StRaph Posté(e) le 3 juillet 2013 Share Posté(e) le 3 juillet 2013 haha sans problème, si ca devait se faire aujourd'hui on rentrerait comme dans du beurre =D Lol comme en 39... Notre mentalité nous interdisant de mener une guerre d'agression, on attendrait tranquillement que l'Allemagne réarme en s'offrant des congés payés au lieu de s'armer... Donc non, vraiment opposé à toute désunion trop "massive", mais si ce !%µ°/#@& de FTA est signé avec les USA, c'est ce qui se profile... StRaph Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
zx Posté(e) le 3 juillet 2013 Share Posté(e) le 3 juillet 2013 Au nom de quoi les Etats-Unis s'exonéreraient-ils de respecter les principes qu'ils exigent de voir appliquer ailleurs ? s'interrogent Julian Assange et Christophe Deloire. "l'Europe doit protéger Snowden" http://www.lemonde.fr/idees/article/2013/07/03/l-europe-doit-proteger-edward-snowden_3441022_3232.html Le 12 octobre 2012, le prix Nobel de la paix était attribué à l'Union européenne pour "sa contribution à la promotion de la paix, la réconciliation, la démocratie et les droits de l'homme en Europe". L'Europe doit se montrer à la hauteur et démontrer sa volonté de défendre la liberté de l'information, quelles que soient les craintes de pressions politiques de son "meilleur allié", les Etats-Unis. Alors qu'Edward Snowden, le jeune Américain qui a révélé le dispositif de surveillance mondial Prism, a demandé l'asile à une vingtaine de pays, les Etats de l'Union européenne, au premier chef la France et l'Allemagne, doivent lui réserver le meilleur accueil, sous quelque statut que ce soit. Car si les Etats-Unis demeurent l'un des pays du monde qui portent au plus haut l'idéal de la liberté d'expression, leur attitude à l'égard des "lanceurs d'alerte" entache clairement le 1er amendement de leur Constitution. Lire les dernières informations : Affaire Snowden : la Bolivie au cœur un imbroglio diplomatique Dès 2004, le rapporteur spécial des Nations unies pour la liberté d'expression, son homologue de l'Organisation des Etats américains et le représentant de l'Organisation pour la sécurité et la coopération en Europe (OSCE) pour la liberté des médias appelaient conjointement les gouvernements à protéger les lanceurs d'alerte contre "toute sanction juridique, administrative ou professionnelle s'ils ont agi de 'bonne foi'". Les lanceurs d'alerte étaient définis comme "des individus qui communiquent des informations confidentielles ou secrètes, malgré leur obligation, officielle ou autre, de préserver la confidentialité ou le secret". En 2010, l'Assemblée parlementaire du Conseil de l'Europe affirmait que "la définition des révélations protégées doit inclure tous les avertissements de bonne foi à l'encontre de divers types d'actes illicites". La résolution 1 729 demandait que les lois couvrent "les lanceurs d'alerte des secteurs à la fois public et privé, y compris les membres des forces armées et des services de renseignement". A l'exception des amateurs de chasse à l'homme, qui l'accusent d'être un traître à la nation et des sophistes qui emmêlent le débat dans des arguties juridiques, qui peut sérieusement contester à Edward Snowden sa qualité de lanceur d'alerte ? L'ancien informaticien a permis à la presse internationale – Washington Post, Guardian et Spiegel – de mettre au jour un système de surveillance visant des dizaines de millions de citoyens, notamment européens. Visés par un dispositif attentatoire à la fois à leur souveraineté propre et à leurs principes, les pays de l'UE sont redevables à Edward Snowden de ses révélations d'un intérêt public évident. Le jeune homme ne saurait être abandonné dans la zone internationale de l'aéroport de Moscou sans que ce soit pour les pays européens un abandon de leurs principes et d'une partie de la raison d'être de l'UE. Il serait inconséquent de pousser des cris d'orfraie diplomatiques et de laisser tomber l'initiateur des révélations. Lire nos explications : Prism, Snowden, surveillance de la NSA : 6 questions pour tout comprendre Au-delà de la nécessaire protection des lanceurs d'alerte, la protection de la vie privée relève à l'évidence de l'intérêt public, notamment s'agissant de la liberté de l'information. Dans un rapport du 3 juin, Frank La Rue, rapporteur spécial des Nations unies pour la liberté d'expression, estimait que "la protection de la vie privée est un corollaire nécessaire à la liberté d'expression et d'opinion". La confidentialité des échanges est une condition nécessaire à l'exercice de la liberté de l'information. Quand les sources des journalistes sont compromises (comme l'ont été celles de l'agence Associated Press), quand les Etats-Unis abusent de l'Espionnage Act (ce texte de 1917 a été employé à neuf reprises contre des lanceurs d'alerte au cours de l'histoire, dont six sous la présidence de Barack Obama), quand WikiLeaks est bâillonné par un blocus financier, quand les collaborateurs et amis de Julian Assange ne peuvent plus franchir une frontière américaine sans subir la fouille intégrale, quand le fondateur et les collaborateurs du site sont menacés de poursuites sur le sol américain, ce n'est plus seulement la démocratie américaine qui est en péril. C'est bien l'exemple démocratique de Thomas Jefferson et Benjamin Franklin qui se trouve vidé de sa substance. Au nom de quoi les Etats-Unis s'exonéreraient-ils de respecter les principes qu'ils exigent de voir appliquer ailleurs ? En janvier 2010, dans un discours historique, la secrétaire d'Etat américaine, Hillary Clinton, faisait de la liberté d'expression sur Internet une pierre angulaire de la diplomatie américaine. Une position réaffirmée en février 2011, la même Hillary Clinton rappelant alors que "sur la question de la liberté d'Internet, nous nous plaçons du côté de l'ouverture". Belles paroles, si encourageantes pour les résistants à Téhéran, Pékin, La Havane, Asmara, Moscou et dans tant d'autres capitales. Mais comment taire sa déception lorsque les gratte-ciel de la surveillance américaine semblent rivaliser avec la Grande Muraille technologique de Chine ou l'Internet national du régime des mollahs ? Le message de démocratie et de promotion des droits de l'homme de la Maison Blanche et du Département d'Etat a désormais perdu beaucoup de crédit. Signe de panique générale, le site Amazon a enregistré aux Etats-Unis une augmentation de 6 000 % des ventes du best-seller de George Orwell 1984. Big Brother nous regarde depuis la banlieue de Washington. Les institutions garantes de la démocratie américaine doivent jouer leur rôle de contre-pouvoir face à l'exécutif et à ses abus. Le système des checks and balances, "équilibre des pouvoirs", n'est pas seulement un slogan pour les lecteurs fervents de Tocqueville et Montesquieu. Les membres du Congrès doivent endiguer au plus vite les terribles dérives sécuritaires du Patriot Act (la loi antiterroriste adoptée après le 11-Septembre) en reconnaissant la légitimité de ces hommes et ces femmes qui tirent la sonnette d'alarme. Le Whistleblower Protection Act, la loi de protection des lanceurs d'alerte, doit être amendé et élargi pour assurer une protection efficace à ceux qui agissent dans l'intérêt légitime du public, qui n'a rien à voir avec les intérêts nationaux immédiats interprétés par les services de renseignement. Julian Assange est le fondateur et rédacteur en chef de WikiLeaks. Accusé de viols, il est actuellement sous le coup d'une demande d'extradition émanant des autorités suédoises. Depuis juin 2012, il vit reclus à l'ambassade d'Equateur à Londres. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
debonneguerre Posté(e) le 3 juillet 2013 Share Posté(e) le 3 juillet 2013 Le détail le plus cynique dans cette histoire, c'est que snowden a apparemment fait une demande d'asile à la patrie des droits de l'homme... :oops: Evidemment, demande restée sans réponses. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
alexandreVBCI Posté(e) le 3 juillet 2013 Share Posté(e) le 3 juillet 2013 Les eurodéputés ont approuvé mercredi, le projet de budget pluriannuel 2014-2020 de l'UE. La résolution a été approuvée par 474 voix contre 193 et 42 abstentions, en attendant le vote juridique qui aura lieu en septembre ou en octobre.Le résultat de ce second vote sera conditionné par le versement de la rallonge de 11,2 milliards d'euros demandée aux Etats pour boucler le budget de l'année 2013.Suite : http://lexpansion.lexpress.fr/economie/le-parlement-europeen-approuve-le-projet-de-budget-2014-2020_392797.html#2QwKzUJXP1j16VVe.99 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
debonneguerre Posté(e) le 3 juillet 2013 Share Posté(e) le 3 juillet 2013 Farage, l'égérie des eurosceptiques, fait son show sur la croatie, j'aurai envie de lui expliquer qu'un des problèmes de l'europe c'est l’Angleterre :oops:, mais il est bon et en face ils sont mauvais voire pitoyables. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
seb24 Posté(e) le 3 juillet 2013 Share Posté(e) le 3 juillet 2013 Farage, l'égérie des eurosceptiques, fait son show sur la croatie, j'aurai envie de lui expliquer qu'un des problèmes de l'europe c'est l’Angleterre :oops:, mais il est bon et en face ils sont mauvais voire pitoyables. Il a pas tord sur tout non plus. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Rob1 Posté(e) le 3 juillet 2013 Share Posté(e) le 3 juillet 2013 Au nom de quoi les Etats-Unis s'exonéreraient-ils de respecter les principes qu'ils exigent de voir appliquer ailleurs ? s'interrogent Julian Assange et Christophe Deloire. Le bal des faux-c*ls :lol: au nom de quoi Assange s'arroge-t-il le droit de publier le courrier interne des institutions tout en refusant d'éclaircir son cas devant la justice suédoise ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
zx Posté(e) le 3 juillet 2013 Share Posté(e) le 3 juillet 2013 Le détail le plus cynique dans cette histoire, c'est que snowden a apparemment fait une demande d'asile à la patrie des droits de l'homme... :oops: Evidemment, demande restée sans réponses. Le problème, il risque de tomber sur des anciens collegues de la NSA,CIA,FBI,etc.. va y avoir du rififi quand ils vont se croiser, les colts vont sortir. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
alpacks Posté(e) le 3 juillet 2013 Share Posté(e) le 3 juillet 2013 Le bal des faux-c*ls :lol: au nom de quoi Assange s'arroge-t-il le droit de publier le courrier interne des institutions tout en refusant d'éclaircir son cas devant la justice suédoise ? Attend tu te rends compte des faits pour quoi il est inculpé en suède ? Sex by surprise pour ne pas avoir mis de capote ... Alors qu'il s'agissait de femme consentante a avoir un rapport avec lui ... Et a une date ou ça tombait + que bien pour la Cia pour remettre facilement la main sur lui : Payer des gonzesses quelques milliers de $$ (en + il est assez beau gosse dans un sens, ça n'a pas du être dur) par le biais d'une opération sauce "service speciaux" (comme chez nous, et comme aussi ça a été pendant longtemps un coup classique du KGB de piéger par l'appel du zizi ... D'ailleurs on sait que la DGSE aujourd'hui applique souvent la recette ... Et déja a l'époque du SDECE en se rappelant de l'acceuil d'un diplomate français de retour a Paris après un scandale sexuel a Moscou et le grand charles l'acceuillant "alors, on baise ?" En évitant son nom ...) Assange n'aurait pas été sur le coup d'une intense demande d'extrad US : N'importe quelle justice européenne l'aurait protégé de la justice suédoise de cette jurisprudence très spéciale de ce pays, pas convainquante ailleurs ... Sauf que dans son cas, ça reste juste une bonne occasion de s'en débarrasser par la GB et c'est tout ... Se faire inculper parce qu'on a pas mis de préso avec une dame qui pourtant avait bien été consentante pour venir dans le plumard : C'est gros ... Dans les jurisprudences européens, seule une transmission du VIH avérée aurait a la limite fait faire prendre le cas au sérieux, le reste n'est qu'une jurisprudence suédoise ridicule issue d'une loi féministe des années 80-90 qui allait bien trop loin (dans les faits a cause de ça, n'importe quel petit ami en couple avec sa chérie pourrait se faire inculper dès le moment ou le couple ne se protège plus : C'est grave une telle jurisprudence) Etre sous le coup d'une extradition parce que la suède vous réclame pour avoir osé pratiquer du "sex by surprise" sur une dame pourtant consentante est un scandale a lui seul ... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Jojo67 Posté(e) le 3 juillet 2013 Share Posté(e) le 3 juillet 2013 Alpacks, quand on révèle au monde entier des secrets appartenant à l'Etat, en violation de toutes les règles, faut pas s'attendre non plus à recevoir une médaille... :lol: Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
zx Posté(e) le 3 juillet 2013 Share Posté(e) le 3 juillet 2013 Et il ne faut pas courir les fifilles quand on a un peu chatouiller un géant, on se planque dans une ile déserte. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Rob1 Posté(e) le 3 juillet 2013 Share Posté(e) le 3 juillet 2013 Attend tu te rends compte des faits pour quoi il est inculpé en suède ? Sex by surprise pour ne pas avoir mis de capote ... Alors qu'il s'agissait de femme consentante a avoir un rapport avec lui ... Et a une date ou ça tombait + que bien pour la Cia pour remettre facilement la main sur lui C'est vrai que la CIA adore enlever de braves activistes pacifistes, elle en a plein ses prisons secrètes. Assange n'aurait pas été sur le coup d'une intense demande d'extrad US Ca tombe bien, Assange n'a jamais été sous le coup d'une demande d'extradition US. Qu'il y ait des coups tordus à base de gonzesses, c'est sûr, mais de là à conclure que puisque c'est Assange, c'est forcément un coup tordu (et non une accusation légitime ou une femme qui agit pour raisons personnelles), désolé c'est un peu fort de café. Qu'est-ce qu'il risque au pire comme condamnation en Suède ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
zx Posté(e) le 3 juillet 2013 Share Posté(e) le 3 juillet 2013 Si les suédois lui donne la garantie de ne pas l'extrader vers les USA si ils en font la demande, il se présente dans la semaine. Même une peine de prison en Suéde ne doit pas lui faire peur.Mais si les USA le choppe après demande d'extradition à la Suéde. c'est une autre histoire. Comme pour Snowden. Tu m'étonnes qui veut pas sortir de l'ambassade.Mais comme ils ne donnent pas de garantie, c'est l'impasse. Ca va durer longtemps. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Rob1 Posté(e) le 3 juillet 2013 Share Posté(e) le 3 juillet 2013 Parce que pendant l'année et demie qu'il a passé en liberté surveillée en GB il ne risquait moins une demande d'extradition US que s'il allait en Suède ? Y'a des trucs qui m'échappent là. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
rendbo Posté(e) le 3 juillet 2013 Share Posté(e) le 3 juillet 2013 Alpacks, quand on révèle au monde entier des secrets appartenant à l'Etat, en violation de toutes les règles, faut pas s'attendre non plus à recevoir une médaille... :lol: le débat semble un peu plus complexe là bas. j'avais lu un article sur rue89 (il est où, il est où, ah le voilà http://www.rue89.com/2013/07/01/prism-dernier-avatar-dune-tradition-honteuse-americaine-243845) qui semblait expliquer que les américains ne lisaient pas leur constitution de la même façon (en dehors de tout camps politique semble t il) : * d'un côté ceux qui pensent que la constitution protège les citoyens américains, sur leur sol et à l'étranger. Les étrangers, sur le sol américain ou dans leur pays n'ont pas les mêmes droits. * d'un coté ceux qui lisent que la constitution parle d'"êtres humains", et que les droits de tous sont les mêmes. je vous invite à lire l'article, ça peut expliquer tout de même pleins de choses incompréhensibles sur leur attitude. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
zx Posté(e) le 3 juillet 2013 Share Posté(e) le 3 juillet 2013 Parce que pendant l'année et demie qu'il a passé en liberté surveillée en GB il ne risquait moins une demande d'extradition US que s'il allait en Suède ? Y'a des trucs qui m'échappent là. C'est la que c'est bizarre, c'est la Suéde qui demande l'extradition au Royaume Uni, mais ne veut pas donner la garantie de refuser l'extradition si les USA en font la demande, depuis ca tourne en rond avec les avocats. Les USA n'ont pas demandés au RU, il faudrait prendre d'assault l'ambassade, après ca, plus aucune ambassade sera en sécurité. Ca confirmerait la position d'Assange. De toute façon, tôt ou tard, il faudra qu'il réponde de l'accusation de viol devant un tribunal Suédois. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
zx Posté(e) le 4 juillet 2013 Share Posté(e) le 4 juillet 2013 la Russie critique la Francehttp://www.lefigaro.fr/flash-actu/2013/07/04/97001-20130704FILWWW00326-snowden-la-russie-critique-la-france.php Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
alexandreVBCI Posté(e) le 4 juillet 2013 Share Posté(e) le 4 juillet 2013 La Lituanie, qui vient de prendre la présidence de l’Union européenne, ce 1er juillet, a affirmé son intérêt à s’impliquer à fond dans la politique européenne de sécurité et défense commune (PeSDC).(...) En août, une équipe de protection embarquée (VPD) participera ainsi à l’opération anti-piraterie de l’UE au large de la côte somalienne (Eunavfor Atalanta). Deux instructeurs militaires lituaniens sont déjà, depuis mars dans le cadre de l’équipe nordique, à la mission européenne de formation de l’armée malienne (EUTM Mali). Environ 120 soldats lituaniens sont en alerte, dans le cadre groupement tactique de l’UE des pays nordiques (nordic battlegroup). Cette participation opérationnelle s’accompagne d’une participation capacitaire. Les trois pays baltes ont signé un accord sur l’achat de munitions Carl-Gustav dans le cadre de l’Agence européenne de défense (EDA). Et, depuis 2011, la Lituanie a également rejoint le projet de réseau d’observation maritime (MARSUR), ainsi que de Force européenne de transport aérien (EATF).Suite :http://www.bruxelles2.eu/defense-ue/defense-ue-droit-doctrine-politique/la-lituanie-convaincue.html Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Wallaby Posté(e) le 4 juillet 2013 Share Posté(e) le 4 juillet 2013 Discours par Son Éminence le vice-ministre des affaires étrangères, chef du bureau pour les affaires d'europe centrale et orientale Song Tao à la cérémonie d'ouverture de la conférence des Responsables locaux de la Chine et des Pays d'Europe centrale et orientale. http://eg.china-embassy.org/eng/zgyw/t1056001.htm (à Chong Qing, le 4 juillet 2013)http://usa.chinadaily.com.cn/epaper/2013-07/04/content_16726458.htm (4 juillet 2013)La voie ferrée Chongqing-Xinjiang-Europe, qui va jusqu'à Duisburg en Allemagne via le Kazakhstan la Russie, la Biélorussie et la Pologne permet de transporter les marchandises en 16 jours au lieu de 20 jours par bateau. Cela réduit le coût par cinq par rapport à l'avion. Mais cette voie ferrée manque d'exportations de l'Europe vers la Chine pour être en équilibre. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
zx Posté(e) le 4 juillet 2013 Share Posté(e) le 4 juillet 2013 bien, ca commence a faire pshitt ! http://www.lepoint.fr/fil-info-reuters/le-parlement-europeen-s-indigne-avec-mesure-de-l-espionnage-us-04-07-2013-1693076_240.php Une demande de suspension, de gel ou d'ajournement des négociations sur un accord de libre échange transatlantique, soutenue par les Verts et la gauche a été repoussée, comme elle l'avait été mercredi par les gouvernements de l'UE. Le groupe communiste a, de même, vainement tenté d'inclure un paragraphe invitant tout Etat membre à accorder l'asile politique à Edward Snowden s'il en formulait la demande. Le Parlement charge toutefois sa commission des Libertés civiles de mener une "enquête approfondie" sur l'affaire d'espionnage, en collaboration avec les parlements nationaux et le groupe d'experts dont la Commission européenne a annoncé la création entre les Etats-Unis et l'Union européenne. Elle devra établir un rapport avant la fin de l'année. Qui sera sans doute classé dans une armoire, une fois la tension retombée. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
zx Posté(e) le 4 juillet 2013 Share Posté(e) le 4 juillet 2013 J'ai l'impression qu'on s'est fait avoir =)Avion de Morales : les excuses de la FranceL'appareil, soupçonné de transporter Edward Snowden, avait été contraint d'atterrir mercredi à Vienne, provoquant la colère de la Bolivie.http://www.lepoint.fr/monde/hollande-dit-avoir-autorise-l-avion-de-morales-a-survoler-la-france-03-07-2013-1692789_24.php Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
debonneguerre Posté(e) le 4 juillet 2013 Share Posté(e) le 4 juillet 2013 C'est marrant les coïncidences, comme par hasard les trois pays européens qui ont les pieds de la glue de cette histoire sont : La réaction a été forte en Bolivie, où, selon un député, le Parlement s'apprête à demander l'expulsion du pays des ambassadeurs de France, du Portugal et d'Italie, Manquait plus que la Grèce et la bande des 4 sudistes était au complet. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
zx Posté(e) le 4 juillet 2013 Share Posté(e) le 4 juillet 2013 Paris rejette la demande d'asile de Snowdenhttp://www.lefigaro.fr/flash-actu/2013/07/04/97001-20130704FILWWW00486-la-france-rejette-la-demande-d-asile-de-snowden.php Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Drakene Posté(e) le 4 juillet 2013 Share Posté(e) le 4 juillet 2013 @ debonneguerreEt l’Espagne alors :lol: Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
alexandreVBCI Posté(e) le 4 juillet 2013 Share Posté(e) le 4 juillet 2013 Un rapport du Sénat évoque la création d’un Eurogroupe de la défense Dans son bilan du retour de la France au sein du commandement militaire intégré de l’Otan, l’ancien ministre des Affaires étrangères, Hubert Védrine, dressait un constat lucide de 25 ans d’efforts, notamment français, pour faire émerger une “Europe de la Défense.” “Les mots doivent être employés à bon escient. ‘Europe de la défense’ et encore moins ‘défense européenne’ ne signifient, même pour leurs promoteurs les plus ardents, la défense militaire de l’Europe contre des menaces militaires, ce dont seule l’Alliance, avec les moyens américains, serait capable, si par malheur, l’Europe était attaquée”, soulignait-il. Et d’ajouter : “Pour ne pas alimenter des espérances chimériques et donc des déceptions, ou des craintes hors de propos chez nos Alliés, il faut réserver ce terme (ndlr, d’Europe de la défense) à des initiatives ou à des actions extérieures de l’Union en matière militaire ou civilo-militaire, ou à des coopérations en matière d’industrie de défense.” Les sénateurs de la commission des Affaires étrangères et des Forces armées ne sont pas loin de partager ce constat. Au point même qu’ils parlent “d’en finir avec l’Europe de la défense” pour mieux aller vers une “défense européenne”, et cela, à quelques mois de la tenue d’un conseil européen dédié à la relance de la Politique de sécurité et de défense commune (PSDC). Suite de l'article : http://www.opex360.com/2013/07/04/un-rapport-du-senat-evoque-la-creation-dun-eurogroupe-de-la-defense/#more-21995 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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