Nos soldats en Afghanistan

[kytto]

Pourquoi le soldat porte un masque, question d'identification ?

C'est un masque en néoprene, surement pour ne pas avoir de la poussiere plein la bouche  =)

[debonneguerre]

Je pense que ça doit être partout pareil. :P

Pourquoi le soldat porte un masque, question d'identification ?

Ben c'est pas un masque, mais une cagoule et peut etre bien qu'il fait froid sur place et alors quand tu te retrouves sur le toit du VAB le vent dans la face avec la poussière en plus ca peut servir, enfin je crois.

[g4lly]

Ben c'est pas un masque, mais une cagoule et peut etre bien qu'il fait froid sur place et alors quand tu te retrouves sur le toit du VAB le vent dans la face avec la poussière en plus ca peut servir, enfin je crois.

Moi je mets 10 sacs sur le masque néoprene - pas de nasal, position sur le haut du nez - . Avec le frais de l'hiver Afghan le tireur doucette doit apprécier la protection thermique du néoprene sur le visage le cou et les oreilles. Les gants en polaire pour les mimine c'est pour le froid aussi.

[cvs]

lunettes, gants, masque, gilets, casque, l'est bien protégé notre ami.  =)

C'est pas génant de tirer avec des gants pareils ?

[g4lly]

lunettes, gants, masque, gilets, casque, l'est bien protégé notre ami.  =)

C'est pas génant de tirer avec des gants pareils ?

Ce sont des chasseurs alpins ... tirer avec des gants est normal pour eux ... comme pour les plongeurs etc.

[Gibbs le Cajun]

Ce sont des chasseurs alpins ... tirer avec des gants est normal pour eux ... comme pour les plongeurs etc.

gibbs : pour les gants ,sa ne géne pas pour tirer et se n'est pas spécifique aux chasseurs alpins because  au niveau de la queue de détente l 'arcade de pontet est amovible ,se qui permet de tirer avec des gants sans probléme  ! pas besoin d'être un "spécialiste" tous les militaires le savent puisque lorsque tu suis l'instruction de base on te l'apprend au cours d'instruction armement !!! ;)    d'ailleur pour tirer les grenades à fusil on positionne l'arcade de pontet comme si on avait des gants afin d'éviter de se blesser le doigt lors du tir (sa secoue bien une grenade à fusil quand on la tir  ;)           

[Patrick]

lunettes, gants, masque, gilets, casque, l'est bien protégé notre ami.

Il le serait encore mieux avec une visière de casque type GIGN ou une protection intégrale de la mandibule, et surtout, du cou.

Mais bon.

[cvs]

gibbs : pour les gants ,sa ne géne pas pour tirer et se n'est pas spécifique aux chasseurs alpins because  au niveau de la queue de détente l 'arcade de pontet est amovible ,se qui permet de tirer avec des gants sans probléme  ! pas besoin d'être un "spécialiste" tous les militaires le savent puisque lorsque tu suis l'instruction de base on te l'apprend au cours d'instruction armement !!! ;)    d'ailleur pour tirer les grenades à fusil on positionne l'arcade de pontet comme si on avait des gants afin d'éviter de se blesser le doigt lors du tir (sa secoue bien une grenade à fusil quand on la tir  ;)           

Merci pour les infos.  ;)

Au fait combien pèse l'équipement au complet ?

[Gibbs le Cajun]

se qu'il ya s'est que du matos gign s'est utilisé pour des missions de trés courte durée,de plus s'est du matos pour un assaut qui ne durera pas plus de 10 minutes maxi (le matos rien que la visiére sa pése )  la les gus ils ne peuvent se permettre de perdre en mobilité et les missions dures plus longtemps ! ;)

[g4lly]

Il le serait encore mieux avec une visière de casque type GIGN ou une protection intégrale de la mandibule, et surtout, du cou. Mais bon.

Je doute que le polycarbonate soit d'une quelqconques utilité contre les munition de guerre ... Le masque protege pas mal des petit éclats métalliques ou rocheux. Y a aussi le probleme de la buée ... et de la masse et de la mobilité. Pour le moment aucune armée n'as opté meme a petite échelle pour un casque intégrale avec écran, pourtant des solution de masque écran pare balle existe depuis longtemps...

[Gibbs le Cajun]

Merci pour les infos.  ;)

Au fait combien pèse l'équipement au complet ?

gibbs :tu peux préciser "l'équipement"?

[cvs]

gibbs :tu peux préciser "l'équipement"?

Ce que je vois sur les photos, (gilet, armes, sacoches avec ce qu'il y a à l'intérieur, casque, lunettes etc). Ce que le soldat emporte en plus de son treillis et ses bottes.

Dsl, je ne m'y connais pas assez. C'était surtout pour arriver à comprendre comment concilier protection, mobilité, ergonomie ...

[g4lly]

Ce que je vois sur les photos, (gilet, armes, sacoches avec ce qu'il y a à l'intérieur, casque, lunettes etc). Ce que le soldat emporte en plus de son treillis et ses bottes.

Dsl, je ne m'y connais pas assez. C'était surtout pour arriver à comprendre comment concilier protection, mobilité, ergonomie ...

Le pare balle complet 12kg le casque 1kg ... les pompes 800g ... ca pese vite. L'arme entre 4 et 7kg selon. Les munitions entre 5 et 10kg ... etc.

Hopla un article a ce propos http://www.strategypage.com/htmw/htinf/articles/20090324.aspx

"Currently, the lightest load carried, the "fighting load" for situations where the troops were sneaking up on the enemy and might be involved in hand-to-hand combat, is 63 pounds. The "approach march load," for when infantry were moving up to a position where they would shed some weight to achieve their "fighting load", is 101 pounds. The heaviest load, 132 pounds, was the emergency approach march load, where troops had to move through terrain too difficult for vehicles. As in the past, the troops often ignored the rules and regulations and dumped gear so they could move, or keep moving. "

Soit 28.5kg, 45.7kg et 59.8kg ...

[Gibbs le Cajun]

en gros entre 20 et 25 kgs ,donc faut être en bonne forme physique au vu du terrain est du climat !si de plus tu bosses comme tireur lance missile eryx , tireur anf1 ,tireur PGM qui en plus à son FAMAS ,s'est pas un job facile  le nouveau gilet pare balle  est plus lourd que l'ancien mais plus fonctionnelle pour la mobilité et l'utilisation de l'arme est rendu plus aisé !

[Zamorana]

C'est l'éternel compromis entre la mobilité et la protection, la mobilité est une protection en elle même, mais dans certaines situation elle ne suffit pas, ça se retrouve partout dans toutes les forces armées, des chars aux hélicoptères, trouver le bon compromis.

Un troufion blindé comme un chevalier de tournoi n'est pas la solution, détection de l'ennemi, capacité à choisir son positionnement tactique, allonge importante sont autant de protections en elles mêmes.

Sans compter que des journées d'escarmouches et de cache cache dans les montagnes avec 25kgs sur le râble, ça rend les soldats moins efficaces au bout d'un moment.

[Chaps]

Ca va bien au delà de la problématique de la protection.

Le poids vient du besoin d'autonomie du soldat : munitions, soin, nourriture, système électrique pour les lasers et jumelles, radio personnel et communication vers les soutiens, désignation d'objectif, éléments de conforts...

[Berkut]

Disons que la protection entre pour un tiers du poids total. Ce qui plombe le plus c'est le barda qu'on se trimballe et qui ne sert pas en combat. Sur les soixante kilos de lourd on doit pas dépasser 50% arme/muns+protections

[Gibbs le Cajun]

quelque part ,une seul chose sort de tous sa ,s'est que le soldat français doit resté physique et endurant .la guerre reste une affaire d'homme !

[Berkut]

C'est sûr qu'avec l'entraînement qu'on colle aux demoiselles, elles risquent pas de se les porter les soixante plombes sur cinquante bornes...

[Chaps]

Au rythme ou ca va , ca risque surtout d'être une usine à handicap orthopédique.

L'image du soldat hyper-athlétique, bien que flatteuse pour l'égo masculin, est néfaste.

1) parce qu'il réduit la pression sur le développement de solutions palliatives ("pas besoin de ces nouveaux matériaux légers, le soldat doit être rustique, il est fort, il se contentera de ce qu'il a)

2) parce que cela réduit le pourcentage de la population apte à remplir les rangs de l'armée. D'où moins de compétition pour l'octroi des postes et moins de réserve pour des conflits plus longs

3) parce que les dommages physiques entrainés par ces trop lourdes charges empêchent des ré-insertions dans le civil, usent trop rapidement le potentiel humain (et privent l'armée de ces ressources qu'elle a formées) et nuisent à l'attractivité de la carrière militaire.

[g4lly]

Au rythme ou ca va , ca risque surtout d'être une usine à handicap orthopédique.

L'image du soldat hyper-athlétique, bien que flatteuse pour l'égo masculin, est néfaste.

1) parce qu'il réduit la pression sur le développement de solutions palliatives ("pas besoin de ces nouveaux matériaux légers, le soldat doit être rustique, il est fort, il se contentera de ce qu'il a)

2) parce que cela réduit le pourcentage de la population apte à remplir les rangs de l'armée. D'où moins de compétition pour l'octroi des postes et moins de réserve pour des conflits plus longs

3) parce que les dommages physiques entrainés par ces trop lourdes charges empêchent des ré-insertions dans le civil, usent trop rapidement le potentiel humain (et privent l'armée de ces ressources qu'elle a formées) et nuisent à l'attractivité de la carrière militaire.

Ca pose le probleme de la chaine logistique au plus pres des zones des combats, la nécessité des points d'appuis, des mise a disposition de soutien sur le champ de bataille et des divers solution de mule mécaniques et chaine logistique automatisé.

Dans des zone éscarpé peu accessible au vehicule et donc au ravitaillement... la solution la plus simple c'est d'établir des point d'appui - possiblement discret - servant aux ravitaillements a mesure de la progression comme on le fait dans les logique expéditionnaire. D'ailleurs les insurgé fonctionnent comme cela ils voyagent léger et disposent des cache d'armes aux abords des zones qu'ils souhaitent attaquer ou défendre.

[Clairon]

Durant les combats de Monte Cassino, les goumiers montaient au front avec des mulets, .... con, idiots, antédeluvien, préhistorique, mais encore parfaitement adapté a ce genre de situation.

Une section de chasseurs alpins entièrement mobiles avec une quinzaine de mulets serait peut-être une forme d'innovation dans ce genre de guerre.

Clairon

[Skw]

Une section de chasseurs alpins entièrement mobiles avec une quinzaine de mulets serait peut-être une forme d'innovation dans ce genre de guerre.

J'ai lu quelques part, peut-être sur ce forum, que l'équivalent des chasseurs alpins allemands envisageaient de commander des mules (ou autres équidés) à un producteur français.

quelque part ,une seul chose sort de tous sa ,s'est que le soldat français doit resté physique et endurant .la guerre reste une affaire d'homme !

Oui, mais ça n'est pas n'importe quel homme. Pour le terrain type afghanistan, il s'agit d'un homme solide, svelte, capable de porter de lourdes charges, mais pas forcément doté d'une surmusculature. En clair, les muscles il les faut surtout dans les jambes et dans les abdos... car le reste, il faut le porter... Ca change donc un peu de l'image "homme-gonflette".

Sinon, y aurait-il quelqu'un capable de donner le nombre ou le pourcentage de femmes chez les Chasseurs Alpins (en troupes de terrain, je précise)? Car c'est probablement un des corps les plus physiques, peut-être le plus.

[P4]

Le 10rc tire.....

[dailymotion=425,350]x8sjem[/dailymotion]

[Berkut]

En clair, les muscles il les faut surtout dans les jambes et dans les abdos... car le reste, il faut le porter... Ca change donc un peu de l'image "homme-gonflette".

Le dos! Ne pas oublier le dos! sans une charpente dorsale en titane, tu es bon pour ramasser tes disques au bout de dix bornes  ;)

Par contre c'est pas mal qu'ils aient changé de rangeos parce que ces foutus brodequins... LEs genoux en compote après une manoeuvre. Systématique  :'(