Remplacement du Famas fortement envisagé, étonnant personne n'en parle ici

[Gibbs le Cajun]

il me semble que les Marines emploient du Mark 12 MOD1 calibre 5.56 mm ,l'arme étant délivrée aux plus rapides de chaque section (lu dans un article d'assaut ,Assaut n°58 ) .

en gros un TP .

l'arme est plus précise et à une meilleur porté .

Designated Marksmen Marines from 1st Battalion, 6th Marines firing the M12 at the range at Camp Leatherneck, Afghanistan on 9/8/11.

le Mark 12 est une arme en 5.56 mm qui a une porté de tir  de 550 mètres .

et comme on peu le constaté dans le groupe à 13 personnels des Marines ,on ne trouve pas d'arme pour un tir de précision en calibre 7.62 mm .

on a peut-être réfléchi qu'avec la  capacité de modularité du FELIN on peu obtenir l'équilibre dans l'emploi et avoir une capacité d'engagement à plus de 300 mètres .

donc on a le + car chaque FAMAS FELIN du groupe de combat Français peu tiré au delà de 300 mètres si tout le monde installe la lunette (et donc on a plus de tireur de précision quelque part ,en fonction bien sûr de se que choisit le chef de groupe en terme de choix du nombres de personnels à équipé en fonction de la mission ).

donc on a moins de soldats dans un groupe que les Marines mais on obtient plus de précision et de porté de tir qu'eux .

on s'est peut-être aperçus que le 5.56 mm peu largement compensé jusqu'à 400/500 mètres pour les TP des groupes .

les Marines se contente d'arme en 5.56 mm pour faire se travail de tir de précision .

enfin s'est une déduction ,après faut voir si sa tient la route du fait des PB rencontrés avec FELIN (poids etc ... ) .

[Kiwi de fer]

...l'arme étant délivrée aux plus rapides de chaque section....

le plus rapide a quoi ?

[Gibbs le Cajun]

le plus rapide a quoi ?

ben je pense que sa sous-entend rapide dans le sens meilleur tireur ,donc un mec plus dégourdi que les autres et qui saura disons géré le tir de précision .

[Kiwi de fer]

ben je pense que sa sous-entend rapide dans le sens meilleur tireur ,donc un mec plus dégourdi que les autres et qui saura disons géré le tir de précision .

Ahhh d'accord ,c'est le meme principe que en russie pour choisir le tireur au SVD.....

[Mat]

Philippe donne du nouveau par ici :

http://www.air-defense.net/forum/index.php/topic,11389.msg708362.html#msg708362

[alexandreVBCI]

Rumeur colportée dans le dernier numéro de RAIDS : l'armée française pourrait à nouveau réengager une procédure d'évaluation de fusils d'assaut.... rien n'exclue la présence de nouvelles armes comme le SIG 516 suisse en plus des HK416, ARX160 et SCAR dans la nouvelle évaluation qui est repoussée en 2014 pour un marché pas avant 2015.

C'est reparti pour un tour !    =(

[Mat]

On ne sait pas ce qu'ont donné les premières évaluations ? 

[Philippe Top-Force]

La LPM 2014/2019 parle d'un achat de 90.000 AIF dont 21.340 FA type FNH SCAR ou HK416 seront commandés/livrés durant la LPM 2014/2019.

[Karg se]

Du SCAR par pitié, l'armée française avec du fusil allemand...

[Clairon]

Du SCAR par pitié, l'armée française avec du fusil allemand...

 

Allons, allons, on va pas nous refaire Michel Debré en 1970 qui annula les commandes de HK33 de l'AdT sous le fameux prétexte de "pas de fusil allemand dans les casernes françaises" ... On adoptera sans doute le moins cher point barre ... donc avec un peu de chance une copie chinoise du HK416 produite par des gamines de moins de 10 ans dans la nuit en Corée du Nord ... max 250 € le fusil, c'est tout ce qu'il nous reste comme budget ...

[rendbo]

ou un ak12 : tire les bonnes balles, des rails qui le rendent modulables, moins de recul que ses prédécesseurs, commandes ambidextres (pas toute), rustiques (comme nos opex), ... et en plus je le trouve beau !

[French Kiss]

Allons, allons, on va pas nous refaire Michel Debré en 1970 qui annula les commandes de HK33 de l'AdT sous le fameux prétexte de "pas de fusil allemand dans les casernes françaises" ... On adoptera sans doute le moins cher point barre ... donc avec un peu de chance une copie chinoise du HK416 produite par des gamines de moins de 10 ans dans la nuit en Corée du Nord ... max 250 € le fusil, c'est tout ce qu'il nous reste comme budget ...

A ce prix la, autant leur offrir des marqueurs de paintball que nos soldats puissent s'amuser un peu en s'entrainant

[Philippe Top-Force]

Allons, allons, on va pas nous refaire Michel Debré en 1970 qui annula les commandes de HK33 de l'AdT sous le fameux prétexte de "pas de fusil allemand dans les casernes françaises" ... On adoptera sans doute le moins cher point barre ... donc avec un peu de chance une copie chinoise du HK416 produite par des gamines de moins de 10 ans dans la nuit en Corée du Nord ... max 250 € le fusil, c'est tout ce qu'il nous reste comme budget ...

ça fait un moment que le Ministère de l'Intérieur et celui de la Défense commandent chaque année des armes légères d'infanterie et de police à l'Allemagne (HK UMP 9 mm, HK G36K et C, HK416/HK417/HK Tactical/HK USP/HK MP7A1 à Obendorf, Sig Sauer SP2020P ., donc les fils Debré Président du Conseil Constitutionnel et l'autre Député ne vont pas nous refaire le coup de leur Père. ;)

 

Toujours dans le Germanique, les Autrichiens Glock fournissent tous les opérateurs COS/2 RH/GCM..

[Scarabé]

La LPM 2014/2019 parle d'un achat de 90.000 AIF dont 21.340 FA type FNH SCAR ou HK416 seront commandés/livrés durant la LPM 2014/2019.

 

 Pour l' Arme d'Infanterie du Future.

 

Je sais pas si vous savez mais les HK 416 ont eux des problèmes et de nouveaux tests d'évaluation sont en cours à la STAT.

 

Pour l'instant le fusil  FN F2000 serai le plus adapté au support félin. Mais rien n'est jouée.

 

Un appel d'offre européen va être lancé même si la plupart des armes du marché ont déjà été  testés.

[Kiriyama]

- En n'adoptant pas le HK33 la France n'a pas raté grand chose ceci dit, l'arme n'étant pas un modèle de solidité.

 

- Pour le F2000 ce serait étonnant, le bullpup semble avoir traumatisé beaucoup de monde. Et l'arme est assez critiquée (à tord ou à raison).

 

- Quels problèmes les HK416 ? Je sais que sa variante "de précision" G28 a quelques soucis en Allemagne mais le HK416...

 

- Sinon ça traîne en longueur cette procédure d'acquisition de fusils d'assaut.

Modifié le 13 août 2013 par Kiriyama

[Kiriyama]

 

Ou un AK-12 : tire les bonnes balles, des rails qui le rendent modulables, moins de recul que ses prédécesseurs, commandes ambidextres (pas toute), rustiques (comme nos opex), ... et en plus je le trouve beau !

 

L'AK-12 ce serait très bien ("chambrable" en 5.56x45) mais acheter russe, ce serait faisable politiquement ? Voir des soldats français avec du Kalachnikov ça ferait tiquer du monde.

[prof.566]

 Pour l' Arme d'Infanterie du Future.

 

Je sais pas si vous savez mais les HK 416 ont eux des problèmes et de nouveaux tests d'évaluation sont en cours à la STAT.

 

Pour l'instant le fusil  FN F2000 serai le plus adapté au support félin. Mais rien n'est jouée.

 

Un appel d'offre européen va être lancé même si la plupart des armes du marché ont déjà été  testés.

 

Tu parles des A1 du 1er RPIMA?

[Philippe Top-Force]

Depuis, Ils sont passés à la version A5 quand même ,L’arme conserve son système d’emprunt des gaz à deux positions pour une utilisation normale et/ou un emploi avec modérateur de son. Le HK 416 A5 a été testé avec un modérateur de son BRUGGER&THOMET ROTEX V. L’arme a tiré 20 000 cartouches sans incident ni casse.

Le fusil dispose de la crosse rétractable HK équipée d’une plaque de couche alvéolée. L’arme dispose entre autre d’un sélecteur de tir, d’un verrou de chargeur et d’un arrêtoir de culasse, tous trois ambidextre.

Un fut quadri-rails Picatinny a été monté.  De même, un autre rail Picatinny positionné sur la boite de culasse permet le montage d’un système de visée nocturne de type clip-on. L’arme peut être équipée d’un guidon de type Flip-up intégré dans le fut quadri-rails ou monté sur le canon.

Le HK 416 A5 est disponible en 4 longueurs de canons (279 mm - 368 mm - 419 mm - 505 mm) et peut être couplé avec un lance grenade UBGL (Under Barrel Grenade Launcher) de type HK AG 416.

http://www.heckler-koch.com/en/military/products/assault-rifles/hk416/hk416-a5-11/overview.html

 

Modifié le 15 août 2013 par Philippe Top-Force

[Kiriyama]

C'est bien beau un HK416A5 (techniquement parlant évidemment) mais la question est : combien ça coûte ?

[prof.566]

je sais pas, mais les A2 sont utilisés couramment avec des réducteurs de son.

[Philippe Top-Force]

C'est bien beau un HK416A5 (techniquement parlant évidemment) mais la question est : combien ça coûte ?

Sûrement moins cher qu'un FAMAS G2 de la MN, à 3200€ pièce.

[Kiriyama]

C'est vrai que le FAMAS est très coûteux, j'avais oublié ça. Donc ça devrait se jouer entre ARX-160 (mon préféré), HK416 et SCAR.

 

Il y a aussi le Norinco CQ M311. ^_^

[Philippe Top-Force]

C'est vrai que le FAMAS est très coûteux, j'avais oublié ça. Donc ça devrait se jouer entre ARX-160 (mon préféré), HK416 et SCAR.

 

Il y a aussi le Norinco CQ M311. ^_^

Tu veux pas non plus qu'on s'acoquine à nouveau avec la Turquie et on leur demande le SAR223

http://www.youtube.com/watch?v=cLL7kDA0U6k

 

Un belge qui n'apprécie pas le SCAR mort de rire :o tu lui reproches quoi à l'arme de chez Herstal

119 km de chez toi

Déplacement temps: 1 heure 16 mn

Vitesse moyenne (en voiture): 119 km/h

Modifié le 17 août 2013 par Philippe Top-Force

[Kiriyama]

Le temps de déplacement est très théorique : s'il n'y a pas de travaux ou de camions en panne/renversé/en travers.

 

Le SCAR a un côté "jouet" très prononcé je trouve. Plus que le F2000 (j'ai déjà eu les deux en mains) ce qui est paradoxal. Et puis les retours utilisateurs semblent mitigés et contradictoires. Certains disent que c'est le top du top, d'autres laissent sous-entrendre que l'arme ne serait pas solide.

 

Sinon c'est dingue tous ces AR-15 modernes. On a beau les critiquer, ça reste une référence.

[Philippe Top-Force]

Le SCAR a un côté "jouet" très prononcé je trouve. Plus que le F2000 (j'ai déjà eu les deux en mains) ce qui est paradoxal. Et puis les retours utilisateurs semblent mitigés et contradictoires. Certains disent que c'est le top du top, d'autres laissent sous-entendre que l'arme ne serait pas solide.

 

 

Curieux de connaître les avis des testeurs militaires sur le sujet, pour l'instant en France très peu d'unité en ont ou sont en passe d'en avoir.

2 RH/CCT du COS/13 RDP/quelques GCP/RAID/GIGN

http://www.youtube.com/watch?v=b1SGFl29wuE

 

Une vidéo plus courte où l'on peut voir les essais SCAR et ARX160 à Djibouti

http://www.youtube.com/watch?v=ZxjdYKpqhrM

Modifié le 18 août 2013 par Philippe Top-Force