L'avenir de la péninsule coréenne

[alpacks]

Qu'en je pense que McArthur avait une solution clé en main pour çà. On aurait du lui laisser le feu vert et les autres au nord n'en seraient pas à manger l'écorce des arbres comme la rapporté un rapport de l'ONU , il y a quelques années.

 Mouais, enfin bon Mac Arthur voulait tout "nuker" (se dit aussi avec un i, ça marche aussi  :lol:) mais je suis pas sur que le problème de base ait été d'avoir voulu ou non se servir de l'arme nucléaire pour "nettoyer" le problème chinois au nord a l'époque qui avait déployé 450 000 gus qui ont mis une branlée sanglante aux troupes US qui ont fait l'erreur de traverser ce foutu fleuve ...

 Le problème a été de traverser ce fleuve avec l'inconnu qui se trouvait sur l'autre rive ... Ils ne l'auraient pas traversé, la Corée aurait perdu un peu de territoire mais il est probable que les chinois n'aient pas tenté a leur tour de le traverser et se positionner en statu quo ici et on aurait conservé une Corée unie ... Et les coréens du nord certes feraient bouillir des haricots dans la marmite plutot que du chêne ou du bouleau  :-[

 Il y a eu incompétence a l'époque pour engager les troupes sur un terrain aussi miné ou se planquaient autant de chinois dans des tranchées en coteau (si je me rappel bien le contexte pourquoi ils n'ont pas été "vu" ou tout du moins évalués aussi nombreux) un peu + de pondération dans la volonté a reconquérir a la va que jte pousse aurait pu tout changer aussi ...

 Certes après le nukage massif que voulait Mac Arthur aurait fait dégager les chinois, mais bon si c'est pour y gagner un no man's land radioactif ...  :P

Il faut pas oublier que le type d'armes nucléaire employables a l'époque étaient des bombes assez similaires a celle larguée sur Nagazaki en 45 en améliorées et de séries celles ci ... Mais fondamentalement les mêmes : un gros "core" d'environ 1m de diamètre de plutonium 239 (c'était l'arsenal disponible pour la solution nucléaire de mac arthur)

 Hélas, ces bombes A au Pu239 les + rustiques en termes d'efficacité d'ignition sont aussi les pires de l'histoire en termes de retombées contaminantes, a cause de leur très fort taux de Pu239 non fissionnés a l'ignition (l'énergie dégagée de ces armes venait grosso modo d'a peine 3% de la masse qui fissionnait réellement et le reste bien éparpillé dans le plasma de l'explosion sans avoir eu le temps de subir une fission ou alors au hasard des neutrons rapides diffus dans le plasma pour encore un faible % de la masse pendant l'expansion du plasma)

 A cela on ajoute une puissance globale modérée de quelques Kt qui ne déploie un champignon a peine stratosphérique pour son sommet avant de se faire démentibuler par les vents ... On obtient une explosion nucléaire incroyablement polluante qui répand du Pu239 non fissionné localement de partout en fines particules qui vont localement et régionalement retomber, ces bombes de 1ère génération du parc de nuke de série US sont les pires de l'histoire dans ce domaine des conséquences de long termes ... Ne serait ce qu'une c'est déja l'orgie, mais comme le plan de Mac arthur tablait sur un gros nettoyage anti-chinois avec pas mal de nukes ... La pollution globale en conséquence peut être évaluée a une pollution similaire a celle de tchernobyl aujourd'hui en combustible non fissionné répandu de partout dans la région

 On était loin de l'efficacité des armes dopées (usage de beaucoup moins de combustible/taux de fission excellent qui vont l'un et l'autre ensemble de toute façon) + étage H et forte puissance (en centaine de Kt) qui implique un champi stratosphérique qui assure la plupart des radio-isotopes de fission et neutronisation massive et combustible éventuellement non fissionné piégé dans les jets stream de la stratosphère : qui assure a l'inverse un retour a une normal acceptable en quelques années (et baisse de la radio-activité déja très sensible en 14j) armes qui impliquent des retombées bien moins crades quoi ... Enfin localement et régionalement : la c'est la planète entière qui s'y colle, tout le monde y a droit ... Solidarité dans la pollution  ;)

 Il est fort probable qu'avec les plans de mac arthur on ait pas des nords coréens qui se nourissent de chène liège comme les cerfs qui ont les crocs en hiver ... Mais fort probable aussi qu'une grande partie du nord soit devenu inhabitable en conséquence au vu du nombre de nuke que ça aurait impliqué pour faire dégager l'axe chinois

[Tactac]

Les Han sont la principale ethnie de Chine, avec environ 90 % d'entre eux qui se trouvent en Chine, les autres se trouvant principalement en Asie du Sud-Est et en Amérique du Nord. Tandis que les coréens descendent des peuples toungouzes mandchous d’Asie ancienne, que les Han appelaient peuple Dong-i après que c'est derniers ont fait souche dans la péninsule.

Il me semble que Corée en Coréen se dit Hanguk : pays des Han et que le peuple Coréen est descendant des invasions Han dans la zone. Mais je peux bien sur avoir tout faux.  :-[

Cela n'empêche qu'une Corée réunifiée est de mon point de vue, vue comme potentiellement trop forte à Pékin.

Le donneur d'ordre en Corée et le même qu'en Birmanie ! La Chine sans quoi rien n'est possible.

A un moment donné, les Chinois vont téléphoner au mauvais gosse de Corée du Nord et vont lui dire de rentrer dans sa niche.

Ou bien les chinois attendent que les américains viennent leur demander d'intervenir ...

Qu'en je pense que McArthur avait une solution clé en main pour çà. On aurait du lui laisser le feu vert et les autres au nord n'en seraient pas à manger l'écorce des arbres comme la rapporté un rapport de l'ONU , il y a quelques années.

Le requis de McArthur était d'engager les chinois dans leurs frontières quitte à utiliser du Nuke pour ce faire.

Après avoir émis cette doctrine il a été très vite écarté car les US étaient depuis 3 ans en Corée et avoir une nouvelle guerre massive moins de 10 ans après la fin de la seconde guerre mondiale, ce n'était pas concevable.

Et surtout le gros point d'interrogation aurait été l'attitude des russes quand à une guerre ouverte et majeure face à un grand pays communiste.

On ne va pas refaire l'histoire mais la situation était tout sauf simple et la vision politique l'a emportée sur la logique militaire offensive au prix d'envoyer les nord-coréens au goulag.

[alpacks]

Cela n'empêche qu'une Corée réunifiée est de mon point de vue, vue comme potentiellement trop forte à Pékin.

  Industriellement et économiquement :  Ils ont pourtant TOUT a y gagner les chinois ... Car ça va accroitre massivement la demande, demande qui consommera beaucoup de produits chinois notamment de construction, équipements ect ... Le tout aux frais de Seoul pour la réunification

Bon après c'est a long terme : 40 ans + tard effectivement ça donnera une Corée devenu presque aussi puissante que le Japon, mais durant les 20 premières années c'est intégralement tout bénèf éco pour Pékin qui raflera une belle part de gateau en croissance éco et diffusion de produits manufacturés chinois ...

[Rochambeau]

Il me semble que Corée en Coréen se dit Hanguk : pays des Han et que le peuple Coréen est descendant des invasions Han dans la zone. Mais je peux bien sur avoir tout faux.

Malgré leur ressemblance phonétique le Han coréen n'a aucun rapport avec le peuple Han. Dans la langue coréenne leur han est une racine des mots hana (un) et haneul (ciel), ce mot désignait le titre de chef. Elle tient son origine de l'effondrement du Royaume de Gojoseon qui a poussé plusieurs seigneuries (surtout au du sud de la Corée) à se regrouper comme une confédération, s'appelant collectivement les Samhan.(les trois chefs) D'ailleurs l'écriture et la langue coréenne sont appelées respectivement Hangûl et hangogeo.

[Henri K.]

Dans une conversation téléphonique du 6 Avril au soir entre le ministre des affaires étrangères chinois et le secrétaire général de l'ONU Ban Ki-moon, le ministre chinois hausse le ton :

"La Chine s'oppose à tous les mots et les actes provocateurs de qui que ce soit dans la région. La Chine n'autorise personne semer le trouble devant ses portes."

Connaissant les Chinois, le message est clair. Il est temps que les enfants des 2 côtés arrêtent de jouer.

The New York Times avait publié un article vendredi dernier qui dit que le gouvernement américain a remarqué le changement d'attitude de la Chine ces derniers jours.

Dans les jours et semaines à venir, les responsables de haut rang américains ont planifié plusieurs visites officielles en Chine, commençant par le secrétaire d'Etat John Kerry le week-end prochain, une semaine après c'est le Président du comité des chefs d’États-majors interarmées Martin Dempsey qui restera 4 jours en Chine, suivi par le Conseiller à la sécurité nationale Thomas E. Donilon en mois de Mai.

La Corée du Nord sera le sujet principal des discussions entre les deux parties.

Henri K.

[Tactac]

Malgré leur ressemblance phonétique ...

Merci des précisions.  ;)

http://www.lemonde.fr/ameriques/article/2013/04/07/washington-reporte-un-tir-experimental-pour-ne-pas-braquer-pyongyang_3155454_3222.html#ens_id=1545482&xtor=RSS-3208

Déjà, l'amorce d'une détente ?

"La Chine s'oppose à tous les mots et les actes provocateurs de qui que ce soit dans la région. La Chine n'autorise personne semer le trouble devant ses portes."

ça s'adresse aussi bien aux USA ...

[Jojo67]

Les dirigeants de la Corée du Nord n'attaqueront pas, car ils savent que ce serait la fin de leur pouvoir. C'est de la gesticulation à usage interne de la Corée du Nord.

[xav]

Corée du Nord: USA reportent un essai

Les Etats-Unis ont joué l'apaisement face à la Corée du Nord en reportant un essai nucléaire avant une semaine à haut risque sur la péninsule coréenne où Pyongyang a déployé deux missiles susceptibles d'atteindre le Japon et le territoire américain dans le Pacifique.

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2013/04/07/97001-20130407FILWWW00011-coree-du-nord-usa-reportent-un-essai.php

[Nenel]

en reportant un essai nucléaire

Qu'est-ce-que c'est mal exprimé!

Ce n'est pas plutôt " en reportant un essai de missile à capacité nucléaire". Un Minuteman II, il me semble.

[xav]

Ce n'est pas plutôt " en reportant un essai de missile à capacité nucléaire". Un Minuteman II, il me semble.

+1

Comme Le Monde la semaine dernière qui parlait de déploiement de cuirassé américain capable de lancer des missiles nucléaires.

Bon, on arrive a en comprendre le sens

[Stalker]

Ah les journalistes  :lol: essai nucleaire je sais meme pas si ils s'y croient eux meme ...

[Tactac]

Un Minuteman II, il me semble.

III.

La seule question que je me pose est pourquoi citer cette info alors qu'elle était citée juste au-dessus en des termes parfaitement compréhensibles ...  :P

Ah les journalistes  :lol: essai nucleaire je sais meme pas si ils s'y croient eux meme ...

Ils ne se croient pas eux-mêmes, pour ce faire il faudrait qu'ils se relisent.

Ils ne font que relayer des dépêches AFP ou des propos qu'ils ne comprennent pas ou interprètent mal.

[Stalker]

Pourquoi faire un essai d'un missile balistique aussi vieux ?

[Henri K.]

Pourquoi faire un essai d'un missile balistique aussi vieux ?

Parce que chaque année les Etats Unis font une dizaine d'essais de missiles balistiques / anti-missile, pour vérifier l'opérabilité de leur systèmes.

J'avais posté il y a quelques temps les essais américains en 2012. Pour moi, en terme de capacité de nuissance, la Corée du Nord n'est qu'une rigolade à côté des Etats Unis, que ces derniers soient l'alliée ou pas.

Je ne sais pas où poster ça, alors ce sera ici...

Pour moi, les Etats Unis sont la plus grande menace pour l'humanité si on compte le nombre d'essai de vecteur nucléaire ou de défense anti-balistique en une seule année.  :lol:

UNITED STATES SUBORBITAL LAUNCH MANIFEST (28 Jan 2013)

   Date    Launch Vehicle     Payload

--------------------------------------------------------------------------------

11 Jan 12  TIM 12.074GT       NASA (Mesquito?)

28 Jan 12  Stig A F2          82 km alt.

 2 Feb 12  Xombie             50 m alt.

19 Feb 12  BB IX 36.273UE     Cornell Univ./Geospace (MICA)

22 Feb 12  Trident II D5      DASO-23 (F-159, USS Tennessee)

25 Feb 12  Minuteman III      GT-203GM

22 Mar 12  BB IX 36.277UG     Cal Tech/UV-Optical (CIBER)

27 Mar 12  TOr 45.004UE       Clemson Univ./Geospace (ATREX)

27 Mar 12  TIM 46.002UE       Clemson Univ./Geospace (ATREX)

27 Mar 12  TIO 41.097UE       Clemson Univ./Geospace (ATREX)

27 Mar 12  TIM 46.003UE       Clemson Univ./Geospace (ATREX)

27 Mar 12  TIO 41.098UE       Clemson Univ./Geospace (ATREX)

29 Mar 12  Patriot? TBM       PAC-3 Target

29 Mar 12  PAC-3              Interceptor 1

29 Mar 12  PAC-3              Interceptor 2

 ?  ?  12  Trident II D5      DASO-24? (F-160, ?)

 5 Apr 12  SpaceLoft XL       SL-6 (technology payloads for USAF ORSO)

14 Apr 12  Trident II D5      FCET-45 (F-161, USS Maryland)

14 Apr 12  Trident II D5      FCET-45 (F-162, USS Maryland)

16 Apr 12  Trident II D5      FCET-46 (F-163, USS Maryland)

16 Apr 12  Trident II D5      FCET-46 (F-164, USS Maryland)

 1 May 12  TTOr               HIFiRE 2

10 May 12  TO ARAV-A          FTM-16/2a Target

10 May 12  SM-3 Block IB      FTM-16/2a Interceptor

21 Jun 12  TIO 41.101UO       Univ. of Colorado/Student (RockOn! 2012)

23 Jun 12  BB IX 36.286UE     Univ. of Colorado/Geospace (SDO-EVE calibration)

27 Jun 12  Castor 4B?         FTM-18 Target

27 Jun 12  SM-3 Block IB      FTM-18 Interceptor

 5 Jul 12  BB IX 36.284NS     MSFC/Solar(SUMI)

11 Jul 12  BB IX 36.272NS     MSFC/Solar (Hi-C)

23 Jul 12  BB XI 39.011NR     LARC/Reimbursable (IRVE 3)

24 Jul 12  BB IX 36.263US     USC/Solar (DFS)

*14 Aug 12  B-52/ATACMS        X-51A F-3

29 Aug 12  Patriot TBM        PAC-3 Target 1

29 Aug 12  Patriot TBM        PAC-3 Target 2

29 Aug 12  PAC-3              Interceptor 1

29 Aug 12  PAC-3              Interceptor 2

11 Sep 12  TL                 DoD (Radar Target?)

13 Sep 12  Juno TBM F3        PAC-3 Target

13 Sep 12  PAC-3              Interceptor 1

13 Sep 12  PAC-3              Interceptor 2

21 Sep 12  TIM 46.004GO       WFF/Student (RockSat-X F2)

21 Sep 12  Grasshopper F1     2 m alt.

22 Sep 12  TaTOr 12.075GT     WFF/Test

 6 Oct 12  Stig B F1          100 km alt.

22 Oct 12  New Shepard CC     Pusher Pad Escape Test (703 m alt. 497 m range)

24 Oct 12  E-LRALT            FTI-01 Target 1 (air launch)

24 Oct 12  MQM-107            FTI-01 Target 2 (land launch)

24 Oct 12  BQM-74E            FTI-01 Target 4 (air launch)

24 Oct 12  TOr/ARAV-B         FTI-01 Target 3 (land launch)

24 Oct 12  THAAD              FTI-01 Interceptor for E-LRALT

24 Oct 12  SM-3 Block IA      FTI-01 Interceptor for ARAV-B Land (miss)

24 Oct 12  PAC-3              FTI-01 Interceptor for MQM-107

24 Oct 12  SM-2 Block IIIA    FTI-01 Interceptor for BQM-74E

24 Oct 12  ARAV-B             FTI-01 Target 5 (sea launch)

24 Oct 12  PAC-3              FTI-01 Interceptor for ARAV-B Sea

 1 Nov 12  Grasshopper F2     5.4 m alt.

 2 Nov 12  BB IX 36.255US     Univ. of CA at Berkeley/Solar

 3 Nov 12  Stig B F2          Less than 100 km alt.

14 Nov 12  Minuteman III      GT-206GM

21 Nov 12  BB IX 36.260UG     Boston Univ./UV-Optical (IMAGER)

13 Dec 12  BB IX 36.283UH     Univ. of Miami/HEA (DXL)

17 Dec 12  Grasshopper F3     40 m alt.

Henri K.

Henri K.

[Henri K.]

La télévision chinoise présente les missiles balistiques nord-coréens, apparemment il en existe 5 d'opérationnel, allant de 130km à 4500km de portée.

Henri K.

[Raoul]

Plus on banalise et multiplie le nombre de pays possédant une arme nucléaire, plus on multiplie le risque que quelqu'un l'utilise. C'est statistique.

A première vue, oui...

Mais tu sais ce que Churchill (?) diasit des stats ... un truc du genre "je ne croirai au stats que lors que je les aurai moi-même falsifié" 

De fait, les seules fois ou l'arme atomique a été utilisée c'était quand elle n'était détenue que par un seul pays  ;)

[collectionneur]

Et c'est véritablement par pure miracle !

[alpacks]

A première vue, oui...

Mais tu sais ce que Churchill (?) diasit des stats ... un truc du genre "je ne croirai au stats que lors que je les aurai moi-même falsifié" 

De fait, les seules fois ou l'arme atomique a été utilisée c'était quand elle n'était détenue que par un seul pays  ;)

On notera quand même que justement sur cette seule fois ou elle a été utilisée en 2 cibles a quelques jours d'écart :

Qu'il est fortement probable que la décision politique de larguer ces bombes ait été prise par des politiques qui n'en savaient qu'assez peu sur toutes les dimensions de dégats qu'implique ce type de tir ... En termes de puissance explosive et de destruction directe pas de doute par contre, mais tout ce qui est retombées, conséquences probables (on ne savait pas médicalement & scientifiquement les effets de la radioactivité intense sur la santé de façon précise : Et c'est d'ailleurs les études médicales post tirs qui ont donné un étalonnage scientifique des vrais dégats biologique d'une intense irradiation & contamination : dont l'OMS se sert encore des chiffres parus aujourd'hui pour évaluer doses/dégats ect bien que cela s'est affiné)

Tout comme la dimension de la connaissance du grand public quand a la réalité d'une explosion nucléaire et tout ce qu'elle implique, chose que le grand public occidental n'a pris réellement conscience que fin des années 60/début 70 ... Et donc le scandale que ça représente aujourd'hui

  Ces 2 paramètres majeurs très difficile a évaluer par des stats, sont a prendre en compte aussi pourquoi cette décision fut prise l'été 45, alors que les USA savaient que la guerre était déja gagnée d'avance, et qu'une rodomontade pour impressionner staline sur l'existence de cette bombe guère utile vu que les scientifiques russes bossaient déja activement dessus et donc pouvaient prendre au sérieux les USA sans qu'ils la dévoilent :

  D'autant qu'ils savaient parfaitement ce qui se passait a Los Alamos a l'époque, vu le nombre d'espion coco infiltrés aux USA a l'époque (avant le mac carthysme le communisme aux USA était une opinion bien + fréquente = beaucoup de sympathisant devenus espions)

  Tirer une arme nucléaire en 45 avait que bien peu de frais politique en conséquence, surtout avec un grand public qui apprend son existence le lendemain du tir (le concept n'existait que chez les scientifiques et les mis dans le secret pour les profanes de la science) et qui l'a assimilé a l'époque uniquement comme une bombe simplement + puissante que les autres : mais déja sans ordre d'idée vraiment de la puissance réelle et encore moins du véritable spectre de dégats dans tout leurs aspects ...

  En notant qu'en + Truman n'était président des USA que depuis a peine 4 mois environ ... Il y avait bien peu de chance qu'il sache ce qu'elle impliquait clairement sur les retombées et contamination ect ...

[alexandreVBCI]

Confusion autour du site d’essai nucléaire nord-coréen de Punggye-ri :

http://www.opex360.com/2013/04/08/confusion-autour-du-site-dessai-nucleaire-nord-coreen-de-punggye-ri/

[debonneguerre]

La télévision chinoise présente les missiles balistiques nord-coréens, apparemment il en existe 5 d'opérationnel, allant de 130km à 4500km de portée.

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=OSHWNP_iE0E

Henri K.

Que disent-ils concrètement? les balistiques à 4000 km sont réellement opérationnels?

Ca m'étonne, ce genre de reportage, je croyais que les chinois prenaient leurs distances avec les NK, là on dirait une reportage de propagande, je me trompe?

[alexandreVBCI]

Comment la Corée du Nord organise sa propagande à l'aide de photomontages :

http://www.slate.fr/story/70425/coree-nord-dictature-tungst%C3%A8ne-propagande-images#pouvoir

[alexandreVBCI]

La Corée du Nord a de nouveau agité mardi le spectre d'une guerre "thermo-nucléaire" et appelé les étrangers en Corée du Sud à envisager leur départ du pays, après avoir mis à exécution sa menace de retirer ses 53.000 employés du site intercoréen de Kaesong.

Aucun des pays possédant une mission à Pyongyang n'a cependant estimé nécessaire d'évacuer son personnel, rejetant ces menaces comme des gesticulations.

La Corée du Nord a transporté en train, en début de semaine dernière, deux missiles Musudan et les a installés sur des véhicules équipés d'un dispositif de tir, selon Séoul.

Avec une portée estimée de 3.000 à 4.000 km, le Musudan aurait la capacité d'atteindre la Corée du Sud et le Japon, voire Guam, île américaine du Pacifique.

Le Japon a indiqué mardi avoir déployé des missiles Patriot dans le centre de Tokyo pour faire face à tout tir qui menacerait l'archipel, et des batteries d'intercepteurs seront installées sur l'île d'Okinawa (sud). L'armée a reçu l'ordre formel d'intercepter d'éventuels missiles.

la Corée du Nord a par ailleurs mis à exécution mardi sa menace de retirer ses 53.000 employés du site industriel intercoréen de Kaesong, situé sur son sol.

Souvent présentée comme une expérience modèle de rapprochement intercoréen, la "région administrative spéciale de Corée du Nord" créée en 2004 à Kaesong est devenue une pièce stratégique sur l'échiquier coréen.

Depuis mercredi dernier, le Nord y interdit l'accès au personnel sud-coréen et aux camions de livraison.

Pour l'heure, 13 des 123 entreprises sud-coréennes présentes sur le site ont interrompu leur production faute de matières premières mais le retrait des ouvriers nord-coréens devrait paralyser très vite l'ensemble du site.

"Nous risquons tous la faillite", a averti Yu Chang-Geun, vice-président de l'association des entreprises sud-coréennes de Kaesong, un complexe qui est une précieuse source de devises étrangères pour l'économie exsangue de la Corée du Nord.

La présidente sud-coréenne Park Geun-Hye s'est déclarée mardi "très déçue", prédisant que "plus aucun pays, ni aucune entreprise n'investirait en Corée du Nord".

Pour Daniel Pinkston, chercheur au centre d'études International Crisis Group, les dernières menaces d'enfer nucléaire de Pyongyang "sont presque comiques".

"Ils veulent ébranler les marchés, mettre la pression et rendre les gens nerveux mais ça ne fonctionne pas. Ils n'ont pas obtenu l'effet attendu avec l'histoire des ambassades, alors ils trouvent une autre cible", explique-t-il.

http://fr.news.yahoo.com/corée-nord-japon-déploie-missiles-patriot-au-coeur-061621467.html

[g4lly]

Que disent-ils concrètement? les balistiques à 4000 km sont réellement opérationnels?

Ca m'étonne, ce genre de reportage, je croyais que les chinois prenaient leurs distances avec les NK, là on dirait une reportage de propagande, je me trompe?

La situation chinoise est ambigue. D'un coté il ne veulent surtout pas une chute du régime NK - tampon avec l'occident -, de l'autre il voudrait bien que la situation en NK ne devienne pas révolutionnaire - problème d'émigration massive des crèves la faim, avec risque de déstabilisation des région frontalière -.

Dans ce cadre il est pas évident de ne pas laisser Kim tout seul, tout en faisant en sorte que la situation social ne dégénère pas trop.

Un moyen c'est un gros bombage de torse NK, de maniere a etre en position de force pour négocier l'embargo, et les aides, de maniere a faire doucement évoluer la NK vers le commerce international - en dehors de la classique exportation de MO, et des quelques ventes d'armes -.

La question c'est quel sont les leviers effectif qu'a la Chine sur la NK ... et qui tient l'autre par la barbichette.

[Raoul]

La Corée du Nord a de nouveau agité mardi le spectre d'une guerre "thermo-nucléaire"

Je ne sais pas si c'est une erreur de traduction ou une énième rodomontade. La CDN n'a pas d'arme thermonucléaire (appelée aussi bombe H cad à hydrogène) ; elle n'a que des armes atomiques (bombe A).

Ajout : ceci dit, j'ai sans doute été mauvaise langue : si la CDN utilise ses bombes A contre un pays, il est trés probable que la riposte se fasse à base de bombe H  :-X

[alpacks]

La situation chinoise est ambigue. D'un coté il ne veulent surtout pas une chute du régime NK - tampon avec l'occident

  Est ce vraiment une raison crédible ? Qu'ont ils a risquer réellement d'une frontière avec un pays occidental la ou ils peuvent déployer un nombre massif d'hommes et de blindés pour faire un méga blocus continental probablement très bien défendu par un nombre incroyable de fighters ...

  Je pense que si la Chine doit craindre une confrontation directe avec l'occident, ce qu'elle doit craindre le + est une tentative de nettoyage par des frappes du plateau tibétain depuis des PA otaniens installés tranquilou sans danger dans l'océan indien, avec quasi aucun moyens de riposter grace a l'Inde ... Et complicité de quelques pays de l'Asie du sud est comme la thaïlande et surement d'autres encore pour leur interdire toute tentative de franchir Malacaa tenter une riposte naval dans l'océan indien excepté la possibilité de SNA/SSK qui arriveraient probablement a passer eux ...

  Elle pourrait se retrouver devant une sale situation si plateau tibétain nettoyé et cuisiné aux petits oignons et possibilité une fois bien clean par une opération éclaire massive d'y faire un énorme pont aérien vu le nombre de transporteurs que peut déployer l'occident et même déployer des MBT avec les gros transporteurs US (possibilité pour la France d'y engager son Leclerc ...)

  Une fois ceci fait, la ouaip ils pourraient commencer a redouter une frontière avec une Corée devenu occidentale intégralement car ça ferait 2 fronts majeurs ... Mais pas avant, je veux dire par la :

  Pour qu'une frontière avec l'occident les inquiètent vraiment, il faudrait réussir une invasion par pont aérien du Tibet pour leur imposer 2 fronts, en monofront via la Corée : ils peuvent dormir sur leurs 2 oreilles vu les forces qu'ils peuvent continentalement déployer en hommes et véhicules + gros moyens d'appuis aériens via fighters en grand nombre

  Mais bon, il se pourrait bien que le Tibet soit le véritable point faible chinois

(frappes assez aisées avec tanker dans le ciel indien pour leur sécurité et possibilité de les empêcher de pouvoir se redéployer sur le tibet via renforts terrestres en masse puis ben reste plus qu'a réussir une tête de pont et le Tibet chute : d'autant qu'il me semble que le Tibet apporte le désavantage depuis le continent en venant du nord d'imposer que quelques routes possibles pour y monter pour des renforts = possible goulets pièges via frappes)

  Enfin si un scénario de "fronts/invasion" devait arriver un jour ... Faut il déja en arriver la avec eux