Appel d'offre brésilien

[Philippe Top-Force]

Je me rappelle qu'à l'été dernier, Saab faisait de la séduction avec l'opposition brésilienne.

Vu la tournure des choses... Un changement de gouv, et ils ont tout dans la poche.

C'est à celui qui fera le plus gros offset et le meilleur montage financier et crédit bancaire.

[glitter]

C'est à celui qui fera le plus gros offset et le meilleur montage financier et crédit bancaire.

Ben les américains vont l'emporter facile alors.

[TMor]

C'est quand déjà ? Demain.... Pfiou !  :-\

[debonneguerre]

C'est quand déjà ? Demain.... Pfiou !  :-\

Demain sera un autre jour...mais demain sera toujours demain, même si demain peut etre un meilleur jour, en tout cas demain demeurera la fin du jour présent

Et aprés demain?  :O

[Skw]

"En raison d'un manque total d'intérêt, demain est annulé." C'est pas de moi, mais d'un collectif d'architectes anglais dénommé Archigram. Cette phrase s'avérera peut-être valable dans le cas brésilien.

[FATac]

C'est quand déjà ? Demain.... Pfiou !  :-\

Et puis demain, en GMT+5 au Brésil, ça va faire encore plus tard chez nous.  ;)

[Castor]

News reuters sur l'appel d'offre, la reponse sra pas le 5 en tout cas ....

traduction google d'une partie de l'article :

4 mai 2010

23:56

Reuters Focus

© Reuters Limited 2010

RIO DE JANEIRO, 4 mai (Reuters) - Après des retards répétés, le ministre de la Défense, Nelson Jobim, a déclaré mardi son intention de présenter la semaine prochaine au président Luiz Inacio Lula da Silva le rapport technique sur l'acquisition d'avions de combat pour renouveler la flotte d'Air Force (FAB).

L'année dernière, le Brésil a ouvert d'appel d'offres pour acheter 36 avions de chasse dans une opération qui pourrait dépasser les 4 milliards de dollars. L'entente pourrait éventuellement grimper à 100 combattants.

Est-ce dans le jeu de course le Rafale de Dassault, le suédois Gripen NG, Saab, et le F-18 fabriqués par les États-Unis Boeing.

"Je termine ce rapport. C'est difficile. J'espère finir la semaine prochaine phase de l'exposé des motifs de la transmission du président", a déclaré aux journalistes après Jobim participant à l'échange des généraux dans le commandement militaire de l'Est à Rio de Janeiro.

Jobim a reconnu que le processus de choix des combattants sont en retard. «J'ai beaucoup voyagé. C'est vrai», a ajouté le ministre, qui estime que la procédure de choix pour Lula avoir lieu plus tard au premier semestre.

Récemment, Jobim a déclaré que la BAF a opté pour les avions de chasse français, après une analyse technique de l'avion.

Interrogé sur le choix le mardi, le ministre éludé. «Chaque jour avec son agonie, dit-il.

http://br.reuters.com/article/topNews/idBRSPE6430UZ20100504

http://translate.google.fr/translate?u=http%3A%2F%2Fbr.reuters.com%2Farticle%2FtopNews%2FidBRSPE6430UZ20100504&sl=pt&tl=fr&hl=&ie=UTF-8

[debonneguerre]

Ah la semaine prochaine!...mais du mois prochain ou de l'année à venir..?

Quelqu'un a pensé à vérifier qu'ils évoluaient sur le même calendrier que nous?

J'aime la chutte du ministre : "chaque jour son agonie", belle traduction de à chaque jour suffit sa peine... :-[

[zx]

ca date du 26/04 mais ca en dit long, sur les EAU et surtout la remarque de l'industriel sur le Bresil. il faudra

peut etre tout recommencer avec un FX3.

http://www.liberation.fr/economie/0101632083-le-rafale-proche-d-un-envol-low-cost-aux-emirats

no comment.

[Asgard]

Jvous dis pas le montant des commissions et pot-de-vin... à force de faire trainer la concurrence, y'en a qui doivent s'en mettre plein les fouilles °+°

[Grabber56]

ca date du 26/04 mais ca en dit long, sur les EAU et surtout la remarque de l'industriel sur le Bresil. il faudra

peut etre tout recommencer avec un FX3.

http://www.liberation.fr/economie/0101632083-le-rafale-proche-d-un-envol-low-cost-aux-emirats

no comment.

de la part de l'ultra gaucho liberation que demander de plus?

[TMor]

En l'occurrence, le journal "gaucho" rapporte ce que lui a dit une source que le journal a pensé crédible. Je ne vois pas où est le mal. Le journal "gaucho" relate les inquiétudes, probablement fondée, de certains qui ne sont peut-être pas les mieux placés, tout comme toi, à défaut d'en savoir plus sur ta personne.

Maintenant, on peut croiser les doigts pour que la FAB soit trop pressée pour vouloir d'un FX-3, ou que ce FX-2 soit si bien mené que les conclusions soient pré-mâchées pour un éventuel FX-3, nous épargnant mille retards.

Lula estime aujourd'hui pouvoir fournir une réponse à la fin du mois. Mais c'est pas sûr.

[debonneguerre]

Je résume vos pensées :

Libé est un journal

mais un journal gaucho quoi qu'il en soit  :lol:

Je pense comme grabber que libé prendra un vicieux plaisir à commenter la déconfiture de l'oeuvre de sarkozy dans ce dossier, avant de considérer la vente du rafale comme un enjeu national.

Parce que les militaires, les armes et libé ca fait deux et c'est pas un scoop

Alors les oiseaux de mauvaise augure qui voudraient contribuer à la morosité ambiante et qui en plus viennent un peu de la maison france, ca agace toujours un peu.

Le truc c'est de laisser les corbeaux croasser entre eux.

[Danell]

Des aneries ça

Libé est , parmi les géneralistes , un des canards les mieux informé en matière de défense... comme par exemple au sujet de la vente du Rafale du Brésil ou il a une excellente correspondante.

Pour ce qui est de l'info pure , Libé est même souvent supérieur au Figaro ...qui pourtant appartient à Dassault ...

Il y a toujours une opposition politique anti-sarkozy qui se ressentira essentiellement dans les éditos ou les titres mais l'époque des clichés post mai 68 est bien révolue, le Libé d'aujourd'hui possède au sein de sa rédaction des journalistes spécialisés défense qui sont parmi les meilleurs de France ... et qui sont loin d'être des anti-militaristes (comme JD Merchet par exemple).

[aviapics]

Ca m'epate toujours de voir qu'il y a des gens pour essayer d'expliquer un truc a grabber...

Pisser dans un violon ca vous evoque un truc?

[debonneguerre]

Des aneries ça

Libé est , parmi les géneralistes , un des canards les mieux informé en matière de défense... comme par exemple au sujet de la vente du Rafale du Brésil ou il a une excellente correspondante.

Pour ce qui est de l'info pure , Libé est même souvent supérieur au Figaro ...qui pourtant appartient à Dassault ...

Il y a toujours une opposition politique anti-sarkozy qui se ressentira essentiellement dans les éditos ou les titres mais l'époque des clichés post mai 68 est bien révolue, le Libé d'aujourd'hui possède au sein de sa rédaction des journalistes spécialisés défense qui sont parmi les meilleurs de France ... et qui sont loin d'être des anti-militaristes (comme JD Merchet par exemple).

J'ai le mauvais esprit de penser que ce malheureux est une caution, et j'ai déjà relevé des écarts de ton sensibles entre son blog (trés bon au demeurant) et la ligne éditoriale du canard notamment sur l'afghanistan.

Quant à dire que libé est un canard de référence en matière de défense  :lol:

Sinon je m'en fous de libé, HS clos.

[Danell]

oui une réference parmi les généralistes .. que leur ligne politique te plaise ou non est tout a fait secondaire

[chimère]

Si ils sont aussi référent en matière de défense qu'en matière de sécurité intérieure, on a du souci à ce faire quant a leur crédibilité!  :lol:

edit: oups... faute corrigée!  =D

merci  ;)

[Danell]

QUANT à leur crédibilité , je ne crois pas qu'elle puisse être entamée par tout neuneu moyen incapable de juger une information au dela de ses opinions politiques simplistes ;)

[fool]

QUANT à leur crédibilité , je ne crois pas qu'elle puisse être entamée par tout neuneu moyen incapable de juger une information au dela de ses opinions politiques simplistes ;)

et beh ! ......bon en tant que neuneu moyen je vais m'abstenir de dévelloper ma pensée profonde au sujet de Libération , de sa credibilité dans le domaine de la défense et de la qualité de ses pigistes  O0

[Danell]

Plus serieusement , pour le Brésil tous les voyants sont au vert quant a l'annonce prochaine de la victoire du Rafale.

Jobim a donné le timing complet dans ses dernières interviews, depuis la remise du memorandum jusqu'à l'annonce officielle par Lula au représentant du gouvernement vainqueur et ce à l'occasion d'une cérémonie formelle.. (Estadao ajoute que Sarkozy devrait se déplacer si l'offre Française est choisie). Du cote français (Morin) on annonce aussi la decision brésilienne autour du 15 mai et c'est bien la première fois que les français avancent quelque chose de précis ... probablement pas une coincidence.

Jobim n'a pas cette fois répété que le rafale était le favori mais il a dit que le choix était fait et que le prix n'avait pas été le principal critère, ce qui indique donc que le Gripen est out. Il a aussi précisé que les prix avaient significativement baissé dans la dernière offre remise, ce qui devrait rassurer tout ceux qui pensaient que Sarkozy n'arriverait pas à obtenir des prix suffisamment compétitifs de la part des industriels.

http://www.estadao.com.br/estadaodehoje/20100506/not_imp547635,0.php  

http://noticias.r7.com/brasil/noticias/ministro-da-defesa-vai-entregar-para-lula-na-semana-que-vem-nome-de-caca-para-equipar-a-fab-20100505.html

Quant au prix , Jobim parle de 6 milliards sans préciser ce que cela recouvre ... il y a aussi des rumeurs, non confirmées mais qui  viendraient du ministère de la defense bresillien,  selon lesquelles l'offre française serait de 5,73 milliards de $ pour 36 rafales incluant le transfert de technologie , le prix des avions , l'armement et la maintenance. L'offre de Boeing serait elle de 5.40 milliards sans transfert de technologies.

http://defesabrasil.com/site/noticias/projeto-f-x2/quanto-valem-os-cacas.php

Apres il reste les négotiations , les élections  ...et tout ça  ...

[Chimera]

Passer de 10 à 5 milliards, pas mal la ristourne Dassault...

[Skw]

Un truc intéressant :

Le Ministre de la Défense Nelson Jobim a affirmé mercredi (5) à São Paulo qu’il a déjà choisi le chasseur qui va équiper la FAB (Força Aérea Brasileira) et qu’il va livrer sa suggestion au Président Lula dans la fin de semaine à venir.

[…]

« J’achève actuellement la rédaction d’un exposé des motifs. Nous avons conclu avec le Président de République la chose suivante : le Ministre de la Défense ne lui [à Lula] soumettra pas les trois options parmi lesquelles il aurait alors eu à choisir. Le Ministre de la Défense indiquera l’option du ministère et justifiera ce choix.

Source : FAB

Traduction : moi (à l'arrache)

L'information peut sembler anecdoctique, mais, comme le fait remarquer Robsonmkt (un membre du forum Basemilitar), le Ministre annonce désormais que ce sera désormais lui en personne qui fera le choix. Sans doute un moyen de dédouaner Lula, et donc d'une certaine manière le PT, en cas de pépin. Jobim endosse les risques et les critiques à venir... C'est nouveau comme position.

[Skw]

D'où viennent les composants ?

Reprise du Forum BaseMilitar (source originale non précisée)

Désolé pour la qualité : normalement, en zoom 125 %, on arrive à lire les images concernant le Gripen NG et le F-18

Pour le Rafale, malheureusement, c'est plus chaud.

[TMor]

Amusant, il y aurait plus de matériel français à bord des autres avions qu'à bord du Rafale ?  :lol: