Appel d'offre brésilien

[jean-françois]

J'ai pu avoir ( un peu par hasard ) une présentation faite la semaine dernière à l'université de Brasilia sur la politique de défense brésilienne. Il me semble que la personne qui a fait cette présentation est ambassadeur.

Il y a une partie sur le futur de la défense brésilienne ( je vous mets tous les points importants, même ceux pas reliés directement au FX 2 ) :

Avant tout, il y a un rappel fort sur la notion d'indépendance et d'autonomie et son importance.

Sinon, pour le futur :

- création d'un 2e groupe aéronaval ( le 1er basé à Rio, le 2e à Natal )

- création de 2 divisions amphibies

- programme de drones pour les 3 armes

- programme de combatant du futur ( COBRA )

- URUTU III

- plus d'hélicoptère

- programme de surveillance spatiale

- programme FX 2 maintenu

- KC-390 ( transport et ravitaillement en vol )

- développement d'un nouveau modèle de fusée et modernisation du centre spatial de ALCANTARA

- augmentation des effectifs de près de 150 000 hommes

Il n'y a pas de date sur la mise en oeuvre, mais ces infos sont officielles.

[alexandreVBCI]

Bagarre en vue entre le Brésil et la France au G20 :

"Le Brésil s'opposera, lors de la réunion du G20 ce week-end à Paris, à toute tentative de régulation du prix des matières premières a assuré, mardi 15 février, son ministre des finances. 'Le Brésil est totalement opposé au mécanisme de contrôle ou de régulation du prix des matières premières', a affirmé Guido Mantega lors d'une conférence de presse. Il a averti que ces mesures pourraient même 'avoir des effets négatifs' en freinant l'offre.

La France, qui préside le G20, réclame au contraire une meilleure réglementation des marchés où sont cotées les matières premières pour éviter la spéculation qui, d'après Paris, est à l'origine de l'envolée des prix."

Et devinez qui va soutenir le Brésil à fond dans toutes ses revendications..... les USA.

[Exile]

C'est probablement un des points de blocages. Il ne faut pas oublier que les U.S.A. sont le premier exportateur mondial de denrees agricoles. Ils ne concederont pas grand chose la dessus. Ou ils concederont tout et n'importe quoi et le congres reviendra dessus une semaine apres que les F18 aient ete vendus.

[Bruno]

Bagarre en vue entre le Brésil et la France au G20 :

"Le Brésil s'opposera, lors de la réunion du G20 ce week-end à Paris, à toute tentative de régulation du prix des matières premières a assuré, mardi 15 février, son ministre des finances. 'Le Brésil est totalement opposé au mécanisme de contrôle ou de régulation du prix des matières premières', a affirmé Guido Mantega lors d'une conférence de presse. Il a averti que ces mesures pourraient même 'avoir des effets négatifs' en freinant l'offre.

La France, qui préside le G20, réclame au contraire une meilleure réglementation des marchés où sont cotées les matières premières pour éviter la spéculation qui, d'après Paris, est à l'origine de l'envolée des prix."

Et devinez qui va soutenir le Brésil à fond dans toutes ses revendications..... les USA.

Je me demande décidément si ça ne vaudrait pas davantage le coup de les laisser se faire "empapaouter dans les grandes largeurs" par les ricains, plutôt que d'insister pour se rapprocher d'eux, les aider à se développer en leur bradant notre technologie et acheter des C390 dont notre ADA n'a pas besoin au détriment du programme A400M !

Visiblement les nouvelles autorités brésiliennes regardent vers le Nord du continent et s'en foutent des alliés traditionnels de la vieille Europe ! Ce n'est pas/plus un partenaire de confiance : une fois qu'ils sauront fabriquer des Rafales ils feront un clone 2 fois moins cher que Dassault sans verser les royalties au motif que ce sera un "avion différent" (tout comme le J11 chinois qui est "différent" du Su30 ...). A moins que le but ne soit à terme d'acheter à moindre prix des avions de conception française pour nos propres forces, après tout pourquoi pas ...

 

[P4]

Brazilian Defense Minister Nelson Jobim said Tuesday his ministry will cut up to $2.4 billion from its budget this year, without affecting a pending multibillion dollar fighter aircraft  contract. Jobim said the Defense Ministry has a budget of 15 billion reals this year (about $8.9 billion) but will cut just over 26 percent of its spending.

He met with President Dilma Rousseff for over three hours to discuss the budget. "I will meet with representatives of the different branches of the armed forces and distribute the cuts among them," Jobim told reporters, but emphasized the cuts would have no impact on Brazil's stalled purchase of 36 fighter planes.

France, Sweden and the United States are vying for the contract, which has an initial value estimated at $4 to 10 billion, with the possibility of many more aircraft in the future. "There are no budget expenditures this year for the fighter," Jobim said, noting that it would take "at least a year" to choose the best bidder and begin complex negotiations on technical matters and the terms of the deal. He said he expected a decision this year. The competition has dragged on for years, with Rousseff inheriting it from her predecessor Luiz Inacio Lula da Silva.

Read more: http://www.defencetalk.com/brazil-defense-cuts-exclude-fighters-official-32099/#ixzz1EEaZgZDg

[Claudio Lopez]

Petite info mais qui pourrai avoir une importance plus tard :

"MAM" est au Brésil pour aller renforcer "le partenariat stratégique" avec la France.

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2011/02/18/97002-20110218FILWWW00652-michele-alliot-marie-au-bresil.php

Espérons qu'elle soit venue avec d'autres arguments pour soutenir le Rafale car d'ici 15 jours Obama et le bulldozer boeing vont venir avec de nouvelles propositions...

Neanmoins, cela va lui faire un peu oublier son voyage en tunisie. :lol:

[Philippe Top-Force]

Michèle Alliot-Marie avait souligné la semaine dernière à France 2 que les rumeurs faisant état d'une préférence brésilienne pour le F-18 américain face au Rafale de Dassault avaient "toutes été démenties".

MAM est déjà montée dans un Rafale et a pu voler dedans.Elle sait ce qu'est un Rafale. ;)

[francois]

Il semblerait que la decision soit encore reporté... à 2012 :lol: :lol:

Quel marrade, jobim n'a aucune credibilité dans ces déclarations.

[Claudio Lopez]

Il semblerait que la decision soit encore reporté... à 2012 :lol: :lol:

Quel marrade, jobim n'a aucune credibilité dans ces déclarations.

Ha!!!!! >:(

Cette télénovela FX2 brésilienne et la comédie musicale MMRCA indienne commencent à m'exaspérer !

Heureusement que les émiratis ne font pas de cinéma quoi que on ne sait jamais...

En effet, les films indiens ont la côte dans les pays du golfe. :lol:

[alexandreVBCI]

Pour être plus précis :

BRASILIA (AFP) — La décision du gouvernement brésilien de procéder à des coupes budgétaires de 30 milliards de dollars en 2011 retardera l'achat de 36 avions de chasse pour l'armée brésilienne, a rapporté samedi le quotidien O Estado de Sao Paulo en citant des ministres non identifiés.

Mme Rousseff a décidé début janvier de revoir l'appel d'offres, notamment sur la question du transfert de technologie. Elle considère qu'en raison des coupes budgétaires l'achat des avions de combat en 2011 pourrait apparaître comme une "incohérence" politique, écrit le journal en se référant à des ministres non identifiés de son gouvernement.

Le ministre de la Défense, Nelson Jobin, avait déjà déclaré la semaine dernière après une réunion avec Mme Rousseff qu'il n'y avait "pas de dépenses budgétaires prévues cette année concernant les avions de chasse".

Même si la décision sur le choix du fournisseur intervenait cette année, "il n'y aurait de toute façon aucun paiement en 2011", avait-il insisté.

Des sources à la présidence brésilienne et au ministère de la Défense, interrogées samedi par l'AFP, ont indiqué que le processus de sélection suivait son cours.

[TMor]

Rien de nouveau, en fait.

[Philippe Top-Force]

Rien de nouveau, en fait.

Avions de combat brésiliens : décision sans doute repoussée à 2012

Les coupes budgétaires que le Brésil a annoncées s'élèvent à plus de 30 milliards de dollars pour 2011. En conséquence, l'achat des 36 avions de combat sera sans doute repoussé à 2012. Le choix brésilien sera dicté par les engagements sur des transferts de technologies pris par les pays constructeurs. Sur ce point, Nicolas Sarkozy s’est montré en faveur d’un transfert total de technologies.

21 février 11 - Les Echos - Libération - usinenouvelle.com

[TMor]

Oui, bon...

Jobim a dit "même si la décision est prise en 2011, aucun versement avant 2012". Il a aussi été dit que les coupes ne toucheraient pas à ces chasseurs.

[Philippe Top-Force]

Oui, bon...

Jobim a dit "même si la décision est prise en 2011, aucun versement avant 2012". Il a aussi été dit que les coupes ne toucheraient pas à ces chasseurs.

Oui là je crois qu'il ne faut plus se fier aux discours du MinDEF Nelson Jobim ou de la FAB, car personne n'en sait rien et la PR Dilma Roussef nous fait une Sarkozy sur ce dossier, car elle le reprend, veut être seule décisionnaire et franchement aucun pays ne sait plus qui va le remporter et quand sera donnée la décision. ;) Cela devient une telenovela   :lol:

MAM est arrivée. http://www.europe1.fr/Politique/MAM-au-Bresil-lundi-et-mardi-419557/

[P4]

Embraer Could Offer One of Its Business Jets To Replace E-8 JSTARS

[JASHUGAN]

Il semblerait que la decision soit encore reporté... à 2012 :lol: :lol:

Quel marrade, jobim n'a aucune credibilité dans ces déclarations.

Les Blablasiliens reporteront à nouveau la décision pour cause de préparation des Jeux Olympiques. C'est une saga sans fin.

[Philippe Top-Force]

La Coupe du Monde, c'est en 2014. Et les JO, en 2016.

http://www.lexpansion.com/entreprise/le-bresil-ne-se-decidera-pas-tout-de-suite-sur-le-rafale_249395.html

[zx]

http://tempsreel.nouvelobs.com/actualite/economie/20110222.OBS8519/le-bresil-n-est-pas-pret-a-se-decider-sur-l-achat-du-rafale.html

[Chevalier Gilles]

c'est la même technique que les indiens sauf qu'ils ont d'autres types d'excuses

[Rob1]

Oui, bon, ca fait trois pages qu'on dit la même chose : la décision n'est pas pour après-demain...

[Chevalier Gilles]

ca je pense que tous le monde l'avais déjà compris quand lula l'a retardé une seconde fois

[zx]

http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/20110228trib000604823/rafale-brasilia-n-achetera-pas-d-avion-de-chasse-cette-annee.html

Selon le ministre des Finances, le Brésil ne dispose pas de marges de manœuvre budgétaires pour acheter des avions de combat cette année

[Chevalier Gilles]

oh l'année prochaine non plus, et celle d'après non plus encore...

[Tora tora tora]

Bonjour,

ce qui me fait sourire avec ce contrat (potentiel) brésilien (et beaucoup d'autres, comme l'inde) c'est que ça ressemble de plus en plus à une espèce de jeu sadique, où "l'acheteur" hypothétique se délecte de la danse du ventre à laquelle se livrent les différents prétendants.

Une sorte de reine du bal, qui se plait à ridiculiser la meute de mâles en rut prêt à tout pour obtenir ses faveurs.

Coté acheteur, il faut bien reconnaitre que ça doit être assez jouissif pour ces pays, de voir toutes ces puissances, ramper devant eux...

[Philippe Top-Force]

oh l'année prochaine non plus, et celle d'après non plus encore...

Le FMI a demandé au Brésil de faire un effort de réforme économique et budgétaire.Donc, aucun avionneur va pouvoir vendre son avion de combat en 2011/2012 à Roussef.Pendant, ce temps-là, cela permet aux prétendants de corriger leurs offres et de perfectionner/revaloriser l'aéronef.