[Union Européenne] nos projets, son futur

[Tonton Flingueur]

Pas moi. En revanche je soupçonne que, collectivement, les grands états occidentaux aient pris conscience (ou commencé à prendre conscience sérieusement) du fait qu'ils se faisaient tondre depuis des années, et de plus en plus ; à mon sens, ça s'inscrit dans un mouvement plus vaste débuté depuis 2009 environ : multiplication des accords d'échange systématique d'informations fiscales, poursuites, pressions sur les paradis fiscaux divers, réflexions et études officiellement lancées par des organismes à la réputation aussi libérale que l'OCDE, etc...

 

Un combat de longue haleine  et largement sur le terrain du droit. Pas gagné du tout, mais c'est un petit truc en plus. HSBC menace de (re-déménager) vers Hong-Kong.

Euh tu crois sincèrement que ces gens ce soient réveillé un jours en ce disant "p-e qu’éventuellement on se la ferait un petit peu mettre" ?  :lol:

 

2009 coïncide pile poil avec la crise financière, ils ne peuvent plus tolérer les mêmes choses, ou du moins plus a la même échelle. 

[g4lly]

qqun a vu passé une estimation sur les recettes envisagées de cette future reforme ?

 

Rien a priori. La seule chose qui change c'est que les autre sauront qu'untel a un arrangement fiscal dans tel pays, ça ne change rien a ce qu'il doit, sauf peut être dans certain cas de fraude. Mais les fraudes a la consolidation internationale c'est toujours très difficile a prouver et a avoir gain de cause.

[Chronos]

Pour l'heure on lutte contre la fraude et donc, notamment, les non déclarations de construction juridiques à l'étranger. L'évasion fiscale, qui est légale, n'est pas visée. Cet aspect a déjà été traité par l'adoption de mesures anti-abus un peu partout.

[Tonton Flingueur]

Ermias Ghermay, l'homme qui jette les migrants à la mer

Le Point - Publié le 

 

22/04/2015 à 12:57

 - Modifié le 

22/04/2015 à 16:18 Cet Éthiopien de quarante ans, installé à Tripoli, est à la tête du plus grand réseau d'immigration clandestine entre la Libye et l'Italie.

http://www.lepoint.fr/monde/ermias-ghermay-l-homme-qui-jette-les-migrants-a-la-mer-22-04-2015-1923389_24.php#xtor=RSS-221

[collectionneur]

A mettre dans le fil Libye... J'avais lu cette article mais ne le retrouver pas. Un mandat d'arrêt international est il possible ou plus simplement un drone anonyme ?

[Patrick]

Ermias Ghermay, l'homme qui jette les migrants à la mer

Le Point - Publié le 

 

22/04/2015 à 12:57

 - Modifié le 

22/04/2015 à 16:18 Cet Éthiopien de quarante ans, installé à Tripoli, est à la tête du plus grand réseau d'immigration clandestine entre la Libye et l'Italie.

http://www.lepoint.fr/monde/ermias-ghermay-l-homme-qui-jette-les-migrants-a-la-mer-22-04-2015-1923389_24.php#xtor=RSS-221

Pourquoi ais-je le sentiment qu'on parlera bientôt de lui au passé...

[French Kiss]

Ce serait ballot de le liquider avant de pouvoir infiltrer son reseau et savoir exactement avec qui et comment il bosse, sinon on arrivera jamais a demanteler ces filieres qui sont probablement entremelees avec celles des autres traffics. Mieux, on pourrait lui trouver une motivation (financiere ou autre) pour qu'il aide a stopper cette hemoragie migratoire, ce qui permettrait sans doute de freiner aussi les autres traffics ou de mieux les controler.

[Wallaby]

http://www.rferl.org/content/eu-riga-summit-disappointing-georgia-moldova-ukraine/26983656.html (28 avril 2015)

 

Radio Free Europe relaie le désappointement des Polonais et des Lituaniens face à l'absence de la mention de « l'aspiration européenne » des voisins ex-soviétiques dans les projets de déclaration du sommet de Riga (21-22 mai 2015), alors que cette expression figurait dans le texte du sommet de Vilnius de 2013.

Modifié le 30 avril 2015 par Wallaby

[Wallaby]

L'European Council on Foreign Relations propose un ensemble de trois documents à propos du projet de traité de partenariat sur l'investissement et le commerce transatlantiques (TTIP) en cours de négociation.

1) http://www.ecfr.eu/page/-/ECFR124_-_TTIP.pdf (2 février 2015)

Un rapport de 11 pages en anglais qui dresse un état des lieux de la négociation et des réactions politiques dans les divers pays européens, résume un certain nombre d'études d'impact qui ont pu être faites et parfois critiquées, tentant de dire ce que chaque pays peut en attendre, et l'importance stratégique - parfois surestimée par les commentateurs - que ce traité a pour l'Europe face à la montée en puissance de l'Asie et du pivot américain vers l'Asie. Il est conclu par une proposition :

Comme il y a des élections aux Etats-Unis en 2016, puis en France et en Allemagne en 2017, et que les élections anglaises ont lieu la semaine prochaine, il y a une fenêtre d'opportunité dans la deuxième moitié de 2015 pour signer un accord a minima. Si on est trop ambitieux, cela revient à repousser à 2018 au plus tôt.

A minima, c'est à dire pas de mécanisme de règlement des différends entre investisseurs et États (ISDS) : l'opinion allemande est vent debout contre cela.

Pas de levée des barrières non tarifaires - c'est à dire d'harmonisation des réglementations sauf dans deux domaines où la négociation a avancé et où il n'y a pas trop de contestation dans l'opinion publique : l'automobile et les cosmétiques.

L'essentiel de l'accord porterait donc sur la levée des barrières tarifaires.

Un tel accord pourrait être ratifié uniquement par le parlement européen, sans nécessiter de ratification dans chaque Etat membre de l'UE.

Les auteurs demandent aux responsables européens de reconnaître qu'il y aura des gagnants et des perdants (par exemple l'industrie textile roumaine, concurrencée par l'industrie américaine sur le marché allemand) et de prévoir en conséquences des mesures compensatoires :

- soit en s'inspirant du doublement des fonds structurels qui avait été décidé lors de l'édification du marché unique en 1992 ;

- soit en s'inspirant du système américain du Trade Adjustment Assistance qui fonctionne depuis 1962 et qui est mis en oeuvre lorsque les Etats-Unis signent un traité de libre échange.

Le secteur le plus gagnant serait l'industrie automobile européenne (sauf la française, qui n'a pas de réseau de distribution aux Etats-Unis, d'après le premier intervenant dans le débat ci-dessous). L'aéronautique européenne est citée parmi les perdants.

2) https://www.mixcloud.com/ECFR/29-april-2015-the-implications-of-ttip/ (29 avril 2015)

Un débat d'une heure et quart à Londres, au format audio, en anglais, opposant l'un des auteurs du rapport à une personnalité choisie pour son opposition ou extrême scepticisme face au TTIP : Colin Crouch, l'inventeur du concept de post-démocratie (en gros la démocratie de façade) et qui a dit que le mécanisme de règlement des différends entre investisseurs et États était "la plus pure forme de post-démocratie". C'est aussi à peu près aussi ce qu'il pense de la non-transparence des négociateurs de la commission Barroso.

3) Un youtube de présentation des invités du débat (5 minutes en anglais)

Modifié le 1 mai 2015 par Wallaby

[Chronos]

Des rivalités entre (politiciens ?) européens et du vide stratégique qui en résulte.

 

http://www.lalibre.be/debats/opinions/quand-le-silence-de-l-europe-reveillera-t-il-le-citoyen-europeen-5543c31235704bb01c116ca7

[Wallaby]

http://www.euractiv.fr/sections/leurope-dans-le-monde/la-commission-durcit-le-ton-face-viktor-orban-314257 et http://www.euractiv.fr/sections/elections/reaction-timide-de-bruxelles-au-sujet-de-la-peine-de-mort-en-hongrie-314236 (30 avril 2015)

 

Jean-Claude Juncker rappelle à l'ordre Viktor Orban après que ce dernier eut dit que « La question de la peine de mort devrait être examinée en Hongrie » : l'abolition de la peine de mort est dans l'acquis communautaire puisqu'elle figure dans la Charte des Droits Fondamentaux.

 

Les commentaires de Viktor Orbán ont particulièrement déplu à la France, qui se bat actuellement pour sauver la vie d'un de ses citoyens se trouvant dans le couloir de la mort en Indonésie, pour trafic de drogues. À la demande du président français, François Hollande, le président du Conseil, Donald Tusk, a rappelé lors du dernier sommet européen le 23 avril que l'UE était « fermement opposée à la peine de mort ».

Modifié le 5 mai 2015 par Wallaby

[Wallaby]

https://stop-ttip.org/fr/blog/european-parliament-vote-ttip-resolution/ (28 avril 2015)

 

Le Parlement Européen travaille actuellement sur une résolution concernant le TTIP/Tafta. Elle sera voté en plénière début juin et n’aura pas de valeur juridique, mais son effet sur les négociations en cours sera très important. Il ne s’agira pas de dire “oui” ou “non” au grand marché transatlantique, mais simplement d’énumérer une série de principes et peut-être quelques lignes rouges, dont on aimerait que les négociations tiennent compte.

[Chronos]

De l'érosion de l'influence britannique au sein de l'Union.

 

http://www.lesechos.fr/monde/europe/02148124907-a-bruxelles-linfluence-britannique-retrecit-a-vue-doeil-1116682.php

[Drakene]

Il vont nous faire un sujet pour chaque pays européen hors Allemagne non ?

J'ai déjà lu un truc semblable sur la France et l'Italie. Avec l’Angleterre ils ont fait le tour des grandes puissances européennes du coup :lol:

[Boule75]

Il vont nous faire un sujet pour chaque pays européen hors Allemagne non ?

J'ai déjà lu un truc semblable sur la France et l'Italie. Avec l’Angleterre ils ont fait le tour des grandes puissances européennes du coup :lol:

 

C'est peut etre ça, ça expliquera de manière convaincante pourquoi certains pays sérieux acquièrent le pouvoir que d'autres perdent.

 

En l'occurence, en matière de défense, les perspectives sont inversées entre la France et l'Allemagne.

[Chronos]

Il vont nous faire un sujet pour chaque pays européen hors Allemagne non ?

J'ai déjà lu un truc semblable sur la France et l'Italie. Avec l’Angleterre ils ont fait le tour des grandes puissances européennes du coup :lol:

 

Des conséquences identiques ou similaires sont parfois de sources différentes. C'est le cas ici. l'Italie n'a jamais vraiment été une puissance influente dans le concert européen. Avant l'élargissement le dialogue était purement franco-allemand avec une domination française du fait de la division de la nation allemand et de l'ascendant moral post guerre qui a plus ou moins prévalu et permis d'imposer un agenda plus proche d'un pur leadership français et après l'Italie s'est diluée faute de capacité à tenir la distance économiquement. Signe que la dévaluation à tous crins n'aide pas forcément. Le couple franco-allemand (si si il a existé, n'est pas une aberration historique et ne tient qu'à ses membres de le reconstituer) a toujours dominé l'Union et le dominerait encore si la France avait une politique. L'affaiblissement n'est que la résultante du rattrapage industriel allemand (en fait un retour au statut ante qui existe plus ou moins depuis 1880...) et une réunification permettant un retour démographique (en déclin par ailleurs, un rééquilibrage s'annonce, si toutefois la France est capable de saisir la balle pour réaliser de grandes choses). 

 

La France s'est progressivement enfermée en ne comprenant pas la dynamique démocratique que l'Union a timidement commencée à prendre à partir de 1979 et qui poursuit toujours très péniblement son court. Réfugiée dans l'approche intergouvernementale, elle s'est également diluée du fait de son affaiblissement économique des années 80 en devant accepter l'élargissement en échange d'un euro dont elle avait besoin, elle était en train de suivre l'Italie. Elle a en outre été affaiblie par sa politique consistant à envoyer les indésirables au cœur des ténèbres à Bruxelles. Ça a pu donner des choses heureuses car les gens trop compétents étaient aussi exilés (Jacques Delors) ou moins amusantes (Rachida Dati, Harlem Desir, d'autres absents...) et une perte d'influence.

 

Les anglais étaient là pour tout bloquer et empêcher l'unification du continent qui serait leur fin. Plus de divisions à exploiter, leur plus proche marché répondant d'une seule voix... C'est la marginalisation pure et simple. Le problème est qu'ils en ont trop fait dans le registre et qu'à force ils se sont aliénés tout le monde. Aujourd'hui les politiciens locaux sont coincés entre la tradition de blocage manifeste plus ou moins souhaitée par le protecteur d'outre mer et la surenchère stupide à des fins purement électoralistes  sur fond de débat public appauvri.

Modifié le 6 mai 2015 par Chronos

[Drakene]

Les Français font simplement le même constat que les anglais ont fait avec 10 années d'avances. A savoir qu'elle n'a rien à faire dans une Europe sous domination allemande en quasi guerre économique avec ses voisins.

Les anglais ont mis le problème en évidence très tôt (Thatcher n'avait, déjà à l'époque, de mots assez durs sur l'Allemagne et la place qu'il fallait lui concéder) et ont refusé d'aller plus en avant. La France lâche l'affaire petit à petit. Nos deux pays étant les derniers prétendants à une certaine grandeur en dehors de l'idéal mondialiste et bureaucratique "européen"(comprendre qui ne rejet pas l'idée de nation et d’indépendance).

 

Il faut croire qu'a l'épreuve des faits, même nos politicards si prompts à défendre l'UE sont bien obligés d'admettre que nos intérêts sont finalement éloignés de la construction européenne sous domination allemande, telle qu'elle est actuellement.

[trfyrktrv]

Elle a en outre été affaiblie par sa politique consistant à envoyer les indésirables au cœur des ténèbres à Bruxelles. Ça a pu donner des choses heureuses car les gens trop compétents étaient aussi exilés (Jacques Delors) ou moins amusantes (Rachida Dati, Harlem Desir, d'autres absents...) et une perte d'influence.

A ce sujet quelqu'un avait posté un lien intéressant sur ce topic

http://m.slate.fr/story/80859/eurodeputes-francais-evinces

[Chronos]

Le constat n'est pas nouveau en effet. La fameuse terrible domination allemande n'est pas le fruit du hasard mais la conséquence de politiques nationales d'autres Etats membres.

 

Personnellement je n'ai jamais vraiment compris ceux qui dressaient un portrait doré de l'Europe des Nations. L'Europe des Nations n'a pas disparu, nous vivons dans son émanation la plus concrète.
 

Modifié le 7 mai 2015 par Chronos

[Boule75]

L'Europe des Nations n'a pas disparu, nous vivons dans son émanation la plus concrète.

 

Un bémol : ça fait quand même longtemps qu'on n'a pas eu de bonne petite guerre avec les allemands ou les anglais, ce qui était indéniablement un aspect tout à fait concret de l'Europe des nations des derniers siècles...

[Chronos]

Ne pas nier l'importance de l'OTAN, de l'Amérique, et du totalitarisme soviétique dans ce processus de pacification. Cela étant dit je pense que l'intégration des marchés peut aujourd'hui avoir un effet inhibiteur. France et Allemagne étaient déjà premiers partenaires commerciaux au siècle dernier mais le volume des échanges n'avait rien à voir, de même que l'étendue de la coopération industrielle. Après vu comment nombre de souverainistes français dépeignent les allemands il faut croire que ça leur manque.

[Drakene]

Le constat n'est pas nouveau en effet. La fameuse terrible domination allemande n'est pas le fruit du hasard mais la conséquence de politiques nationales d'autres Etats membres.

 

Oui exactement, au souhait allemand de vouloir imposer sa politique interne au reste des états de l'union (euro fort, dumping social etc.), quitte à les laisser crever.

Il n'est pas étonnant que nos politiques les plus "compétents" préfèrent rester en France et que les plus "nuls" soient envoyés au parlement, car de toute façon il est jugé inutile d'y aller vu d'ici car les choses n'évolueront pas qui qu'on envoie la bas.

 

 

Après vu comment nombre de souverainistes français dépeignent les allemands il faut croire que ça leur manque.

 

Les souverainistes tout de suite...

Je pense que beaucoup de gens qui ont été concerné par des coopérations industrielles entre allemands et français pourraient largement témoigner du ressenti allemands envers les "ingénieurs" français, tout juste capables visiblement à leurs yeux. Alors que dans le même temps les allemands ont déjà planté un paquet de satellites et de programmes européens en étant trop sûr de leur supériorité sur leur collègues européens.

Beaucoup d'ingés préfèrent largement les anglais, même s'ils ont une façon bien à eux de travailler, ou les italiens très capables mais qui ne monteront pas sur leurs grands chevaux si on leur fait une remarque, ou viendront d'eux mêmes demander de l'aide devant un problème rencontré.

 

Les allemands sont loin d'être innocents au niveau de l'hostilité montante qui se fait sentir à leur encontre au niveau européen.

Modifié le 7 mai 2015 par Drakene

[mayamac]

Oui exactement, au souhait allemand de vouloir imposer sa politique interne au reste des états de l'union (euro fort, dumping social etc.), quitte à les laisser crever.

Il n'est pas étonnant que nos politiques les plus "compétents" préfèrent rester en France et que les plus "nulles" soient envoyés au parlement, car de toute façon il est jugé inutile d'y aller vu d'ici car les choses n'évolueront pas qui qu'on envoie la bas.

 

 

 

Les souverainistes tout de suite...

Je pense que beaucoup de gens qui ont été concerné par des coopérations industrielles entre allemands et français pourraient largement témoigner du ressenti allemands envers les "ingénieurs" français, tout juste capables visiblement à leurs yeux. Alors que dans le même temps les allemands ont déjà planté un paquet de satellites et de programmes européens en étant trop sûr de leur supériorité sur leur collègues européens.

Beaucoup d'ingés préfèrent largement les anglais, même s'ils ont une façon bien à eux de travailler, ou les italiens très capables mais qui ne monteront pas sur leurs grands chevaux si on leur fait une remarque, ou viendront d'eux mêmes demander de l'aide devant un problème rencontré.

 

Les allemands sont loin d'être innocents au niveau de l'hostilité montante qui se fait sentir à leur encontre au niveau européen.

même si ça fait un peu ancien combattant, je suis plutôt du même avis... remember A380 (et ça je peux en parler)... Et pourtant, j'ai d'excellents amis allemands, que je vois presque tous les jours et que j'adore, mais je garde quand même ce ressenti...

[Claudio Lopez]

ET BLAM !

 

JEAN CLAUDE JUNKER n'y va pas avec le dos de la cuillère quand ils parlent de l'armée européenne !

 

"Elle est moins combative qu'une hordes de poules !"

 

http://www.lepoint.fr/monde/juncker-l-ue-moins-combative-qu-une-horde-de-poules-07-05-2015-1927006_24.php

 

Petite précision avant de fustiger les propos de Junker qui nous mettrait dans le lot des poules, ce dernier a toujours une grande estime pour l'armée française .

Il estime qu'elle est la seule à sauver l'honneur de l'Europe (avec les britons)

[Chronos]

Oui exactement, au souhait allemand de vouloir imposer sa politique interne au reste des états de l'union (euro fort, dumping social etc.), quitte à les laisser crever.

Il n'est pas étonnant que nos politiques les plus "compétents" préfèrent rester en France et que les plus "nulles" soient envoyés au parlement, car de toute façon il est jugé inutile d'y aller vu d'ici car les choses n'évolueront pas qui qu'on envoie la bas.

 

 

Les plus compétents (sans guillemets) sont relégués au bas des listes électorales depuis longtemps ou alors ne sont pas promus, tout simplement. Un politicien aujourd'hui osant proposer une politique européenne ambitieuse, vraiment européenne, sera banni des listes. Cela ne se limite pas à la France. Plus que le qualificatif de nul je dirais indésirable ou bénéficiaire de lots de compensation. De plus, la France est un pays où l'on cumule beaucoup de postes politiques du coup même une personne compétente ne peut forcément s'investir. A comparer avec des carrières allemandes voir même britanniques.

 

Souverainistes oui. Je pourrais me contenter de nationalistes mais vu l'admiration que les premiers ont pour les seconds hors de France (Orban, Poutine, Tsipras etc) je ne me fais pas trop d'illusions quant aux fuites en avant auxquelles ils se réduiraient une fois aux affaires, surtout s'ils le sont tous en même temps. C'est d'autant plus éclatant qu'en dehors d'une sortie/politique de la chaise vide de quasiment toutes les organisations internationales comptant un minimum et des nationalisations (pour faire quoi ensuite ? Nationaliser avec quel argent ? C'est de la spoliation pure et simple en fait ? Quid des mesures de réciprocité qui ne manqueront pas de pleuvoir ?), le contenu de leurs programmes est proche du zéro et renvoie à un débat ultérieur assorti d'un éventuel référendum. Bref à rien qui n'engage quoi que ce soit. Ou alors ils finiraient par se retourner contre leur propre base et rentrer dans le moule, c'est assez fréquent. 

 

Sinon je n'ai jamais nié que la diplomatie allemande manquait de tact, ni que la classe politique allemande était un parangon de vertu (c'est même assez consternant, l'histoire des écoutes le démontre mieux que je ne pourrais le faire), ni même que l'Allemagne devrait endosser un rôle géopolitique plus conséquent. Après ses partenaires ont-ils vraiment envie d'une Allemagne prenant toutes ses responsabilités ? J'en doute.

 

 

Les européens sont surtout dans le même bateau qu'ils le veuillent ou non. Il faudra juste attendre quelques siècles de ballotement entre les mains de grandes puissances avant qu'ils ne s'en rendent compte j'imagine.

Modifié le 7 mai 2015 par Chronos