Tactac Posté(e) le 25 octobre 2008 Share Posté(e) le 25 octobre 2008 De plus pour observer de nuit ( ou de jou) il faut une MIRA, et des bouteilles cryo pour la refroidire, alors les Taleb heheheheh !!!! Des bouteilles cryo ? Astronaute, le fonctionnement des systèmes a bien changé depuis les années 80-90 ... :P Quand bien même, le prix de l'azote liquide permet de s'en procurer sans problème (d'autant que c'est utilisé dans l'industrie des pays arabes donc détournable ...). Quant à l'arrogance qui consiste à sous-estimer l'ennemi, des types ont ramassé les gravas de leurs tours pour ce genre de stupidités ... oui il y en marre des critiques de gens qui ne connaissent rien au terrain et qui croyent que tout est facile avec des mots ! Ben certains font la guerre en se disant "mince notre copain est blessé, il faut vite lui porter secours, abandonnons notre poste de tir ... ... oh, mince, il est juste sonné, retournons à notre poste de tir ... ... ah, bah il a disparu ..." Ce concept de porter secours quoiqu'il arrive au premier blessé venu quitte à mettre en péril la vie de tous, me casse sacrément les couilles ! C'est quoi la prochaine fois, abandonnons vite notre char, un type est blessé ? Jean-mi, ce ne sont pas des mots mais des priorités de champs de bataille : Régler la menace avant de voir qui on peut sauver ... Si la menace ne peut être réglée, dégager en emmenant qui on peut. Si t'es pas d'accord avec ce point de vue parce que tu le trouve trop immoral, ben tant pis. Mais justement c'est la guerre, on ne fait pas n'importe quoi. Si l'ennemi est en surnombre, on décroche mais on sabote le poste de tir avant de partir. Et chacun son job, un artilleur n'est pas un secouriste ... surtout si du coup il perd du matos à 500k€ et fortement nuisible. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 25 octobre 2008 Share Posté(e) le 25 octobre 2008 C'est quoi la prochaine fois, abandonnons vite notre char, un type est blessé ? C'était la doctrine en Irak ... ca a sauvé plein de vie. Jean-mi, ce ne sont pas des mots mais des priorités de champs de bataille : Régler la menace avant de voir qui on peut sauver ... Si la menace ne peut être réglée, dégager en emmenant qui on peut. Ca dépend du contexte ... visiblement a Surobi aller chercher les blessés a couté des vie ... mais ailleurs ca peut en sauver. Parce que laisser des blesser derriere - ou meme des unité isolé - c'est devoir refaire une opération de "sauvetage" apres et exposer encore plus de monde de maniere super prévisible. Dans l'embuscade la colonne a recu ordre de se replier ... et pour que ca se passe bien faut que tout le monde degage en meme temps ... si une unité traine elle se retouve encerclé vite fait bien fait, ou dans une situation pire qu'au debut de l'embuscade. Tu preferes perdre un lot de Milan, ou te retrouver avec ta compagnie splitté et des taliban qui coupent tes lignes ?! D'autant que tu ne peux pas trop compter sur des appui lourd a cause de la proximité des amis, des civils ... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Service de semaine Posté(e) le 25 octobre 2008 Auteur Share Posté(e) le 25 octobre 2008 Pour repondre a une question posee plus haut:La piece de secu sur le MILAN c'est la prise 12 broches; il faut un outil pour la demonter....et pour ce qui est de faire peter un missile avec une grenade, bon courage; je me souviens d'une destruction de MILAN sur un pas de tir a Suippes, il y avait deux ou trois charges (propulseur, tete active etc).En gros pas le truc que l'on fait tranquillement sous le feu. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Berkut Posté(e) le 25 octobre 2008 Share Posté(e) le 25 octobre 2008 Bah les grenades incendiaires c'est prévu pour faire flamber ces saloperies si besoin. Le phosphore blanc c'est assez radical. Après même si le lanceur ou les missiles ne sont pas proprement détruits, ils seront suffisamment amochés pour ne pas être utilisables. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Manu Posté(e) le 25 octobre 2008 Share Posté(e) le 25 octobre 2008 Si on s'inquiète autant de la perte de ce poste de tir Milan + 2 missiles, pourquoi ne s'inquiète t-on pas des uniformes et Famas "récupérés" par les talibans/insurgés lors de l'embuscade meurtrière du 18 août ?Si un taliban/insurgé utilisait l'uniforme pour s'approcher de soldats français et se faire sauter par exemple, ça pourrait aussi faire beaucoup de victimes... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 25 octobre 2008 Share Posté(e) le 25 octobre 2008 Bah les grenades incendiaires c'est prévu pour faire flamber ces saloperies si besoin. Le phosphore blanc c'est assez radical. Après même si le lanceur ou les missiles ne sont pas proprement détruits, ils seront suffisamment amochés pour ne pas être utilisables. Normalement oui les grenade incendiaire transforme le truc en joli barbecue ... ca cuit lentement mais surement. Encore faut il en avoir. Vu la dotation en fumigene je doute que les gars est des grenade incendiaire :) quant au autre type flare et red phos ca chauffe pas assez pour garantie le truc. Si on s'inquiète autant de la perte de ce poste de tir Milan + 2 missiles, pourquoi ne s'inquiète t-on pas des uniformes et Famas "récupérés" par les talibans/insurgés lors de l'embuscade meurtrière du 18 août ? Si un taliban/insurgé utilisait l'uniforme pour s'approcher de soldats français et se faire sauter par exemple, ça pourrait aussi faire beaucoup de victimes... Les uniformes pas besoin de les voler ... il sont en ventes partout! ou presque... pour les FAMAS si c'est pour un déguisement un Airsoft suffira ... etc. En gros pour se déguiser en soldat francais - ou américain etc. - c'est pas tres compliqué ... enfin a peine plus que pour se déguiser en taliban. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Cadia Posté(e) le 25 octobre 2008 Share Posté(e) le 25 octobre 2008 Bah les grenades incendiaires c'est prévu pour faire flamber ces saloperies si besoin. Le phosphore blanc c'est assez radical. Après même si le lanceur ou les missiles ne sont pas proprement détruits, ils seront suffisamment amochés pour ne pas être utilisables. Il suffit que le matériel semble en mauvais état pour décourager la plupart des gens sains d'esprit de s'en servir... malheureusement c'est pas forcément la qualité première des talibans. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Manu Posté(e) le 25 octobre 2008 Share Posté(e) le 25 octobre 2008 Les uniformes pas besoin de les voler ... il sont en ventes partout! ou presque... pour les FAMAS si c'est pour un déguisement un Airsoft suffira ... etc. En gros pour se déguiser en soldat francais - ou américain etc. - c'est pas tres compliqué ... enfin a peine plus que pour se déguiser en taliban. Ouais mais un GPE bariolé centre-europe , ça ne doit pas se trouver comme ça. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Shuggart Posté(e) le 25 octobre 2008 Share Posté(e) le 25 octobre 2008 Je ne vais pas juger l'évènement car je n'étais pas là.Tout ce que je peux dire c'est que c'est un "non-évènement". Au vu de tout le matos que l'ISAF et les US perdent/abandonnent sur le terrain, le poste et les missiles c'est pas grand chose :-[Les taliban ne sont pas cons mais si les Msl doivent être tirés c'est avec moins de chances de coups au but qu'un de nos tireurs (français, belges et anglais) car beaucoup de paramêtres doivent maitrîsés (ça me fait penser que j'ai raté un tir de nuit à 1400 m il y a 4 jours :lol:).Ex: horizontalité du poste lors du tir sous peine de perdre le Msl, sécurité arrière (qd le Msl dégage, le tube lui dégage vers l'arrière!), les mouvements avec le poste doivent être lents et fluides (encore perte du Msl), je ne parle même pas des batteries...Au fait, on ne sait pas si il y avait une MIRA avec. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
astronaute Posté(e) le 25 octobre 2008 Share Posté(e) le 25 octobre 2008 Des bouteilles cryo ? Astronaute, le fonctionnement des systèmes a bien changé depuis les années 80-90 ... :P Quand bien même, le prix de l'azote liquide permet de s'en procurer sans problème (d'autant que c'est utilisé dans l'industrie des pays arabes donc détournable ...). Quant à l'arrogance qui consiste à sous-estimer l'ennemi, des types ont ramassé les gravas de leurs tours pour ce genre de stupidités ... Les MIRA ne sont plus refroidies ?? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 25 octobre 2008 Share Posté(e) le 25 octobre 2008 Les MIRA ne sont plus refroidies ?? Si si Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tactac Posté(e) le 26 octobre 2008 Share Posté(e) le 26 octobre 2008 Les MIRA ne sont plus refroidies ?? Si mais avec les refroidisseurs les plus récents, pas besoin d'être à côté avec sa bouteille cryo. A savoir quel était l'état de modernité du matos perdu. Et comme j'ai dit, on peut trouver du refroidissement en Asie. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
kirbal Posté(e) le 26 octobre 2008 Share Posté(e) le 26 octobre 2008 Si on s'inquiète autant de la perte de ce poste de tir Milan + 2 missiles, pourquoi ne s'inquiète t-on pas des uniformes et Famas "récupérés" par les talibans/insurgés lors de l'embuscade meurtrière du 18 août ? Si un taliban/insurgé utilisait l'uniforme pour s'approcher de soldats français et se faire sauter par exemple, ça pourrait aussi faire beaucoup de victimes... Mouais mais bon rien les empeches d'aller faire un ptit tour sur ebay et faire leur marcher... Un uniforme francais n'est pas quelque chose de dure a se procurer... Je penses que s'ils avaient voulu nous pieger avec des unifornes ils autaient pu le faire depuis longtemps Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
tattoo Posté(e) le 26 octobre 2008 Share Posté(e) le 26 octobre 2008 Si on s'inquiète autant de la perte de ce poste de tir Milan + 2 missiles, pourquoi ne s'inquiète t-on pas des uniformes et Famas "récupérés" par les talibans/insurgés lors de l'embuscade meurtrière du 18 août ? Si un taliban/insurgé utilisait l'uniforme pour s'approcher de soldats français et se faire sauter par exemple, ça pourrait aussi faire beaucoup de victimes... j'adore les séries TV ,avec toutes les ruses d'indien que cela suppose....ma la vraie vie c'est pas comme ça!!! :lol: Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
snikt59 Posté(e) le 26 octobre 2008 Share Posté(e) le 26 octobre 2008 y'a pas eu le cas avec des serbes qui avait récupérés du matos et des treillis CE ?( mais qui ne s'étaient pas fait sauter la tronche eux). Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tomcat Posté(e) le 26 octobre 2008 Share Posté(e) le 26 octobre 2008 Il y a une vidéo des Talibans qui ont capturés deux véhicules de l'ANF en état de marche,je trouve que c'est plus dangereux que 2 petits Milan Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Shuggart Posté(e) le 26 octobre 2008 Share Posté(e) le 26 octobre 2008 Si mais avec les refroidisseurs les plus récents, pas besoin d'être à côté avec sa bouteille cryo. A savoir quel était l'état de modernité du matos perdu. Et comme j'ai dit, on peut trouver du refroidissement en Asie. Ben justement si, la MIRA fonctionne uniquement avec la bouteille cryo installée dessus comme la photo ci-dessous (la bouteille au-dessus à droite de la MIRA). De plus si ils savent la recharger (ce qui m'étonnerais car complexe) je vois mal un chargeur cryo sur chaque col en Astan! Et une bonbonne c'est quelques heures maxi! Au fait y avait-il une MIRA?? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Shuggart Posté(e) le 27 octobre 2008 Share Posté(e) le 27 octobre 2008 Apparement non :lol: Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
tattoo Posté(e) le 27 octobre 2008 Share Posté(e) le 27 octobre 2008 on s'éloigne...(remarquez:d'habitude j'aime ça)retenons que les talibans,bien qu'inférieurs en nombre,avaientt l'avantage de la connaissance du terrain,de la position,de la surprise et bénéficiaient de l'initiative tactique!Les paras du 8 s'en sont sortis sans casse:RESPECT Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
snikt59 Posté(e) le 27 octobre 2008 Share Posté(e) le 27 octobre 2008 Et de rajouter qu'ils profitent largement de notre volonté de ne pas tuer de civils pour empêcher les appuis aériens Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
tattoo Posté(e) le 28 octobre 2008 Share Posté(e) le 28 octobre 2008 oui,mais ça,c'est un classique de la guerre de contre - guérillas. C'est une résultante de l'équation "population=objectif"...c'est un fait bien connus ,déja décrit dans pratiquement tout les conflits(il y a des rares exeptions) depuis 60 ans:Indo,Algérie,Vietnam,Malaisie,Koweit,Irak,Liban....Relire à ce sujet "Guerre,subversion,révolution",remarquable ouvrage du col.R. Trinquier Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
denthdeath Posté(e) le 28 octobre 2008 Share Posté(e) le 28 octobre 2008 je vois pas trop l'interet d'en faire tout un blabla mediatique, c'est loin d'etre les premier a laisser du materiel sur le terrain mais bon la guerre c'est autre chose que de reste assis dans son fauteuille et regarder les medias,on fait pas la guerre sans casse y compris devoir abandonné du matos.je lisais plus au " le 8 va encore passé pour des rigolo face aux alliés Europeens" oui d'accord mais hormis les certains il y en a pas beaucoup qui mene des combats de la meme intensité que les Francais alors evidement la c'est plus simple de ne pas devoir a abandonné du matériel, et de se coté la d'ailleur il y a deja pire qui a été abandonné par d'autres armées europeenne comme par exemple au kosovo... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
alexandreVBCI Posté(e) le 28 octobre 2008 Share Posté(e) le 28 octobre 2008 en Géorgie, les russes ont du organiser des convois pour transporter ou déplacer tous les véhicules et matériels abandonnés intacts par les géorgiens (humvee, bmp, T-72, etc... stocks d'armes américaines M4 et ukrainiennes..).La perte d'un poste Milan au combat c'est de la rigolade à coté. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Gran Capitan Posté(e) le 28 octobre 2008 Share Posté(e) le 28 octobre 2008 Les situations n'ont rien à voir non plus. C'est pas 3-4 tank qui vont changer la dangerosité de l'armée russe... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
tattoo Posté(e) le 28 octobre 2008 Share Posté(e) le 28 octobre 2008 c'est pas non plus un Milan et deux missiles qui vont changer quoi que ce soit en ce qui concerne le danger Taleb...on a trop tendance à croire que se ne sont que des barbus crasseux et primitifs qui vivent dans la préhistoire avec un lange sur la tete et vétus de robes de chambre....ils sont bien armés,aguerris et rustiques..et ils le prouvent.... ne pas leurs rendre cette justice est un bon moyen d'en prendre plein la tronche...ils n'en sont plus comme au temps de la guerre contre Ivan,a pleurer pour un Lee-Enfield ou une veille Kalash Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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