Armée Suisse

[Kiriyama]

Pour le B&T MP9 c'est une arme fantastique, très prisée des unités spéciales dans le monde. Sûrement un des meilleurs pistolets-mitrailleurs au monde.

[Serge]

Cours de répétition du Bat Char-17 :

https://m.youtube.com/watch?v=9wVfllamu00#

[Serge]

Un reportage qui n'est pas seulement intéressant par ce qu'il montre. Il est aussi un exemple de communication :

https://m.youtube.com/watch?v=4CI4oaHLOH0#

j'aime bien ce slogan.

[Serge]

A lire, le rapport du conseil fédéral sur la politique de sécurité de la Suisse

http://www.news.admin.ch/NSBSubscriber/message/attachments/41702.pdf

[Cadia]

Il y a peu M. Ueli Maurer notre ministre de la défense avait annoncé que la migration de masse actuelle ne nécessitait pas le plan d'urgence ou de déployer l'armée à la frontière.

Après les attentats de Paris (toutes mes condoléances à nos voisins) dont on peut sans peine imaginer qu'une partie des assaillants se sont infiltrés récemment, j'espère que le nécessaire sera fait pour sécuriser notre territoire.

Déployons nos fusiliers et grenadiers et que notre entrainement checkpoint/garde serve enfin à une cause utile. Il est absolument hors de question de se laisser impressionner par ces islamistes et de de se faire dicter notre sécurité par Bruxelles et son droit de l'hommisme. Ces "réfugiés" ne rentreront pas, nous ne voulons pas servir de base arrière à l'islamisation de l'Europe ni êtres menacés par l'incompétence de la politique migratoire de certains de nos voisins (oui Allemagne c'est toi que je regarde).

Je recommande encore le livre de Georges Panchard "Heptagone" dont l'une des nouvelles semble décrire la situation dans laquelle nous risquons de nous trouver bientôt.

[Cadia]

Viens d'apprendre qu'au moins un des terroristes de Paris était un migrant passé par Lesbos. Depuis le début il y avait des annonces à ce sujet. On le savait que ces contingents composés à 75% d'hommes jeunes célibataires étaient infestés de terroristes.

Mon dieu, l'Allemagne a perdu la trace de plusieurs milliers de ces migrants faute d'un enregistrement et ces types s'organisent peut-être déjà en Suisse. Même si nous ne sommes pas impliqués dans ces conflits, nous sommes dans les 1er en Europe à lutter contre l'influence des islamistes dans notre société (minarets, burka au Tessin, etc.). Un motif plus que suffisant pour ces fanatiques.

Nous pouvons en théorie déployer rapidement jusqu'à 30'000 soldats en cas d'urgence, je crois que le moment est venu de sécuriser nos frontières jusqu'à ce que ce flot migratoire cesse. Marre d'avoir des déploiements pour des manifestions à la con (fête de la lutte ). Au moins que nous fassions acte de présence aux frontières en déroulant quelques lignes de barbelés et de vauban.

 

Modifié le 14 novembre 2015 par Cadia

[Tonton Flingueur]

Viens d'apprendre qu'au moins un des terroristes de Paris était un migrant passé par Lesbos.

Ca serait au moins 2 maintenant ;) 

[Cadia]

Ca serait au moins 2 maintenant ;) 

Super...

Seul point positif, on sait maintenant que le référendum contre la loi sur le renseignement ne va jamais aboutir. Au contraire, pour retrouver ces migrants que l'Allemagne n'a pas enregistrés, il faudra augmenter les moyens.

P.S. : ce référendum est lancé par la jeunesse socialiste dont le président fait partie entre autre du: GSSA (groupe pour une Suisse sans armée) et Amnesty International et il fait des études de philosophie!

Ce personnage est une caricature ambulante.

Modifié le 15 novembre 2015 par Cadia

[Kiriyama]

J'espère que la Suisse saura se protéger comme elle l'a fait jusqu'à maintenant. Mais je suis optimiste. Même si vous avez quelques clowns, dans l'ensemble, vous avez une meilleure cohésion nationale que les pays voisins, des décideurs plus éclairés et une plus grande autonomie dans vos décisions. Mais c'est clair que vous ne pourrez plus faire l'économie de sérieusement repenser votre rapport à votre sécurité.

[Tonton Flingueur]

P.S. : ce référendum est lancé par la jeunesse socialiste dont le président fait partie entre autre du: GSSA (groupe pour une Suisse sans armée) et Amnesty International et il fait des études de philosophie!

Ce personnage est une caricature ambulante.

 

 

. Mais je suis optimiste. , des décideurs plus éclairés et une plus grande autonomie dans vos décisions. 

Je ne suis absolument pas optimiste quand je vois la dose de "pauvre migrants fuyant les horreurs de la guerre" qu'on vient de bouffer et qui n'est pas prête de s’arrêter. 

Et en ce qui concerne nos "décideurs" qui seraient soit disant éclairés, ca fait depuis le milieu des années 90 a minima que ca n'est plus le cas. On ne rabâche dans les médias mainstream aidé en cela par l'élite politique non stop que les frontières sont mal, que l'armée l'est tout autant, et que la politique d'immigration des 3 cercles (qui est donc celle qui a fait ces preuves) était une aberration, en gros on fait exactement ce que l’Europe de l'ouest a fait, en bcp plus rapide quand on regarde les chiffres. Comme la Suède en somme, du rattrapage. T'inquiète pas, le réveil va être tout aussi dur chez nous, il faut juste être un peu patient ;) 

Modifié le 15 novembre 2015 par Tonton Flingueur

[Cadia]

J'espère que la Suisse saura se protéger comme elle l'a fait jusqu'à maintenant. Mais je suis optimiste. Même si vous avez quelques clowns, dans l'ensemble, vous avez une meilleure cohésion nationale que les pays voisins, des décideurs plus éclairés et une plus grande autonomie dans vos décisions. Mais c'est clair que vous ne pourrez plus faire l'économie de sérieusement repenser votre rapport à votre sécurité.

J'espère aussi pour la Belgique mais, d'après l'enquête, un certains nombre de terroristes venaient de certaines de vos banlieues à risque (et ce n'est pas nouveau).

Une bonne cohésion nationale passe aussi par le fait de "remettre à leur place" certaines minorités. Il faut absolument refuser de se laisser imposer des règles qui ne correspondent pas à notre culture.

Pas besoin d'en faire des tonnes, il faut juste montrer qui est le patron dans le pays. Par exemple une femme voilée au chômage qui ne trouve pas d'emploi à cause de cette raison; on supprime le droit aux indemnités, etc.

[Tonton Flingueur]

Pas besoin d'en faire des tonnes, il faut juste montrer qui est le patron dans le pays. Par exemple une femme voilée au chômage qui ne trouve pas d'emploi à cause de cette raison; on supprime le droit aux indemnités, etc.

Ca va a l'encontre de toute les études sur le sujet qui ont été faite en Europe.

Je repost ici une étude sur ce sujet, il y en a un paquet d'autres qui ont été faite tant en Angleterre, qu'au Pays Bas ou dans les pays scandinave.

Muslims are not radicalized by poverty, racism or lack of integration. Muslims are radicalized by Islam. The fact is that Islam is the only religion where its followers become more violent, the more they follow their religion.

http://10news.dk/?p=1134

Le seul pays qui a pris es mesures face a ce problème est la Pologne. Comme nous n'allons pas prendre ces mêmes mesures, inutile de dire que nous aurons droit aussi un de ces quatre a notre part de gâteau a la merde. 

 

 

[Cadia]

On ne peut pas comparer la Suisse à d'autres pays européens, les imans n'ont pas à ce point accès à la rue (comme celui de Brest par exemple). La situation est bien plus sous contrôle. La radicalisation passe aussi par l'accès à des "formateurs" et donc du financement. L'exception serait la mosquée de Genève qui est compromise. Apparemment elle est totalement sous la coupe des pétromonarchies.

Le centre islamique de Lausanne semble lui aussi corrompu mais difficile de savoir à quel degré.

Appliquons alors déjà l'initiative sur l'expulsion des criminels étrangers (notamment ceux des balkans) et nous réglerons une bonne partie de la surreprésentation des musulmans dans nos prisons et donc de risques de radicalisation.

Sinon, la Pologne n'est pas une référence. Echanger des extrémistes musulmans par des extrémistes catholiques ce n'est pas forcément la solution.

Je vous recommande encore le roman de Georges Panchard (heptagone), le sujet est justement évoqué.

[Kiriyama]

En Belgique ça fat longtemps qu'on a passé le point de non-retour. 

Pour la Suisse votre sort est encore entre vos mains. Mais il faudra faire les bons choix.

[Cadia]

En Belgique ça fat longtemps qu'on a passé le point de non-retour. 

Pour la Suisse votre sort est encore entre vos mains. Mais il faudra faire les bons choix.

Non, c'est une vision de défaitiste. Il y a plusieurs moyens de régler ce problème mais, c'est certain que plus on attend plus se sera sale et difficile. Ne pas oublier que l'argent est un moyen de pression très efficace. Tu coupes les allocations à ceux qui en reçoivent de manière non-appropriées et tu obtiens déjà des résultats. Tu appliques à la lettre Dublin et les types en auront plus qu'assez de traverser 10x le continent (surtout que ceci à un coût).

Ce qui est très choquant, c'est que votre presse semble incapable de faire son autocritique. L'infiltration de l'EI parmi les réfugiés était qualifiée de fantasme facho par certains journalistes ou que le risque n'était que marginal. On utilise la photo d'un gosse mort sur une plage pour influencer l'opinion publique mais, on ne publie pas les images des cadavres de Paris afin de ne pas trop braquer la population.

Il suffit d'une étincelle pour obtenir une révolte même s'il faut espérer que nous n'arriverons pas à cette extrémité.  Mais en voyant les commentaires sur Yahoo (d'accord pas la référence) on peut se demander ce qu'il va se produire.

Pour reprendre le déroulement d'Heptagone, le soulèvement débute de cette manière:

Le 1er signe à observer d'un soulèvement sera lorsque certains services refuseront (ou interviendront volontairement lentement) pour aider les membres d'une communauté en particulier. Par exemple des pompiers qui ne se dépêchent pas trop pour éteindre un incendie dans un lieu de culte. Ou des membres d'une association dont l'appel au secours à la police n'a jamais été pris en compte, etc.

 

 

 

Modifié le 15 novembre 2015 par Cadia

[Kiriyama]

Oui, la presse belge ses gros titres c'est "pas d'amalgames", ce qui d'un côté est effectivement sain, mais quand on voit l'état des choses en Belgique il y aurait peut-être d'autres choses à mettre en avant. Par exemple comment Molenbeek (et d'autres communes bruxelloises) est devenue une base arrière de l'islamisme en Europe. 

[Serge]

La Suisse, toujours un temps d'avance. 

https://francais.rt.com/international/12879-chef-larmee-suisse-appelle-sarmer

pour ceux qui ne lisent pas le français :

Citation

Blattmann warnt vor Terror und Unruhen

Der Chef der Schweizer Armee, André Blattmann, äussert sich das erste Mal seit den Anschlägen von Paris zur Bedrohungslage. Und erinnert an die Erfahrungen des Zweiten Weltkriegs.

Die Welt brauche Sicherheit. Wirtschaft, Bildung, Sport, Forschung und sogar die Kultur brauche Sicherheit. Ein Blick in die Welt genüge, um diese Aussage bestätigt zu bekommen, sagt André Blattmann in einem Gastbeitrag in der «Schweiz am Sonntag». Der Korpskommandant und Chef der Armee äussert sich erstmals seit den Anschlägen von Paris zur veränderten Bedrohungslage: «Die sicherheitspolitischen Ereignisse haben sich in den letzten zwei Jahren überschlagen».

Es räche sich nun, dass im Bereich Militär und Sicherheit gespart worden sei: «Die Substanz zur Verteidigung wurde verringert.» Und das ausgerechnet jetzt, wo die Bedrohungslage komplexer geworden sei. «Selbst wenn wir heute (noch) nicht direkt von den kriegerischen Ereignissen auf der Welt betroffen sind, die Auswirkungen sind bereits bei uns angekommen», so Blattmann. «Die Terrorbedrohung steigt; hybride Kriege werden rund um den Erdball ausgefochten; die wirtschaftlichen Aussichten verdüstern sich; die resultierenden Migrationsströme – Kriegsvertriebene und Wirtschaftsflüchtlinge – haben bereits eine ungeahnte Masse angenommen.»

«Das Vokabular wird gefährlich aggressiv»

Laut Blattmann «steigen die Risiken doppelt»: Zum schwächeren Wirtschaftsverlauf käme noch die Konkurrenz auf dem Arbeitsmarkt hinzu. Blattmann: «Soziale Unruhe kann nicht ausgeschlossen werden; das Vokabular wird gefährlich aggressiv.» Sein Fazit: «Die Mixtur wird zunehmend unappetitlich. Die Grundlagen unseres Wohlstandes sind seit langem wieder einmal in Frage gestellt.» Blattmann erinnert sogar an die Erfahrungen vom Zweiten Weltkrieg. «Seule la catastrophe est mobilisatrice» (Deutsch: Erst wenn etwas passiert, handelt man), sei ein schlechter Ratgeber.

 

[Kiriyama]

Comme dit un commentaire de lecteur : "les armes c'est comme les assurances ; mieux vaut les avoir avant qu'après."

Il y a aussi le concept de Swissbollah qui mérite l'intérêt.

 

[Serge]

Il y a son interview dans le DSI de décembre. 

[Cadia]

Merci Serge d'avoir mis cet article, car je me suis fait limite insulté et taxé d'extrémiste de droite en mentionnant ce sujet sur le forum armée Belge. 

Heureusement le nécessaire pour rendre ce plan crédible semble avoir été fait. En particulier grâce à l'achat des 420(!) Duro 3P (GMTF) qui permettent de déployer rapidement sous blindage nos carabiniers/fusiliers en cas de troubles dans une région frontalière.

Comme entraîné durant l'exercice "Stabilo Due", la menace est constituée de maraudeurs traversant la zone frontalière et mettant à sac des villes et des villages isolés. Ces groupes seraient bien trop importants en nombre ainsi qu'en puissance de feu pour les polices puissent y faire face.

Ces ennemis possèderaient en général de l'armement léger et au pire des 12.7 montées sur des véhicules. A noter que les règles d'engagement théoriques contre ces groupes ne font pas vraiment dans la dentelle. Pour "Stabilo Due", un campement ennemis a été traité au mortier de 120mm  et un autre a été soumis à un mitraillage 12.7 (8 piranhas) sans compter les FASS/Minimi et même du Panzerfaust.

L'objectif principal reste tout de même d'éloigner ces maraudeurs des zones habitées, en essaiera d'éviter d'aller les affronter dans un combat urbain. A l'aide de plusieurs groupes de combat, on encercle l'objectif sous plusieurs angles tout en laissant une voie d'issue à l'ennemi. Le but étant de l'attirer dans cette direction où la force principale se prépare à les engager "réellement".

C'est ici qu'on voit l'importance d'avoir une armée nombreuse, impossible d'effectuer une action de ce genre avec des effectifs réduits. D'autant plus si elle se prolonge et que des tournus doivent se mettre en place.

Modifié le 30 décembre 2015 par Cadia

[Fusilier]

Il y a 14 heures , Cadia said:

Comme entraîné durant l'exercice "Stabilo Due", la menace est constituée de maraudeurs traversant la zone frontalière et mettant à sac des villes et des villages isolés. Ces groupes seraient bien trop importants en nombre ainsi qu'en puissance de feu pour les polices puissent y faire face.

Les armées doivent se préparer à toutes les éventualités, même les plus improbables.  Mais là, c'est un scénario particulièrement paranoïaque... 

[pascal]

Ah çà y va la pignolade ...

En tout cas quand je vois la gueule et le QI de nombre de mes con-citoyens ... je n'ose imaginer ce que çà donnerait si ces guignols disposaient d'un M14 à la maison ... entre les règlements de compte de voisinage, les conflits familiaux et les balles dans le pied.

Citation

"les armes c'est comme les assurances ; mieux vaut les avoir avant qu'après."

L'armement est une affaire de professionnels entraînés, à trop souvent l'oublier et à se masturber (je n'ose parler d'intellect) à coup de fictions US ou de scenarii où le corporatisme le dispute à la paranoïa on se retrouve à gérer des situations ingérables où tout le monde tire sur tout le monde avec des % de coups au but de l'ordre de 1 sur 10 000 ... et des morts qui bien souvent n'ont rien à voir avec les participants directs aux opérations.

 

Vous voulez quoi ? le Liban ?

[Cadia]

il y a 18 minutes, pascal said:

Ah çà y va la pignolade ...

En tout cas quand je vois la gueule et le QI de nombre de mes con-citoyens ... je n'ose imaginer ce que çà donnerait si ces guignols disposaient d'un M14 à la maison ... entre les règlements de compte de voisinage, les conflits familiaux et les balles dans le pied.

L'armement est une affaire de professionnels entraînés, à trop souvent l'oublier et à se masturber (je n'ose parler d'intellect) à coup de fictions US ou de scenarii où le corporatisme le dispute à la paranoïa on se retrouve à gérer des situations ingérables où tout le monde tire sur tout le monde avec des % de coups au but de l'ordre de 1 sur 10 000 ... et des morts qui bien souvent n'ont rien à voir avec les participants directs aux opérations.

 

Vous voulez quoi ? le Liban ?

D'une certaine manière c'est déjà le cas en Suisse avec le nombre de Sig 550 en circulation (l'arme de service n'est pas déposée dans un arsenal). Après c'est surtout une question "d'éducation". Aux USA, rendre justice soit même et le culte du héro qui protège sa maison est bien ancrée dans la culture populaire ce qui n'est pas le cas en Suisse ou en France. Le principal soucis d'une arme à la maison, c'est de pousser au suicide. Plus facile de se mettre discrètement une balle dans la tête chez soi que d'aller se jeter sous un train ou d'un pont.

La plupart des citoyens Suisse qui ont un minimum d'intelligence ne gardent pas une arme complète au domicile. En règle général, c'est la culasse dans le tiroir à chaussettes,  l'arme à la cave et le chargeur dans le harnais. Il y a peu, nous étions encore autorisés à garder des munitions à la maison, ce qui n'est plus le cas aujourd'hui. Et il n'y avait pas plus de règlement de compte entre voisins ou de balle dans le pieds avant.

Dans mon pays il n'est pas difficile de se procurer des munitions, si quelqu'un veut vraiment passer à l'acte, il le fera.

 

A Fusilier: apparemment la situation est prise au sérieux aussi bien théorique que pratique. L'achat des Duro 3P est clairement orienté pour ce type de situation.

Modifié le 31 décembre 2015 par Cadia

[Serge]

Il y a 19 heures , Cadia said:

Merci Serge d'avoir mis cet article, car je me suis fait limite insulté et taxé d'extrémiste de droite en mentionnant ce sujet sur le forum armée Belge.

Non, non. Ce n'était pas limite. C'était ça. 

Pour un suisse, il n'existe pas de meilleurs compliments que de se faire railler par un francais.

Il y a 3 heures , pascal said:

Ah çà y va la pignolade ...

En tout cas quand je vois la gueule et le QI de nombre de mes con-citoyens ... je n'ose imaginer ce que çà donnerait si ces guignols disposaient d'un M14 à la maison ... entre les règlements de compte de voisinage, les conflits familiaux et les balles dans le pied.

Si tu ne peux avoir confiance en tes concitoyens, c'est grave en effet. Mais c'est ton problème.

Peut-être ne seraient-ils pas dignes de te compter parmi leurs compatriotes ? Tu dois leur être d'une telle supériorité. Sont-ils autorisés à avoir des voitures ? Car ça, c'est dangereux. 

Et pour l'heure, la Suisse de souvient encore de ce qu'est la citoyenneté. En France, il n'y a que des contribuables.

Citation

L'armement est une affaire de professionnels entraînés, à trop souvent l'oublier et à se masturber (je n'ose parler d'intellect) à coup de fictions US ou de scenarii où le corporatisme le dispute à la paranoïa on se retrouve à gérer des situations ingérables où tout le monde tire sur tout le monde avec des % de coups au but de l'ordre de 1 sur 10 000 ... et des morts qui bien souvent n'ont rien à voir avec les participants directs aux opérations.

Non.

L'armement, c'est l'affaire de tous dans une société libre. 

Pour le reste, ce serait pas mal que tu sortes des cas concrets de règlements de compte où tout le monde se tire dessus. Même aux États-Unis il n'y en a pas. Aussi, comme tu l'écris : ce serait bien de cesser de regarder des films

Citation

Vous voulez quoi ? le Liban ?

Rassures toi. Le Liban, nous y allons. Donc tu l'auras et tu seras désarmé. 

Il y a 4 heures , Fusilier said:

Les armées doivent se préparer à toutes les éventualités, même les plus improbables.  Mais là, c'est un scénario particulièrement paranoïaque... 

Combien de pratiquants de sports de combat se sont fait agresser un jour ? Sont-ils paranoïaques ?

En 2009, j'ai fait un stage de pistage/contre-pistage en Suisse. L'exercice de restitution se situait dans le cadre d'un effondrement généralisé de la France et de l'Europe. Aucun des stagiaires venant de quarte pays n'était choqués. Bien au contraire. 

Modifié le 31 décembre 2015 par Serge

[Fusilier]

il y a 8 minutes, Serge said:

Combien de pratiquants de sports de combat se sont fait agresser un jour ? Sont-ils paranoïaques.

En 2009, j'ai fait un stage de pistage/contre-pistage en Suisse. L'exercice de restitution se situait dans le cadre d'un effondrement généralisé de la France et de l'Europe. Aucun des stagiaires venant de quarte pays n'était choqués. Bien au contraire. 

On peut pratiquer les Arts Martiaux, sans relier la pratique à une peur de se faire agresser...

On peut tout  imaginer : Une guerre civile, en Suisse, entre cantons francophones et germanophones, et que l'on doive tirer au 120,  sur les bandes armées venant se ravitailler en fromage dans nos paisibles villages du Beaufortain . Une attaque amphibie par l'Armée Populaire Corse au moyen des ferrys SNCM;  Un débarquement d'aliens fuyant la guerre civile dans la galaxie d’andromède. Un flux  de WASP's sur-armés fuyant l'explosion du méga volcan Nord-Américain, alliés avec des indépendantistes bretons et des cousins normands. Que le 137 complot du Spectre finisse par entraîner l'effondrement occidental , nonobstant le fait que la dernière "James Bond Girl" soit super canon. La prise de pouvoir de la Ligue Féministe Radicale, entraînant la création des Maquis des Mâles en Détresse.  etc 

Penser que le monde, autour de soi, pourrait s'effondrer, permet de se rassurer sur sa propre solidité. Ou alors, être significatif de la peur des "petits vieux"... Quoiqu'il en soit, que des personnes pensent, sérieusement, que ces choses là peuvent arriver (au point de les craindre) ce n'est pas forcement un indicateur de bonne santé mentale...