ALI Ici on cause Pistolet Automatique et revolver

[Ponto Combo]

Le jour où je me décide, je demande l'avis des spécialistes ici présents.

C'est effectivement comparable avec l'achat d'une voiture de collection, vaut mieux pas se décider juste sur un coup de cœur.

Il ne faut pas se précipiter effectivement, il y a des disparités de qualité dans les fabrications qui peuvent conduire à des différences de valeur importante.

Jette un coup d’œil à ce site:

http://www.coolgunsite.com/

Il y a des informations intéressantes...

 

Remington Rand (M1911-A1)

...

Careful examination of Early Remington Rand pistols will reveal striking similarities in some of the parts to Singer made parts such as the triggers and mainspring housings.  The first 255 production pistols where accepted by ordinance inspectors in November of 1942. 

Initial shipments appeared to perform satisfactorily, but subsequent tests performed by Ordnance Inspectors revealed serious problems with parts interchangeability.  In March 1943 James Rand Jr.,  stopped production due to a high rate of Parts Interchangeability Test failures.  Only after a change in management and a thorough review of the inspection and manufacturing operations was production finally resumed in May of 1943. Throughout production Remington Rand aggressively attempted to innovate and improve the production of 1911A1 pistols.

By March of 1945 they where building the lowest price pistol in the war effort and quality was considered second to none.  By the end of the war Remington Rand had produced over 875,000 pistols, almost as many as Colt (628,808) and Ithaca (335,467) combined

 

Union Switch & Signal (M1911-A1)

...

It is reported that Union Switch & Signal produced high quality pistols and did not experience the extreme production problems that Remington Rand and Ithaca had. The ordinance department reported the Union Switch & Signal pistols had a superior finish and consistently rated high in the interchangeability tests

 

 

Donc, suivant le fabricant ou la période de fabrication, tu peux avoir des différences importantes.

[Kiriyama]

Singer c'est un fabricant de machines à coudre. Pour Remington c'est Remington Rand, fabricant d'ordinateur (de l'époque), rien à voir avec Remington Arms. Pour Singer je ne sais pas pourquoi ils ont fabriqués si peu d'armes. Je crois que c'est parce que leur outillage ne leur permettait pas de suivre la cadence des autres fabricants.

 

Dans l'achat d'un 1911 il faut aussi faire attention aux reconstructions, c'est à dire une arme construite par un fabricant précis, mais réparée avec des composants venant d'un autre fabricant. Par exemple un 1911 de chez Colt mais avec une carcasse de chez Singer par exemple.

 

[Kiriyama]

Si tu veux t'acheter un 1911, je te conseille ce livre avant. Il ya  un large chapitre consacré aux 1911 de la 2e Guerre mondiale, leur fabrication et ce à quoi il faut faire attention.

 

[Ponto Combo]

Singer c'est un fabricant de machines à coudre. Pour Remington c'est Remington Rand, fabricant d'ordinateur (de l'époque), rien à voir avec Remington Arms. Pour Singer je ne sais pas pourquoi ils ont fabriqués si peu d'armes. Je crois que c'est parce que leur outillage ne leur permettait pas de suivre la cadence des autres fabricants.

 

Les 500 étaient un premier contrat pour "apprentissage".

Le management a considéré que les compétences de la firme étaient plus utiles  dans les conduites de tir.

Les outillages et machines ont été répartis entre Remington Rand et Ithaca.

[Kiriyama]

Pour les amateurs d'exotisme je ne peux que conseiller la copie vietnamienne du 1911. ;)

 

[Conan le Barbare]

c'est mon pistolet préféré la version Kimber est utilisée par les spec ops US

[Kiriyama]

Le NightHawk Custom est aussi une très belle pièce pour qui aime le 1911.

 

[Ponto Combo]

Ou un Wilson à plus de 5000$...

 

[Kiriyama]

Ce qu'il y a de bien avec ces customs du 1911 c'est qu'ils sont à la fois adaptés à un usage militaire ou pour le tir de compétition. Un peu comme les Les Baers.

 

Mais bon, je pense que des Kimber ou Springfield font tout aussi bien l'affaire.

[virgin2]

Je m'y connais pas super  en arme de poing mais si vous étiez militaire vous prendriez le quelle ? 

[Kiwi de fer]

Je m'y connais pas super  en arme de poing mais si vous étiez militaire vous prendriez le quelle ? 

En temps que militaire tu n'a pas ton mot a dire (sauf cas exceptionnelle de certain groupe d'intervention) et tu na pas le choix ,aprés il y a des teste qui sont passé quand un appel d'offre est lancé pour le remplacement des arme de poing des soldat ,et dernièrement en France tout du moins(et d'autre pays aussi) on tendance a ce dirigé vers le glock...

[virgin2]

Oui mais disons que tu peux choisir.

Personnellement, ce que je n'aime pas chez le glock est sa coque en plastique (et il est moche mais c'est secondaire)

[Conan le Barbare]

En temps que militaire tu n'a pas ton mot a dire (sauf cas exceptionnelle de certain groupe d'intervention) et tu na pas le choix ,aprés il y a des teste qui sont passé quand un appel d'offre est lancé pour le remplacement des arme de poing des soldat ,et dernièrement en France tout du moins(et d'autre pays aussi) on tendance a ce dirigé vers le glock...

 

plutot Sig...

[Kiwi de fer]

CPA 10 : GLOCK 17

4e RHFS : GLOCK 17

1er RPIMa : GLOCK 17

ALFUSCO : GLOCK 17 ,HK USP ,HK P30

13e RDP : GLOCK 17 ,HK USP

 

Je pense que on peu leur faire confiance...

[Sovngard]

Sur certains forums américains fréquentés par des possesseurs d'armes, le Glock est presque devenu un mème car cette arme aurait une mauvaise durée de vie et deviendrait susceptible à exploser dans les mains de son utilisateur. -_-

 

Modifié le 2 décembre 2013 par Sovngard

[Kiwi de fer]

J'ai jamais compris la corrélation entre le fait que un "outil" soit soit disant extrêmement défectueux et son utilisation intensif par énormément de gens ,et je ne parle pas que du glock ! Comme si dans les tète des gars qui sélection les arme il se disait "tien ça sa a l'aire d’être de la grosse grosse daube ,en plus c'est bien cher ,on le prend" !

[Kiriyama]

De fait, ça me semble étrange aussi.

 

Niveau pistolet le CZ-75 Duty est une valeur sûre.

[Conan le Barbare]

comparé le glock vendu au mili et celui vendu au civils... le F2000 vendu aux civils il est limite en carton... en même temps il coûte 800$ au Walmart du coin (c'est pas une blague).

[Kiriyama]

Le FS2000 à 800$ ? Airsoft alors.

 

De plus il n'y a pas un gouffre de différence entre les armes vendues aux civils et aux militaires. Le marché civil aux États-Unis que pour ne pas avoir intérêt à y vendre des armes au rabais.

Modifié le 2 décembre 2013 par Kiriyama

[virgin2]

J'ai un petit faible pour le beretta mais je ne connais pas son efficacité sur le terrain 

[TimTR]

Sur certains forums américains fréquentés par des possesseurs d'armes, le Glock est presque devenu un mème car cette arme aurait une mauvaise durée de vie et deviendrait susceptible à exploser dans les mains de son utilisateur.

 

Là je suis surpris. Je métrais ma mains au feu que la plupart des défaillances sont dues à des mauvaises munitions. En particulier vu le prix des munitions "neuves", ils ont la mauvaise habitude de tirer toutes sortes vieux stocks militaires, de cartouches rechargées etc.. Le genre de trucs qu'il faudrait mieux jeter à la main en direction d'une cible en forme de poubelle.

Autre possibilité, je sais pas si les glocks sur le marché civil US sont produits localement ou pas, mais si c'est le cas il y a peut-être eu des défauts de fabrication. Parce qu'un vrai glock, c'est l'AK des pistolets. ça cassera peut-être mais bien après les autres modèles. 

Modifié le 2 décembre 2013 par TimTR

[Rob1]

Là je suis surpris. Je métrais ma mains au feu que la plupart des défaillances sont dues à des mauvaises munitions. En particulier vu le prix des munitions "neuves", ils ont la mauvaise habitude de tirer toutes sortes vieux stocks militaires, de cartouches rechargées etc.. Le genre de trucs qu'il faudrait mieux jeter à la main en direction d'une cible en forme de poubelle.

 

Je me souviens de l'anecdote d'un gars qui a tiré des 9 mm rechargées dans son Glock... l'armurier s'était planté et lui avait mis des chargements de .357 SIG dedans Ben l'arme avait tenu le coup.

 

Sinon, le Beretta 92 aussi a eu des problèmes de glissière il me semble.

[TimTR]

Je me souviens de l'anecdote d'un gars qui a tiré des 9 mm rechargées dans son Glock... l'armurier s'était planté et lui avait mis des chargements de .357 SIG dedans Ben l'arme avait tenu le coup.

 

hehe 

dans le même genre:

http://chrishernandezauthor.com/2013/07/04/the-plastic-gun/

The rangemaster’s eyebrows sprang up. “You’re firing a .40? I gave you 9 mil earlier.”

The rangemaster was about a foot taller than me, but I think my eyebrows rose so high they were even with his. And suddenly it occurred to me: he had given me old military surplus ammo earlier. But there was no such thing as old military surplus .40 cal ammo. I had loaded up and fired the wrong caliber.

I’m a cop, folks. Nothing gets by me.

We immediately tore down my weapon and inspected it. Nothing looked damaged. I put it back together, loaded up with the right ammo and ran the course again.

I didn’t have a single malfunction. And my accuracy was pretty damn good. I don’t remember my score, but it was worthy of a Marine marksmanship coach. I strutted off the range, and made sure my coworkers knew that not only was my Glock reliable, but it even worked with the wrong ammo.

There were no more insults about my weapon after that. I think the only comments I heard about my Glock came out of my own mouth. “Hey Joe, when your piece of junk 9 breaks during a shootout, just toss me your mags. I can fire 9 or .40 through my Glock.”

Du 9 Para dans un Glock .40 ... oups

[Conan le Barbare]

hehe 

dans le même genre:

http://chrishernandezauthor.com/2013/07/04/the-plastic-gun/

Du 9 Para dans un Glock .40 ... oups

 

l'inverse.

[virgin2]

Je remet mon message car on a changé de page et personne ne va le voir :

 

J'ai un petit faible pour le beretta mais je ne connais pas son efficacité sur le terrain 

Modifié le 3 décembre 2013 par virgin2