convois (et en une seule sortie par appareil, voire deux, mais ils n'ont pas passé trois jours pour en taper autant). 

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il y a 22 minutes, judi a dit :

'Fin bon, les américains et leurs rapports, c'est un peu n'importe quoi. Un premier exemple a été en 2002-2003 avec le rapport sur la possession d'ADM par Saddam Hussein (on sait ce qu'il en a été). Plus récemment, les services au Pentagone ou à la Maison-Blanche (je ne me souviens plus) avaient sous-estimé volontairement les forces de l'EI tout en surestimant les pertes dues aux frappes américaines (un peu comme les pilotes de Typhoon en 1944-45). Bref, les rapports américains sont très souvent à prendre avec des pincettes car ce qui est publié est ce qu'ils veulent dire au grand public, rien d'autre. La vérité est parfois tout autre. Il peut y avoir plusieurs raisons à cela, la principale et la plus évidente étant de ne pas vouloir indisposer la Turquie vu qu'ils ont une base là-bas qui est bien pratique. Ensuite, il va falloir m'expliquer comment des A-10 font pour détruire x dizaines de camions se dirigeant en file vers la Turquie s'ils ne roulent pas en convois (et en une seule sortie par appareil, voire deux, mais ils n'ont pas passé trois jours pour en taper autant). 

S'ils ont fait comme les russes, ils ont bombardé des files de camion arrêtés. En outre les premières passes ont probablement été plus efficaces, si les gars au sol avait eu la mauvaise idée de se regrouper. Je gage que les habitudes ont changé ensuite.

Ils (les américains) ont même annoncé avoir procédé à des largages de tracts préalables afin de laisser le temps aux chauffeurs de s'enfuir.

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En tous les cas ces camions existent (enfin en l'occurence existaient), et cela nul ne dit le contraire. La défense turque ne tient que sur le fait de dire que le gouvernement n'achète pas de pétrole à Daech. Ce qui est vrai car des privés (qui peuvent avoir des liens avec certains responsables turcs, tout comme certains financiers des djihadistes peuvent avoir des liens avec des royaumes) achètent ce pétrole à d'autres privés qui l'ont acheté à Daech...

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Il y a 11 heures, gustave a dit :

En tous les cas ces camions existent (enfin en l'occurence existaient), et cela nul ne dit le contraire. La défense turque ne tient que sur le fait de dire que le gouvernement n'achète pas de pétrole à Daech. Ce qui est vrai car des privés (qui peuvent avoir des liens avec certains responsables turcs, tout comme certains financiers des djihadistes peuvent avoir des liens avec des royaumes) achètent ce pétrole à d'autres privés qui l'ont acheté à Daech...

Je vais être ironique mais Erdogan et chaque membre du gouvernement est aussi une personne privée au sens où elle n'appartient à personne et peuvent faire des choses de leur côté :biggrin:

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Il y a 7 heures, Arnaud D. a dit :

La situation n'est pas bonne à Haditha, les tribus sunnites mettent en garde le gouvernement d'une chute possible faute de renforts. Près de 20 morts parmi les Sahwat et les forces irakiennes à Barwana dans des combats contre l'EI.

 

A apparemment, les lignes de défense des tribus sunnites se seraient effondrées au sud d'Haditha face aux assauts de Daesh.

 

 

 

 

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On en parle pas beaucoup, assez logiquement vu tout ce qui se passe dans le nord du pays, mais le sud chiite de l'Irak connait une recrudescence de la violence notamment à Bassora: http://english.alarabiya.net/en/perspective/features/2016/01/09/As-Iraq-fights-ISIS-violence-rises-in-Shiite-south.html

L'absence de militaires/policiers envoyés combattre l'EI a laissé le champs libre a des miliciens et groupes criminels.

Modifié par Barristan-Selmy
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Il y a 2 heures, Barristan-Selmy a dit :

On en parle pas beaucoup, assez logiquement vu tout ce qui se passe dans le nord du pays, mais le sud chiite de l'Irak connait une recrudescence de la violence notamment à Bassora: http://english.alarabiya.net/en/perspective/features/2016/01/09/As-Iraq-fights-ISIS-violence-rises-in-Shiite-south.html

L'absence de militaires/policiers envoyés combattre l'EI a laissé le champs libre a des miliciens et groupes criminels.

Surtout le manque d'électricité et d'eau potable, la région a connu le choléra.

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