Tancrède Posté(e) le 5 août 2008 Auteur Share Posté(e) le 5 août 2008 Oui mais la question se pose, car au regard des missions et formations/capacités, le 2ème RH est cantonné à un pur aspect militaire et à un champ d'action précis dans l'espace de bataille, ce qui le place au rang de simple force de reconnaissance, même si c'est sans doute l'une des unités reco les plus velues de la planète. D'un autre côté, ils ont développé des savoirs-faires uniques et ont des capacités allant bien au-delà du simple spectre militaire. Donc la question se pose. De même, els CPA 20 et 30 ne sont pas moins sélectionnés que le 10: mêmes critères, missions et formations différentes. Sont-ils FS, ou réservoir FS? Je ne crois pas. La question n'est pas simple. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fusilier Posté(e) le 5 août 2008 Share Posté(e) le 5 août 2008 Je suis perdu.... :lol: Le travail de réconnaissance dans la profondeur c'est du boulot que l'on aurait qualifié de "commando" ou de "corps franc" selon les époques....Si je prend l'exemple US, ou l'on trouve toute une palette....- Berets Verts. Mon réfèrentiel en termes de FS ce sont les green... "Eux" sont "pensés", récrutés, formés, organisés pour la guerre irregulière, l'organisation de maquis et /ou la formation d'unités de contre-guerrilla. Le récrutement se fait aussi selon des critères linguistiques, universitaires, etc....Ils sont articulés avec le travail des "agents", etc, etc... Leur boulot peut se faire indépendament de la présence de troupes "régulières", d'un front, voir très en amont d'un conflit... Ils restent évidemment capables "d'actions commando" plus classiques dans le cadre d'un dispositif militaire.-Les Delta-Force. Eux j'ai un peu de mal à me faire une idée. J'ai toujours vu ça comme une sorte de "GIGN militaire" à vocation anti-terroriste / libération d'otages.... -Les SEALs à mon sens ce sont des commandos marine pur jus... -Les Rangers, ce sont à mon avis des commandos. Au vietnam ils armaient les LRRP ; sortes de patrouilles de réconnaissance dans la profondeur. Il doit y avoir d'autres forces utilisées par le commandement des opérations spéciales. Comme le groupe protection anti-terroriste des US Marines, les Controleurs Avancés de l'US Air Force, Des avions ou des hélicos, etc...Bref, il y a plein de forces de type différent qui peuvent être utilisées par un commandement "opérations spéciales". Pour autant, sont elles toutes des "Forces Spéciales"....? A priori je dirais non, seuls les "green" me paraissent correspondre à une "vraie" unité FS Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 5 août 2008 Share Posté(e) le 5 août 2008 Je suis perdu.... :lol: Le travail de réconnaissance dans la profondeur c'est du boulot que l'on aurait qualifié de "commando" ou de "corps franc" selon les époques.... Si je prend l'exemple US, ou l'on trouve toute une palette.... - Berets Verts. Mon réfèrentiel en termes de FS ce sont les green... "Eux" sont "pensés", récrutés, formés, organisés pour la guerre irregulière, l'organisation de maquis et /ou la formation d'unités de contre-guerrilla. Le récrutement se fait aussi selon des critères linguistiques, universitaires, etc.... Ils sont articulés avec le travail des "agents", etc, etc... Leur boulot peut se faire indépendament de la présence de troupes "régulières", d'un front, voir très en amont d'un conflit... Ils restent évidemment capables "d'actions commando" plus classiques dans le cadre d'un dispositif militaire. -Les Delta-Force. Eux j'ai un peu de mal à me faire une idée. J'ai toujours vu ça comme une sorte de "GIGN militaire" à vocation anti-terroriste / libération d'otages.... -Les SEALs à mon sens ce sont des commandos marine pur jus... -Les Rangers, ce sont à mon avis des commandos. Au vietnam ils armaient les LRRP ; sortes de patrouilles de réconnaissance dans la profondeur. Il doit y avoir d'autres forces utilisées par le commandement des opérations spéciales. Comme le groupe protection anti-terroriste des US Marines, les Controleurs Avancés de l'US Air Force, Des avions ou des hélicos, etc... Bref, il y a plein de forces de type différent qui peuvent être utilisées par un commandement "opérations spéciales". Pour autant, sont elles toutes des "Forces Spéciales"....? A priori je dirais non, seuls les "green" me paraissent correspondre à une "vraie" unité FS Les Delta sont des vrais FS ... a la base il faisait du contre terrorisme a l'étranger mais il font aussi de la protection de "personnalité" a l'étranger, ainsi que des opération clandestine, renseignement, rétorsion etc. visiblement ça marche pas mal sur les plate bandes de la CIA parfois. Les Rangers sont a la limite ... c'est de la vrai infanterie légere d'elite ... capable de faire des opérations spéciales... mais pas vraiment des opération clandestine ou de l'encadrement discret d'unité etrangere etc. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fusilier Posté(e) le 5 août 2008 Share Posté(e) le 5 août 2008 Citation : Les Delta sont des vrais FS ... a la base il faisait du contre terrorisme a l'étranger mais il font aussi de la protection de "personnalité" a l'étranger, ainsi que des opération clandestine, renseignement, rétorsion etc. visiblement ça marche pas mal sur les plate bandes de la CIA parfois. Comme je disais, je connais mal les Delta. Ce que tu dis d'eux semble les rapprocher de notre SA ; sauf que aux US les "troupes" du "service" c'est les green.... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tancrède Posté(e) le 5 août 2008 Auteur Share Posté(e) le 5 août 2008 Les Delta, même s'ils sont aujourd'hui largement autonomes, sont encore des bérets verts au moins nominalement; d'ailleurs, l'essentiel des Delta sont issus des Special Forces (Bérets Verts). Une part réduite vient du 75th Rangers dont le rôle d'appui aux Opés Spéciales se renforce chaque jour. Par exemple, les Rangers ont graduellement abandonné la coupe "jarhead" pour pouvoir se joindre à des opérations en civil (reco, CT....). Les Delta sont très à part dans l'organigramme américains en ce que, même s'ils sont avant tout une unité anti-terroriste (en opés militaires comme sur le territoire national, mais ce n'est pas seulement une unité d'intervention), ils gardent leurs savoirs-faires militaires couvrant tout le spectre et jouent aussi les bras armés pour le renseignement (militaire et éventuellement CIA) donc opérant sous légende, ou en uniforme non marqué (pas d'ID). En bref, ils sont l'exception au système américain de FS (le plus militaire/commando qui soit) en ce qu'ils sont une transposition pure du SAS (leur fondateur y était passé), s'ajoutant au volet paramilitaire de la CIA. Les Special Forces sont environs 4500, répartis en 5 groupes de 3 bataillons de 300 hommes. On peut y ajouter 2 groupes de 3 bataillons de Garde Nationale. La force d'active sera accrue de 5 bataillons de 300 hommes d'ici à 2012, soit un bataillons supplémentaire par groupe (à voir avec les problèmes de recrutement, spécialement dans les forces spéciales américaines). FusilierIl faudrait arrêter de vouloir limiter aussi strictement la définition des FS, sinon, come je l'ai dit, vous avez tous tort et seuls les Rosbifs ont raison, et seules 2 FS existent en Europe, le SAS et la Division Action. Et les commandos marine, RPIMA, RDP.... n'en sont absolument pas. Ce sont les CONCEPTIONS qu'il faudrait réunir en une acceptable par tous pour définir le réservoir disponible. Les unités reco très poussées comme le 13 ou SRS, de même que les unités "ultra-élite" généralistes comme le 1er RPIMA, le KSK.... y ont leur pleine place. Alors essayez, avant de déclarer qui en est ou pas, de définir des critères clairs pour votre opinion ;). J'ai aps envie de commencer un topic où on va aligner les noms d'unités et se dire s'ils en sont ou pas. restons français et démarrons de la nomenclature et des critères, pas des exemples particuliers. On pourra s'adapter au besoin si un cas particulier semble pertinent. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tancrède Posté(e) le 5 août 2008 Auteur Share Posté(e) le 5 août 2008 J'appose aussi cette note qui entre dans le sujet par un aspect particulier: vu que mon propos n'est pas de limiter la définition des FS au strict rôle militaire vu l'évolution de la nature des conflits et situations rencontrées de nos jours (guerres déclarées et non déclarées, diversité des types d'actions à entreprendre, acteurs mafieux et terroristes, guérillas locales avec ou sans soutien d'Etas ou de groupes extérieurs, zones grises, Etats défaillants ou Etats organisés....), ni à la pure définition de l'élite top moumoute à la britannique qui limiterait la capacité d'opérations spéciales des gouvernements aux seuls "services action", que ceux-ci soient des branches paramilitaires des services de renseignement ou des unités mixtes comme le SAS (aussi bien militaire que Service Secret, ce qui contraint d'ailleurs les Brits à accroître leurs FS dramatiquement, quitte à vampiriser d'autres unités, vu les besoins croissants aussi bien au regard des missions qu'en raison de l'utilisation abusive qu'en font les décideurs).L'important est de considérer le réservoir qui donne aux gouvernants une capacité globale d'actions spéciales, facilitée tant par des structures comme le COS que par les capacités existantes ou en développement de pas mal d'unités spécifiques n'appartenant pas à ces commandements en marge, ou encore par le flou qui devient la norme pour un grand nombre de situations où les conventions internationales ne permettent plus de délimiter aussi strictement les actions Le SAS agissait aussi en civil, ce qui en faisait un service action d'agents de renseignement pour un Etat qui en capturerait; mais l'explosion du nombre d'acteurs, des différents types de terrain (Etats, zones grises, zones internationales, frontières, terrains disputés, légitimités contestées, territoire national....) et des modes d'action bouleverse cette nomenclature. Le RPIMA (qui peut faire des reco en civil même s'il n'opèrera pas sous légende) et le 13 en sont désormais, de même qu'une unité d'action en général, encore plus si on la couple à une unité reco et une de trans, plus une unité de transport dédiée. L'important est la capcité globale de l'outil pas le détail de ses capacités, spécialité par spécialité. Le caractère spécial est défini par beaucoup de facteurs que j'ai mentionné, auquel il faut adjoindre la procédure de commandement, les circuits de décision....Enfin un aspect particulier: la place des femmes dans de telles unités. On sait que le SAS les refuse encore, mais par exemple que les Delta en ont, peut-être même dans une unité spécifique surnommée le "funny platoon". En France, on reste macho (outre qu'aucune n'a encore réussi les tests du 13 ou du 1er RPIMA), même si les CPA ont déjà intégrés des femmes (je sais pas pour le 10). Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fusilier Posté(e) le 5 août 2008 Share Posté(e) le 5 août 2008 Mon intention n'était pas d'établir une hiérachie et je ne considere pas qu'une unité FS est en soi "supérieure" à une qui ne l'est pas. Simplement, j'ai l'impression que le concept de FS est un peu fourre-tout. Je crois quil y a aussi une part de mode, pour ne pas dire de "snobisme", dans le fait de vouloir s'appeler ou classer FS à "tout prix". Aujourd'hui, il ne suffit plus d'être para ou choc ou commando, il faut en plus être FS....:lol: J'aime bien les Marines pour ça, ils sont très résistants aux modes.... :lol: Leurs unités de Réco sont des unités de Réco, point.... Même si leurs MEU sont classées "spécial opérations capable" (ce qui se résume probablement au fait d'être capable d'évacuer des réssortissants...) Par ailleurs, je ne vois en quoi ma définition est "restrictive".... Je dis au contraire qu'il y a une différence entre "unités spéciales" et "opérations spéciales". "Opérations spéciales" pour lesquelles plein d'unités peuvent être utilisées....Nb. Tu est sur que les Delta sont issus des green.... ? J'ai cru comprendre que les green avaient analysé la création des Delta comme une force "concurrente". Ils avaient même créé une unité anti-terroriste à leur tour... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tancrède Posté(e) le 5 août 2008 Auteur Share Posté(e) le 5 août 2008 Ca c'est souvent parce qu'une fois qu'une unité est créée, elle développe ses savoirs-faires et son identité, elle trouve ses champs d'action.... laissant un champ que même son unité de base ou une unité parente peut chercher à remplir, tant parce qu'elle en a besoin que parce qu'elle ne veut pas se faire piquer ses compétences, budgets et attributions, ou parce que les besoins en général augmentent. "1st Special Forces Operational Detachment-Delta" est son nom complet; elle a démarré comme expérience des Special Forces sur proposition de Charles Beckwith, officier des bérets verts qui avait fait un échange au SAS et avait saisi la différence des attributions des 2 forces. Les premiers membres venaient uniquement du vivier des Special Forces. Peu à peu, la Delta a pris son autonomie et son rôle, se distançant de l'unité mère par la dite évolution, la concurrence naissante (missions, budgets) et les nécessités opérationnelles (identités secrètes, strict contrôle des epersonnels et de leurs familles....). Mais la plupart des membres viennent des bérets verts, et un petit nombre des Rangers, soit une mentalité très "Fort Bragg" où toutes ces unités restent basées (tous sont passés par la Ranger School, par exemple). Je ne dis pas que ta définition est restrictive (quoiqu'un peu quand même); mais je parle des FS comme vivier à disposition de l'utilisateur, c'est à dire leur existence en tant qu'outil politique. C'est ça qui compte et non les distinctions d'orfèvre et de spécialistes. Les Ricains qualifient un peu tout et n'importe quoi de SF ou de SF-capable; c'est moins le cas en Europe. Si l'on se fie à ta définition, il y a le SAS et la division action et point barre, et le sujet est presque clos. Les besoins en quantité et en qualité (variété des capacités) de telles unités pouvant agir en dehors de la chaîne de commandement et dans le registre non conventionnel se sont nettement accrus. C'est d'ailleurs pourquoi la distinction des cercles du COS est pertinente. Mettons nous d'accord sur l'ensemble de ce vivier et de son champ d'action, du point de vue de l'utilisateur. Attention, je n'entends pas no plus étendre le sujet à toutes les unités aynat une capacité pouvant être employée dans une opération spéciale, c'est pourquoi j'avais tenu le 2ème RH, du moins pour l'instant vu que la montée en puissance du Rgt s'accompagne d'une extension de ses savoirs-faires qui pourrait, dans un avenir proche, lui conférer de bonnes raisons d'acquérir la capacité de FS. En effet, s'il est clair que si tout le monde cherche à prendre l'estampillage, pal mal essaient quand même d'acquérir une gamme de savoirs-faires et de capacités pour le mériter. Je suis personnellement contre la forcespécialisation des armées (mot que j'entends communiquer à l'Académie française ;)), c'est pourquoi je suis très content que les GCP et GCM restent ce qu'ils sont: des unités commandos à disposition d'un commandement opérationnel et pleinement intégré à la chaîne de commandement. Je précise mon point sur les femmes dans ces unités: leur présence concerne surtout les actions en civil, avec ou sans légende. C'est un atout immense que la DGSE a bien intégré, et appremment les Delta aussi. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Akhilleus Posté(e) le 6 août 2008 Share Posté(e) le 6 août 2008 quant à moi je souhaiterais voir abordé dans ce thread l'utilité et la fonction sous denomination FS des unités aviations legeères existantes telles le 160 th SOAR ou l'equivalent français Ainsi cette denomination pour une unité aérienne de transport et d'infiltration est elle "meritée" (le 160th SOAR doit il part exemple avoir des competences specifiques FS que n'ont pas des unités C-SAR par exemple qui peuvent faire de l'entrée et de la penetration basse altitude pointue sans etre designées FS pour autant)en fait je m'interroge avant autant plus sur l'acuité sur cette denomination FS pour ces regiments de transport tactique puisque (en tout cas pour les unités US ) à part l'equipement plus specifique, rien ne semble (en terme de missions ou de competences) les differencier d'autres regiments d'aviation legere dediés (C-SAR/ELINT....) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
grey Posté(e) le 9 mars 2012 Share Posté(e) le 9 mars 2012 Déterrage de sujet mais super intéressant.Juste une précision. Pour ALFUSCO, j'ai vu de récentes statistiques.En gros, un millier de mecs s'engagent chez les fusiliers marins tous les ans mais seuls 40 commandos sont brevetés chaque année (deux stages commando par an).Sur ces 40, 20 réussiront le stage co chef d'équipe, 10 le stage co chef de groupe et seuls 5 auront le cours chef de mission un jour.Sachant qu'aujourd'hui, n'importe qui dans la Marine peut postuler aux commandos. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fusilier Posté(e) le 9 mars 2012 Share Posté(e) le 9 mars 2012 Déterrage de sujet mais super intéressant. Juste une précision. Pour ALFUSCO, j'ai vu de récentes statistiques. En gros, un millier de mecs s'engagent chez les fusiliers marins tous les ans mais seuls 40 commandos sont brevetés chaque année (deux stages commando par an). Sur ces 40, 20 réussiront le stage co chef d'équipe, 10 le stage co chef de groupe et seuls 5 auront le cours chef de mission un jour. Sachant qu'aujourd'hui, n'importe qui dans la Marine peut postuler aux commandos. J'aimerais bien voir la circulaire qui dit ça... A mon avis, il y a confusion avec l'admission de certaines spécialités chez Kieffer, mais c'était déjà le cas des infirmiers et des radios (obligés d'être brevetés para mais pas de passer le stac) D'ailleurs, à ma connaissance, les cours post fusilier (prepa commando créée suite à la reforme VAREQ) ne leur sont pas ouverts. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
grey Posté(e) le 9 mars 2012 Share Posté(e) le 9 mars 2012 Les documents récents le citent, dont ce reportage :http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=117928« Une grosse majorité des candidats vient du corps des fusiliers marins, détaille le commandant du stage, soit ils ont déjà travaillé dans des unités, soit ils arrivent de l'école des matelots ou du cours maistrance, qui forment les jeunes civils aux bases des métiers de la Marine. Mais nous avons également d'autres spécialités, comme des mécaniciens ou des infirmiers. Tous les marins peuvent venir se présenter au stage. » Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fusilier Posté(e) le 9 mars 2012 Share Posté(e) le 9 mars 2012 Les documents récents le citent, dont ce reportage : http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=117928 « Une grosse majorité des candidats vient du corps des fusiliers marins, détaille le commandant du stage, soit ils ont déjà travaillé dans des unités, soit ils arrivent de l'école des matelots ou du cours maistrance, qui forment les jeunes civils aux bases des métiers de la Marine. Mais nous avons également d'autres spécialités, comme des mécaniciens ou des infirmiers. Tous les marins peuvent venir se présenter au stage. » Oui... Sauf que les infirmiers et les autres personnels non fusiliers sont déjà en affectation commando; ce n'est pas nouveau, les personnels non Fus affectés aux commandos ont toujours eu la possibilité de se présenter au STAC. Mais, à ma connaissance, ce n'est pas obligatoire pour leur affectation, ce qui est le cas des Fus. Il ne faut pas confondre spécialité et affectation. Pour être affectés au commando, les non fus doivent être aptes TAP et passer le brevet para. Ils reçoivent une formation en interne pour qu'ils puissent opérer (surtout vrai pour les infirmiers et radios) et s'ils sont volontaires ils peuvent tenter le STAC, sans que cela influe sur leur affectation. A l'époque du Grofumaco (dans les années 70) il y avait même des appelés (non fus) et ils portaient le béret vert avec un badge spécial dit commando non certifié (comme les personnels pro non certifiés) et il n'y a pas si longtemps j'ai vu, dans des photos, certains personnels porter le béret vert avec badge fusilier... Soyons clairs, il n'y a pas, à ma connaissance, d’opérateurs commando (au sens basique) non fusiliers. Par contre, toutes les unités de fusiliers & commandos intègrent des personnels non fusilier (Radios, infirmiers, cuistots, mécanos, chauffeurs, électriciens, etc...) sur les 2500 personnels de l'ALFUSCO, environ 500 ne sont pas Fus. Les personnels, non fus, postulants en direct au STAC doivent se compter sur une main... A l'époque des CS (Cadre Special) cela pouvait se produire par ce que les "non fus" changeaient de spécialité, souvent après une affectation en compagnie de fusiliers (DBFM ou autres..) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
grey Posté(e) le 9 mars 2012 Share Posté(e) le 9 mars 2012 Oui, mais il est bien précisé que depuis peu, la Larine encourage toutes les spé a envoyer des candidats. Certainement pour Kieffer avant tout mais ça semble rentré dans les moeurs.Il n'y a qu'à voir que chaque évaluation Cdo débute maintenant avec souvent plus de 120 mecs. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fusilier Posté(e) le 9 mars 2012 Share Posté(e) le 9 mars 2012 Oui, mais il est bien précisé que depuis peu, la Larine encourage toutes les spé a envoyer des candidats. Certainement pour Kieffer avant tout mais ça semble rentré dans les moeurs. Il n'y a qu'à voir que chaque évaluation Cdo débute maintenant avec souvent plus de 120 mecs. A mon avis tu fais des confusions ou tu tires des plans sur la comète... Je ne suis pas sur que les 120 ce soit l'effectif de l’évaluation mais plutôt celui des test commando (anciennement en fin du BE Fusilier, c'est pourquoi le brevet Fus portait, ou non, la mention "apte commando" kif, kif apte TAP...) Voyons ce que dit la voie officielle... La réforme VAREQ, rentrée en vigueur au début de l’année 2008, se traduit dans les faits par un nouveau cursus de formation. Désormais, les jeunes candidats à la spécialité de fusilier suivent un cours de QMF (12 semaines) au lieu de l’ancien CAT (25 semaines). Ce cours est suivi par une affectation en unité de fusiliers. Pour ceux qui souhaitent tenter leur chance au stage commando, différents modules ont été rajoutés en amont, afin de compenser la diminution de la durée de formation et d’aborder au mieux la période commando dont le niveau et les exigences n’ont pas varié. Ces différents modules sont au nombre de 3 : - Module A :(réservé Fus) semaine de présélection physique. Ce module vise à tester le niveau physique et la motivation des stagiaires (pompes, abdominaux, tractions, grimpé de corde, marche commando, parcours du combattant, palme, raid pagaie, tir, franchissement, TIOR). - Module B : (réservé Fus) stage préparatoire. A l’issue de la semaine de présélection, le personnel retenu suivra le stage préparatoire, fondé sur le principe de progressivité afin de réussir les tests commandos en fin de module et d’acquérir l’endurance et la rusticité nécessaires pour suivre la période d’évaluation physique (module C). En complément du volet physique, ce stage préparatoire vise à former le QMF dans les domaines techniques suivants : tir, combat (missions du trinôme), transmissions, topographie. Les tests commandos, conditionnant l’admission à la période d’évaluation du stage commando, sont réalisés à la fin du module B. Le personnel issu de l’école de maistrance*, le personnel non certifié commando du commando Kieffer ainsi que le personnel ayant échoué à la précédente session intègrent le cursus à cette étape de la formation. - Module C : période d’évaluation physique. Cette période, qui dure désormais 4 semaines (2 semaines auparavant) permet de sélectionner les candidats lors des différents parcours, des marches commandos, des nages de combat et en final lors d’un raid ops de 100 kilomètres à effectuer en autonomie et dans un délai maximum de 36 heures. Le personnel ayant réussi la période d’évaluation sera admis au stage commando. Donc personnel fusilier et personnel du Kieffer, point barre. * Le personnel Maistrance continue à suivre l'ancienne formation CAT (25 semaines) il intègre, logiquement, le parcours au niveau des tests. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
grey Posté(e) le 9 mars 2012 Share Posté(e) le 9 mars 2012 Merci Fusilier mais j'avais déjà les infos sur Vareq !Mais non, je confirme, les évaluations commencent maintenant régulièrement a plus de 100-120 bonhommes.Lis l'article dont j'ai mis le lien.Les évaluations de fin 2010 ont commencé à près de 140, terminé à 18, un pote y étant. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fusilier Posté(e) le 9 mars 2012 Share Posté(e) le 9 mars 2012 Merci Fusilier mais j'avais déjà les infos sur Vareq ! Mais non, je confirme, les évaluations commencent maintenant régulièrement a plus de 100-120 bonhommes. Lis l'article dont j'ai mis le lien. Les évaluations de fin 2010 ont commencé à près de 140, terminé à 18, un pote y étant. Ben ça prouve que le programme de prépa fonctionne. A mon avis le bon coté de l'affaire, c'est que les unités fusil récupèrent des mecs plus formés, par ce que la formation initiale VAREQ doit être un peu short pour les GIR (surtout s'ils élargissent leurs missions) Pour l'encouragement des unités, il ne faut pas sur-interpréter, il parle des unités fusil, qui sont souvent à tir tendu en effectifs ... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
grey Posté(e) le 9 mars 2012 Share Posté(e) le 9 mars 2012 L'article précise bien que cet encouragement s'étend à toute la Marine. C'est également précisé dans le tout dernier ouvrage sur le sujet de Pescadere et Jubelin. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fusilier Posté(e) le 9 mars 2012 Share Posté(e) le 9 mars 2012 L'article précise bien que cet encouragement s'étend à toute la Marine. C'est également précisé dans le tout dernier ouvrage sur le sujet de Pescadere et Jubelin. Ca ne me parait pas aussi clair. C'est normal que l'on cherche des mecs pour Kieffer. Mais on ne va pas recruter des détecteurs ou des missiliers (qui coûtent la peau des fesses à former, pour en faire des palmeurs, ça ne tient pas débout et les garçon manqueraient de toutes façons de formation de base. C'est d'ailleurs contradictoire avec l'augmentation des effectifs fus en cours (because la nécessité d'élever le niveau des équipes de sécurité / visite) S'ils ouvrent le programme de préparation aux non fusiliers, alors là oui; ça revient à leur donner une formation fus préalable, je suppose que ça permettrait de recycler des QMF de certaines spé (boscos, etc..) Mais ce n'est pas le cas que je sache. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
grey Posté(e) le 9 mars 2012 Share Posté(e) le 9 mars 2012 Certainement qu'il y a des spé plus ouvertes à ce niveau mais cela confirme que l'école commando ne manque pas de candidats, même pour seulement 40 opérateurs par an sur le contrat.Les GIR et GFM ont également mis en place des modules de préparation pour les candidats aux commandos. Je crois que c'est dû au fait qu'il y eut seulement 3 certifiés sur les 93 candidats venant du GFM de Toulon. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fusilier Posté(e) le 9 mars 2012 Share Posté(e) le 9 mars 2012 Certainement qu'il y a des spé plus ouvertes à ce niveau mais cela confirme que l'école commando ne manque pas de candidats, même pour seulement 40 opérateurs par an sur le contrat. Les GIR et GFM ont également mis en place des modules de préparation pour les candidats aux commandos. Je crois que c'est dû au fait qu'il y eut seulement 3 certifiés sur les 93 candidats venant du GFM de Toulon. D'ailleurs, avec la reforme VAREQ l'effectif potentiel théorique FUS est plus grand, puisque l'ancien contingent "contrat court" ne pouvait pas postuler.. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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