Les services de renseignements dans le monde

[Rob1]

il y a une heure, Polybe a dit :

@lm2 tu devrais un peu nettoyer tes copiés-collés, tel quel c'est particulièrement indigeste et illisible. 

Je me disais exactement la même chose.

[lm2]

10 hours ago, Polybe said:

@lm2 tu devrais un peu nettoyer tes copiés-collés, tel quel c'est particulièrement indigeste et illisible. 

C'est ce que j'envisageais, avant de faire un retour arrière : ce qui importe, c'est le texte, et pas le reste ;)

 

j'ai essayé les balises "citation", cependant, à l'ivnerse d'autres forums, celui d'"invision community" ne premet pas aux navigateurs sans JS d'ouvrir les citation (qui n'apparaissent que partiellement), ce qui est un problème sur Dillo.

Traduction : pour ceux qui (comme moi ou d'autres) naviguent sans aucun JS (ce qui n'est plus si rare vu ce que  devient le web), sur d'autres forums la citation apparait parfaitement, ici elle est tronquée et l'absence de JS ne permet d'en dévoiler le contenu (non, tout le monde n'est pas sur chrome/edge/FF ;) )

 

voilà pourquoi, le texte prime sur le reste ;)

[lm2]

https://www.lefigaro.fr/international/pecheurs-de-coquillages-mini-sous-marins-l-incroyable-et-meurtrier-fiasco-d-une-operation-clandestine-americaine-des-seals-en-coree-du-nord-20250905

Pêcheurs de coquillages, mini-sous-marins... L’incroyable et meurtrier fiasco d’une opération clandestine américaine des SEALs en Corée du Nord
Par Victor Mérat
Le 6 septembre 2025 à 00h55
Sujets

    Corée du Nord
    États-Unis

Le New York Times révèle les détails d'une opération ratée et meurtrière de la marine américaine en Corée du Nord

En 2019, cette mission approuvée par Donald Trump visait à installer sur le sol du pays reclus un dispositif permettant d’intercepter les communications de Kim Jong-un, révèle le New York Times.
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Le scénario est digne des plus grands films d’espionnage. Ce vendredi, le New York Times  révèle dans ses colonnes les détails d’une opération secret-défense ratée menée par les forces spéciales de la marine des États-Unis sur le sol nord-coréen. À l’hiver 2019, explique le quotidien américain, un groupe de Navy Seals a réussi à pénétrer dans les eaux et sur le sol de la dictature communiste. Objectif de la mission : «Implanter un dispositif électronique qui permettrait aux États-Unis d’intercepter les communications du dirigeant reclus de la Corée du Nord, Kim Jong-un, dans le cadre de pourparlers nucléaires de haut niveau avec le président Trump.»
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Cette périlleuse opération n’a jamais été publiquement reconnue par les États-Unis ou la Corée du Nord. Le récit du New York Times s’appuie sur les témoignages anonymes de responsables civils, des membres de la première administration du président républicain et des militaires pour certains toujours actifs. «L’administration Trump n’a informé ni avant ni après la mission les principaux membres du Congrès qui supervisent les opérations de renseignement. Cette absence de notification pourrait constituer une violation de la loi», notent les journalistes Dave Philipps et Matthieu Cole.
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«Escalade du conflit»

Inscrite dans un interstice de dialogue entre les deux nations, l’opération jouait ainsi à quitte ou double le futur des négociations entre Washington et Pyongyang. Quelques mois avant, en juin 2018, Donald Trump, qui menaçait jusqu’alors de rayer de la carte la Corée du Nord, rencontrait le dictateur à Singapour. Une rencontre historique dans un contexte de détente entre les deux pays ennemis dont les visées étaient multiples : parvenir à la fois, sur le moyen terme, à la dénucléarisation de la péninsule coréenne, et à un accord de paix entre les deux Corée, toujours techniquement en guerre depuis l’armistice du 27 juillet 1953.

«Cette mission pouvait potentiellement fournir aux États-Unis un flux de renseignements précieux (...) Mais elle impliquait de déployer des commandos américains sur le sol nord-coréen – une manœuvre qui, si elle était détectée, pourrait non seulement faire échouer les négociations, mais aussi conduire à une prise d’otages ou à une escalade du conflit avec un ennemi doté de l’arme nucléaire», écrivent nos confrères.
Opération à l’aveugle

Cette opération à haut risque échoit à la Seal Team Six (ST-6), la même qui a éliminé Oussama Ben Laden en 2011 au Pakistan. Elle s’associe à la Seal Delivery Vehicle Team 1, rompue à l’espionnage sous-marin. «Pendant des années, les agences de renseignement américaines ont constaté qu’il était quasiment impossible de recruter des sources humaines et d’intercepter les communications nord-coréennes, rapporte le New York Times. Comprendre la pensée de Kim Jong-un est devenu une priorité absolue dès l’arrivée au pouvoir de Donald Trump. Le dirigeant nord-coréen semblait de plus en plus imprévisible et dangereux, et sa relation avec Donald Trump oscillait entre lettres d’amitié et menaces publiques de guerre nucléaire.»

À l’issue du sommet de Singapour, les intentions nucléaires nord-coréennes demeurent floues, même si Pyongyang a un temps suspendu ses essais nucléaires et balistiques. «Au milieu de l’incertitude, les agences de renseignement américaines ont révélé à la Maison-Blanche qu’elles avaient une solution au problème du renseignement : un nouvel appareil électronique capable d’intercepter les communications.» Qui de mieux, donc, pour le planter sur le sol paria que la ST-6 ? Dès l’automne 2018, avec la bénédiction de Donald Trump, l’unité d’élite entame ainsi la préparation de la mission.

Cette dernière nécessitait de «survivre des heures dans des eaux glaciales», «se faufiler entre les forces de sécurités terrestres», «réaliser une installation technique et s’échapper», le tout sans être repéré. «Le plan prévoyait que la Marine fasse entrer clandestinement un sous-marin à propulsion nucléaire, long de près de deux terrains de football, dans les eaux au large de la Corée du Nord, puis déploie une petite équipe de Seals dans deux mini-sous-marins, chacun de la taille d’une orque, qui se dirigeraient silencieusement vers le rivage», détaille le New York Times.
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Seul problème : l’opération doit se faire à l’aveugle. «En général, les forces d’opérations spéciales survolent la zone à l’aide de drones pendant une mission, diffusant des vidéos haute définition de la cible. Les Seal au sol et les hauts responsables des centres de commandement éloignés peuvent ainsi diriger l’attaque en temps réel. Ils peuvent même souvent écouter les communications ennemies.» Mais en Corée du Nord, tout drone aurait été repéré. L’opération doit alors s’appuyer sur des «satellites en orbite et des avions espions à haute altitude dans l’espace aérien international à des kilomètres de distance, qui ne pourraient fournir que des images fixes de relativement faible définition». Mais même ce moyen de communication peut mettre en péril la mission... Décision est prise que tout se passerait dans un contexte de «quasi-panne de communication». Autrement dit : si quelque chose se tramait à terre côté nord-coréen, les Seals ne le sauraient que trop tard.

Pas de quoi refroidir les Seals qui, en 2005 sous George W. Bush, ont «utilisé un mini-sous-marin pour débarquer en Corée du Nord et repartir inaperçus», fait savoir pour la première fois le New York Times.
Une série d’erreurs ?

Jour J. Au milieu de la nuit, dans des eaux claires et profondes, rapporte le New York Times, le sous-marin nucléaire libère deux mini-sous-marins, dans lesquels se trouvent huit Seals, à une centaine de mètres du rivage ennemi. Selon les renseignements collectés en amont, la probabilité que les militaires tombent nez à nez avec qui que ce soit est faible. «La côte semblait déserte», selon le quotidien américain.

Les mini-sous-marins atteignent leur point de stationnement. Une première erreur est commise. L’un se pose sur le fond marin, comme prévu. Le second «dépasse la cible et fait demi-tour». «Le temps étant compté, le groupe a décidé de corriger le problème de stationnement plus tard.» Les Seals, équipés d’armes et de munitions intraçables, nagent sous l’eau en remontant toutefois de temps en temps à la surface pour scruter les environs. C’est là qu’ils repèrent un «petit bateau» flottant dans l’obscurité sur lequel se trouve un «équipage» de Nord-Coréens. Les militaires continuent leur progression vers la rive et retirent leur équipement de plongée à «quelques centaines de mètres» de la cible.

De retour aux mini-sous-marins, les pilotes repositionnent l’appareil qui était mal orienté. Et commettent une nouvelle erreur : en faisant demi-tour, le sillage du moteur «a pu attirer l’attention du bateau nord-coréen». «Et si l’équipage avait entendu un éclaboussement et s’était retourné pour regarder, il aurait pu voir la lumière provenant des cockpits ouverts des sous-marins briller dans l’eau sombre», ont spéculé en «débriefing» de l’opération les Seals impliqués.
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Des pêcheurs de coquillage abattus

Au même moment, le bateau nord-coréen se dirige vers les deux appareils. Ses membres pointent même leurs lampes torches en leur direction tandis qu’un autre se jette à l’eau. Livrés à eux-mêmes et face au doute, les Seals prennent une décision irrévocable : «Sans un mot, un sous-officier qui faisait partie de l’équipage a ajusté son fusil et tiré. Les autres firent de même instinctivement.» Il était prévu que l’opération soit abandonnée si les militaires rencontraient quelqu’un lors de leur mission. «Ils n’ont pas eu le temps de poser l’engin» destiné à intercepter les télécommunications de Kim Jong-un.

Les «deux ou trois» Nord-Coréens abattus sont en réalité des pêcheurs de coquillages. «Des responsables proches de la mission ont déclaré que les Seals avaient repêché les corps pour les cacher aux autorités nord-coréennes (...) Les militaires [ont] perforé les poumons avec des couteaux pour s’assurer que leurs corps couleraient», révèle le New York Times. Ce n’est qu’après que les soldats d’élite qui étaient encore à terre ont regagné les mini-sous-marins et qu’ils ont envoyé un message de détresse. «Les croyant en danger imminent de capture, le gros sous-marin nucléaire manœuvra vers les eaux peu profondes près du rivage, prenant un risque important pour les récupérer. Il fila ensuite vers le large.» Tous les militaires s’en sont sortis indemnes. «Immédiatement après, des satellites espions américains ont détecté une recrudescence de l’activité militaire nord-coréenne dans la région, ont indiqué des responsables américains. La Corée du Nord n’a fait aucune déclaration publique au sujet des décès.»
Un nouveau scandale pour Donald Trump ?

En février 2019, le deuxième sommet entre Donald Trump et Kim Jong-un s’est déroulé au Vietnam, sans accoucher toutefois d’un accord. En juin de la même année, le républicain a traversé la frontière de la Corée du Nord aux côtés du dictateur.
Kim Jong-un et Donald Trump à Hanoï, au Vietnam, le 28 février 2019. KCNA VIA KNS / AFP

Selon les conclusions d’une série d’enquêtes classifiées, la mort des civils nord-coréens est justifiée par les règles d’engagement. La mission, concluent les rapports, a de son côté échoué en raison d’une série d’événements «imprévisibles et inévitables».

Donald Trump pourrait toutefois faire face à un nouveau scandale en ayant violé la loi fédérale. Il n’aurait, selon le New York Times, «jamais informé les dirigeants des commissions clés du Congrès qui supervisent les activités militaires et de renseignement de l’opération ni de ses conclusions». Lorsque le président Joe Biden lui a succédé, son secrétaire à la Défense a ordonné une enquête indépendante. En 2021, l’administration démocrate a informé les principaux membres du Congrès des conclusions de l’enquête. Ces résultats restent classifiés.

Interrogé vendredi après-midi dans le Bureau ovale, Donald Trump a nié avoir connaissance d’une telle mission : «Je ne sais rien à ce sujet. C’est la première fois que j’en entends parler.»
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Pêcheurs de coquillages, mini-sous-marins... L’incroyable et meurtrier fiasco d’une opération clandestine américaine des SEALs en Corée du Nord

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101 commentaires

    Pierre_M

le 07/09/2025 à 18:28

Si j'ai bien compris, le problème n'est pas d'avoir flingué deux-trois civils nords-coréens, mais de ne pas en avoir informé après-coup le Congrès ? Bon, la valeur du civil nord-coréen est voisine de zéro à Washington et à Pyongyang.

anonyme

le 06/09/2025 à 19:31

Donc ils sont allés à terre puis après un certain temps ils sont retournés aux sous-marins, mais ils n'auraient pas posé le dispositif ? Bizarre...

anonyme

le 06/09/2025 à 19:29

Quand on voit que le NYT balance tout ça, c'est pas étonnant que l'armée n'ait pas prévenu le congrès.

https://www.lefigaro.fr/international/pecheurs-de-coquillages-mini-sous-marins-l-incroyable-et-meurtrier-fiasco-d-une-operation-clandestine-americaine-des-seals-en-coree-du-nord-20250905

[lm2]

https://www.lepoint.fr/monde/cette-mission-secrete-ultra-risquee-approuvee-par-trump-en-coree-du-nord-05-09-2025-2597871_24.php

Cette mission secrète ultrarisquée approuvée par Trump en Corée du Nord

En 2019, un commando américain a tenté d’installer un appareil électronique en Corée du Nord pour intercepter les communications de Kim Jong-un. Mais rien ne s’est passé comme prévu.

Par Pauline Pausini
Publié le 05/09/2025 à 23h55
En 2019, un commando américain a tenté d’installer un appareil électronique en Corée du Nord pour intercepter les communications de Kim Jong-un, avec l'approbation de Donald Trump.
En 2019, un commando américain a tenté d’installer un appareil électronique en Corée du Nord pour intercepter les communications de Kim Jong-un, avec l'approbation de Donald Trump. © Gavriil Grigorov/Sputnik/Sipa

Temps de lecture : 2 min

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« L'opération de 2019 n'a jamais été publiquement reconnue, ni même évoquée par les États-Unis ou la Corée du Nord ». Le New York Times révèle ce vendredi la mission top secrète menée par les États-Unis sur le sol nord-coréen lors du premier mandat de Donald Trump.
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En s'appuyant sur les témoignages anonymes d'une vingtaine de personnes, dont des responsables du gouvernement, des membres de la première administration Trump et des militaires, le journal livre les détails classifiés de cette opération ultrasensible qui a coûté la vie à des civils nord-coréens et qui aurait pu changer la face du monde, la Corée du Nord étant dotée de l'arme nucléaire.
À LIRE AUSSI Donald Trump et Kim Jong-un : la guerre des mots

C'est d'ailleurs pour informer le public et les décideurs politiques que les témoins de cette mission secrète ont décidé de briser le silence, et ce afin de leur faire prendre conscience des risques, parfois extrêmes, pris par les forces américaines.
Une mission approuvée par Trump

Début 2019, donc, l'escadron rouge de la SEAL Team Six (ST-6) – l'unité qui a tué Oussama ben Laden en 2011 au Pakistan – arrive par la mer, en pleine nuit, sur la côte nord coréenne après des mois de répétition et d'entraînement. Leur objectif est d'implanter, rapidement et discrètement, un appareil électronique permettant aux États-Unis d'intercepter les communications du dirigeant nord-coréen Kim Jong-un, lequel mène, à cette période, des négociations nucléaires avec Donald Trump.

Mais l'équipe de la ST-6, plus habituée aux raids rapides en Afghanistan et en Irak, doit cette fois agir lentement et subtilement. Le plan lui impose de patienter des heures dans l'eau glaciale, avant de se faufiler en déjouant les dispositifs de sécurité terrestres, d'installer l'espion électronique et de s'échapper sans être détectée.
À LIRE AUSSI Trump va-t-il prendre un nouveau râteau de Kim Jong-un ?

L'opération était d'autant plus délicate, qu'en cas d'échec, elle pouvait mettre en péril les négociations en cours et provoquer une escalade entre les deux pays. À l'époque, précise le journal new-yorkais, l'adversaire nord-coréen dispose « d'environ 8 000 pièces d'artillerie et de lance-roquettes pointées sur les 28 000 soldats américains » basés en Corée du Sud. « C'était tellement risqué qu'il fallait l'approbation directe du président. »

Le Congrès dans l'ignorance

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Mais même en ayant répété minutieusement les divers scénarios possibles, l'escadron américain s'est fait surprendre par un bateau à bord duquel les passagers, équipés de lampes torches, balayaient les environs. Craignant d'avoir été repéré, le commando a ouvert le feu et tué tous les passagers, avant d'abandonner sa mission.
À LIRE AUSSI Corée du Nord : Kim Jong-un va-t-il déclencher une guerre ?

L'ancienne administration Trump n'a jamais informé les commissions du Congrès chargées de superviser les opérations militaires et de renseignements de cette mission à haut risque, ce qui pourrait constituer une violation de la loi fédérale. La Maison-Blanche s'est refusée à tout commentaire.
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Commentaires (9)

    Freedom 06-09-2025 • 12h23

    @watys : ce qui est étonnant c’est Trump a répété exactement les mêmes erreurs avec Poutine qui l’a lui aussi roulé dans la farine.

Freedom 06-09-2025 • 12h22

Lire l’article de le NY Times pour détails de l’opération.
juan47 06-09-2025 • 11h15

Encore une réussite Américaine ! Après la Baie des Cochons (Cuba), la défaite au Vietnam, le désastre d’Irak et d’Afghanistan, voilà le résultat de la 1ere puissance du Monde. Je serais Taiwanais, je ne donnerais pas chère de ma peau en cas d’attaque de la part de la Chine. Dormez tranquilles, braves gens, l’Oncle SAM s’occupé de tout ! Pendant ce temps, la Chine produit et invente des armes en quantité, se dote d’une Marine qui surpassera celle des USA et prépare tranquillement l’invasion victorieuse de Taïwan... Qui ne serait pas défendue par Trump !

https://www.lepoint.fr/monde/cette-mission-secrete-ultra-risquee-approuvee-par-trump-en-coree-du-nord-05-09-2025-2597871_24.php

[Rob1]

Il y a 16 heures, lm2 a dit :

j'ai essayé les balises "citation", cependant, à l'ivnerse d'autres forums, celui d'"invision community" ne premet pas aux navigateurs sans JS d'ouvrir les citation (qui n'apparaissent que partiellement), ce qui est un problème sur Dillo.

Je ne parlais pas d'utiliser des balises, mais déjà supprimer de tes posts les trucs qui ne font pas partie de l'article à lire (les liens vers d'autres articles, les commentaires postés), ca aiderait beaucoup.

[Polybe]

Il y a 17 heures, lm2 a dit :

C'est ce que j'envisageais, avant de faire un retour arrière : ce qui importe, c'est le texte, et pas le reste ;)

 

j'ai essayé les balises "citation", cependant, à l'ivnerse d'autres forums, celui d'"invision community" ne premet pas aux navigateurs sans JS d'ouvrir les citation (qui n'apparaissent que partiellement), ce qui est un problème sur Dillo.

Traduction : pour ceux qui (comme moi ou d'autres) naviguent sans aucun JS (ce qui n'est plus si rare vu ce que  devient le web), sur d'autres forums la citation apparait parfaitement, ici elle est tronquée et l'absence de JS ne permet d'en dévoiler le contenu (non, tout le monde n'est pas sur chrome/edge/FF ;) )

 

voilà pourquoi, le texte prime sur le reste ;)

Tu peux épurer ton post en enlevant toutes les conneries inutiles et sans rapport. Personnellement je le fais, ça prend pas tant de temps que ça.

Il y a 17 heures, lm2 a dit :

https://www.lepoint.fr/monde/cette-mission-secrete-ultra-risquee-approuvee-par-trump-en-coree-du-nord-05-09-2025-2597871_24.php

Cette mission secrète ultrarisquée approuvée par Trump en Corée du Nord

En 2019, un commando américain a tenté d’installer un appareil électronique en Corée du Nord pour intercepter les communications de Kim Jong-un. Mais rien ne s’est passé comme prévu.

Par Pauline Pausini
Publié le 05/09/2025 à 23h55
En 2019, un commando américain a tenté d’installer un appareil électronique en Corée du Nord pour intercepter les communications de Kim Jong-un, avec l'approbation de Donald Trump.
En 2019, un commando américain a tenté d’installer un appareil électronique en Corée du Nord pour intercepter les communications de Kim Jong-un, avec l'approbation de Donald Trump. © Gavriil Grigorov/Sputnik/Sipa

Temps de lecture : 2 min

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« L'opération de 2019 n'a jamais été publiquement reconnue, ni même évoquée par les États-Unis ou la Corée du Nord ». Le New York Times révèle ce vendredi la mission top secrète menée par les États-Unis sur le sol nord-coréen lors du premier mandat de Donald Trump.
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C'est d'ailleurs pour informer le public et les décideurs politiques que les témoins de cette mission secrète ont décidé de briser le silence, et ce afin de leur faire prendre conscience des risques, parfois extrêmes, pris par les forces américaines.
Une mission approuvée par Trump

Début 2019, donc, l'escadron rouge de la SEAL Team Six (ST-6) – l'unité qui a tué Oussama ben Laden en 2011 au Pakistan – arrive par la mer, en pleine nuit, sur la côte nord coréenne après des mois de répétition et d'entraînement. Leur objectif est d'implanter, rapidement et discrètement, un appareil électronique permettant aux États-Unis d'intercepter les communications du dirigeant nord-coréen Kim Jong-un, lequel mène, à cette période, des négociations nucléaires avec Donald Trump.

Mais l'équipe de la ST-6, plus habituée aux raids rapides en Afghanistan et en Irak, doit cette fois agir lentement et subtilement. Le plan lui impose de patienter des heures dans l'eau glaciale, avant de se faufiler en déjouant les dispositifs de sécurité terrestres, d'installer l'espion électronique et de s'échapper sans être détectée.
À LIRE AUSSI Trump va-t-il prendre un nouveau râteau de Kim Jong-un ?

L'opération était d'autant plus délicate, qu'en cas d'échec, elle pouvait mettre en péril les négociations en cours et provoquer une escalade entre les deux pays. À l'époque, précise le journal new-yorkais, l'adversaire nord-coréen dispose « d'environ 8 000 pièces d'artillerie et de lance-roquettes pointées sur les 28 000 soldats américains » basés en Corée du Sud. « C'était tellement risqué qu'il fallait l'approbation directe du président. »

Le Congrès dans l'ignorance

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Mais même en ayant répété minutieusement les divers scénarios possibles, l'escadron américain s'est fait surprendre par un bateau à bord duquel les passagers, équipés de lampes torches, balayaient les environs. Craignant d'avoir été repéré, le commando a ouvert le feu et tué tous les passagers, avant d'abandonner sa mission.
À LIRE AUSSI Corée du Nord : Kim Jong-un va-t-il déclencher une guerre ?

L'ancienne administration Trump n'a jamais informé les commissions du Congrès chargées de superviser les opérations militaires et de renseignements de cette mission à haut risque, ce qui pourrait constituer une violation de la loi fédérale. La Maison-Blanche s'est refusée à tout commentaire.
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    Freedom 06-09-2025 • 12h23

    @watys : ce qui est étonnant c’est Trump a répété exactement les mêmes erreurs avec Poutine qui l’a lui aussi roulé dans la farine.

Freedom 06-09-2025 • 12h22

Lire l’article de le NY Times pour détails de l’opération.
juan47 06-09-2025 • 11h15

Encore une réussite Américaine ! Après la Baie des Cochons (Cuba), la défaite au Vietnam, le désastre d’Irak et d’Afghanistan, voilà le résultat de la 1ere puissance du Monde. Je serais Taiwanais, je ne donnerais pas chère de ma peau en cas d’attaque de la part de la Chine. Dormez tranquilles, braves gens, l’Oncle SAM s’occupé de tout ! Pendant ce temps, la Chine produit et invente des armes en quantité, se dote d’une Marine qui surpassera celle des USA et prépare tranquillement l’invasion victorieuse de Taïwan... Qui ne serait pas défendue par Trump !

https://www.lepoint.fr/monde/cette-mission-secrete-ultra-risquee-approuvee-par-trump-en-coree-du-nord-05-09-2025-2597871_24.php

Déjà évoqué ailleurs sur le forum, aucun rapport avec les SRs pour le coup. Là on a la mise en œuvre par des prestataires, la Team 6. 

Je note d'ailleurs dans l'article une grande méconnaissance sur cette unité et ses missions/capacités. Les limités à une unité de raid, c'est ne pas trop comprendre ce qu'elle est. Je pense en particulier à son Black Squadron.

...et ton amalgame de textes là je t'assure que c'est illisible...

Modifié le 8 septembre par Polybe