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FRANCE : 5° puissance économique?


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il y a 39 minutes, Serge a dit :

Lemoine et Madelin sont particulièrement robustes en économie. De plus, ils ont tous les deux une expérience du fonctionnement gouvernemental, une vrai. La première était Sherpa et conseiller dans des cabinets ministériels et le second ministre. Macron exclu, il n'est qu'à voir la différence de niveau de discours entre lui et tous les autres ministres de l'économie depuis 1981.

 

Entièrement d'accord avec ça,avec peut-être aussi Lagarde, mais qui semble quand même plus compétente en macro-économie que sur la réalité des entreprises.

Et Montebourg avec le bonnet d'âne...

Modifié par Julien
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J'aime bien Lagarde mais sous son seul angle humain. Elle était nageuse synchro et sait parler français. 

Mais au-delà, elle n'a rien d'une économiste comme Mathilde. Elle est juriste et n'est arrivée à des postes de décideur en économie que par le droit des affaires. Elle a donc une vue très parcellaire des mécanismes économiques. D'autant que la partie monétaire est la plus dure. Suivre des litiges contractuels même internationaux ne t'en apprend pas beaucoup en analyse économique. 

Quand tu vois les bouquins de Lemoine en eco, c'est un tout autre niveau. 

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Le rapport Terrasse vient d'être remis cette semaine. Pour comprendre l'impact économique de la taxation du capital, voir la deuxième partie. La dernière phrase de Nicolas Doze est explicite pour ceux qui pensent que tout va bien :

http://bfmbusiness.bfmtv.com/mediaplayer/video/nicolas-doze-les-experts-22-0902-752227.html

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Il y a 5 heures, Boule75 a dit :

190650.jpg

"Une purge, une saignée !"

 

 

 

     C'est plutot pour les "lavements" ce genre de seringue ... Miam miam !!! C'est peut être de ça qu'elle a besoin la France ... ?

 

 Bon ceci dit, vu qu'on l'a toujours en permanence un peu dans le ... Fondement ... Dans ce pays de toute façon  

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Il y a 13 heures, Kiriyama a dit :

Le rachat d'Areva dans le collimateur de la Justice. A lire ici

Je n'ai jamais compris comment on pouvait vendre des entreprises de ce type, qui plus est à des groupes étrangers. 

Parce qu'ils ne connaissent pas la notion d'entreprise stratégique ou alors percevoir au delà des 5 ans de mandat les secteurs clés industrielles et de recherche?

j'ai pas mais au US, ils mettent de barrière pour certainnes sociètés....

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Le rachat d'Areva dans le collimateur de la Justice. A lire ici. 

Je n'ai jamais compris comment on pouvait vendre des entreprises de ce type, qui plus est à des groupes étrangers.

Quel est le rapport? Il est question du rachat d'une société canadienne par AREVA et pas du rechat d'AREVA par une société étrangère ...

D'autre part sur ce genre de sujet je te conseille d'éviter les médias type Marianne ou Libération. Les articles de la Tribune ou des Echos sont d'une bien meilleure facture!

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Faire entrer les Chinois au capital d'Areva est absolument nécessaire le marché Chinois du nucléaire est le nouveau marché Français des années 70. Il est sans équivalent dans le monde. Les Chinois construiront un tel nombre de centrales qu'ils seront en mesure de fixer leur standard et il faudra s'y plier. Soit Areva est associé à cela soit ils seront totalement marginalisés. 

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Il y a 5 heures, Julien a dit :

Faire entrer les Chinois au capital d'Areva est absolument nécessaire le marché Chinois du nucléaire est le nouveau marché Français des années 70. Il est sans équivalent dans le monde. Les Chinois construiront un tel nombre de centrales qu'ils seront en mesure de fixer leur standard et il faudra s'y plier. Soit Areva est associé à cela soit ils seront totalement marginalisés. 

Ça revient juste à retarder l'échéance. Areva se fera piller et vider de sa substance.

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Faire entrer les Chinois au capital d'Areva est absolument nécessaire le marché Chinois du nucléaire est le nouveau marché Français des années 70. Il est sans équivalent dans le monde. Les Chinois construiront un tel nombre de centrales qu'ils seront en mesure de fixer leur standard et il faudra s'y plier. Soit Areva est associé à cela soit ils seront totalement marginalisés. 

Citation

Ça revient juste à retarder l'échéance. Areva se fera piller et vider de sa substance.

Attention aux clichés et aux images d'Epinal. La Chine est aujourd'hui largement autonome dans la conception et la réalisation de ses réacteurs de génération III type Hualong. Elle a énormément appris de ses partenariats avec Framatome (maintenant AREVA), Westinghouse (dont le design de l'AP 1000 a été retenu pour le développement du futur réacteur chinois grosse capacité le CAP 1400) et seuls certaines parties très complexes des réacteurs les plus modernes échappent à son savoir faire actuel, mais devraient rapidement être maitrisées (notamment sur les parties primaires et l'I&C). Donc non la Chine n'est plus un eldorado pour les groupes nucléaires internationaux, 90% des réacteurs qui y seront construits le seront par CGN et CNNC sur des modèles indigènes. Les quelques commandes de réacteurs passées aux étrangers sont davantage dues au retour d'ascenseur et à l'ajustement du plan de charge monstrueux que leurs opérateurs indigènes ne peuvent suivre, qu'à un réel besoin industriel (quelques VVER, AP 1000, peut-être 2 EPR de plus).

Il reste certaines opportunités de partenariat dans les cycles Amont (mine, enrichissement) et aval (projet de l'usine de retraitement) sur lesquels AREVA est bien placée, mais de là à avoir un réel partenariat industriel qui repose sur une vision commune et durable, on est très loin. Pour résumé : AREVA veut récupérer des sous pour financer son deficit poncutel, très important, et les chinois veulent bien payer pour de la techno qui les rendra complètement autonome dans 10 ans.

Enfin il faut bien séparer les deux projets d'ouverture de capital en cours :

  • Celui de l'entité qu'on appelle NEW AREVA (soit AREVA Nuclear cycle, recentré sur les activités du cycle) qui est en négociation avancée avec des groupes chinois, sous forte pression de l'Etat pour boucler le financement mais aussi pour protéger du mieux possible la R&D et les infos sensibles.
  • Celui de l'entité AREVA NP (nuclear power) qui est la branche conception et construction des réacteurs qui doit être vendu à EDF pour près de 2,5 milliards. EDF souhaiterait ouvrir une petite partie du capital de NP à un acteur tiers pour financer ses projets qui consomment de très grosses provisions d'ici à 2025 (notamment les deux EPr de Hinkley Point et les EPR français). La question est ici très compliqué car d'un côté EDF est partenaire des chinois sur l'EPR anglais et surtout s'est engagé à certifier le réacteur chinois Hualong pour le marché européen , et de l'autre côté NP est largement engagé avec le japonais MHI sur un réacteur moyen génération III de 1000 MGW l'ATMEA. Or non seulement les japonais et les chinois ne sont pas vraiment copains, mais en plus Hualong et ATMEA sont des réacteurs concurrents, contrairement à l'EPR. La situation est ici loin d'être tranchée ...

Pour revenir sur les chinois et NEW AREVA, ca serait à mon sens très dommage de conclure une ouverture aux chinois sur le seul besoin de liquidités à court terme, ce qui semble être en train de se passer. L'Etat devrait prendre pleinement ses responsabilité et restructurer la filière nucléaire avec une véritable stratégie industrielle au lieu de parer petitement au plus pressé et au moindre cout ...

Modifié par EOA
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Le 18 février 2016à18:04, Kiriyama a dit :

Le projet de réforme du marché du travail, El Khomri pourrait passer en force. A lire ici

Il est fort contestable qu'il passe en force. Il sera diminué. Le nombre de ruptures avec le PS est intentionnel. 

Quelques éléments économiques sur ce projet de loi :

http://bfmbusiness.bfmtv.com/mediaplayer/video/nicolas-doze-les-experts-12-2302-761592.html

Cela commence par le rappel de ce que furent les Feuillants dans l'histoire de la pensée politique. 

Deuxieme partie avec d'autres sujets dont l'idée de la relance par la demande (ce qui ne peut marcher) par l'OCDE (comme l'OFCE d'ailleur ), l'instabilité créée par la BCE... :

http://bfmbusiness.bfmtv.com/mediaplayer/video/nicolas-doze-les-experts-22-2302-761598.html

Modifié par Serge
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