[Iran] projet nucléaire et conséquences / Archive

[wielingen1991]

Voici une autre video iranienne, montrant un porte-avions américain dans le Golfe filmé par un drone iranien !

http://fr.youtube.com/watch?v=z-HupBlIryw

Alors info ou intox ???

[loki]

concernant l'Iran :

"George Bush accuse l'Iran d'être une menace pour le monde"

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3222,36-998942@51-996353,0.html

c'est bizarre mais ça me rapelle un processus similiare d'il y a quelques années sur l'Irak

ce coup-ci il aura toutefois du mal à présenter un rapport de ses services secrets sur un pays gorgé d'ADM  , ceux-ci ont heureusement pris les devants en divulgant leur rapport

l'AIEA , elle , s'est mis d'accord avec l'iran pour régler ses problèmes dans les 4 semaines à venir........ :

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3216,36-998941@51-677013,0.html

en gros et à mon sens, on voit un Iran qui cherche à minimiser les incidents réçents et qui collabore avec l'AIEA après que sa position ait été renforçée par le rapport des services secrets américains pendant que Bush maintient une politique uniquement basée sur la diabolisation et la confrontation ( pas uniquement ou necessairement militaire )

[Yoram]

concernant l'Iran :

"George Bush accuse l'Iran d'être une menace pour le monde"

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3222,36-998942@51-996353,0.html

c'est bizarre mais ça me rapelle un processus similiare d'il y a quelques années sur l'Irak

ce coup-ci il aura toutefois du mal à présenter un rapport de ses services secrets sur un pays gorgé d'ADM  , ceux-ci ont heureusement pris les devants en divulgant leur rapport

l'AIEA , elle , s'est mis d'accord avec l'iran pour régler ses problèmes dans les 4 semaines à venir........ :

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3216,36-998941@51-677013,0.html

en gros et à mon sens, on voit un Iran qui cherche à minimiser les incidents réçents et qui collabore avec l'AIEA après que sa position ait été renforçée par le rapport des services secrets américains pendant que Bush maintient une politique uniquement basée sur la diabolisation et la confrontation ( pas uniquement ou necessairement militaire )

C'est la troisième fois que c'est repoussé ...

[funky_cops]

Bonjour, pour info des news sur les bateaux iranienes et US ici

http://www.navytimes.com/news/2008/01/navy_hormuz_iran_radio_080111/

http://www.dedefensa.org/article.php?art_id=4831

en gros personne ne sait qui a parler dans la radio...

[phenix]

Quelqu’un a plus d'infos sur les deux F18 perdu au nord du Golf persqiue la semaine dernier (lundi 08/01/2007)

Il y n’avait pas même pas un petit reportage sur la chaîne TV de Pentagone.

Quand on sait que sur la route un accident à 50km/h peut être mortel, il faut admettre que les 3 pilotes de Us Navy étaient vraiment miraculés.(sorties sain et sauf et sans blessures, tant mieux)   

Naturellement je cherche des infos tangible et non hypothèse ou spéculation   

[phenix]

Bonjour, pour info des news sur les bateaux iranienes et US ici

http://www.navytimes.com/news/2008/01/navy_hormuz_iran_radio_080111/

http://www.dedefensa.org/article.php?art_id=4831

en gros personne ne sait qui a parler dans la radio...

Il faut voir à qui profite le crime

Il se peut que des puissances régionales ou extrarégionales cherchent à déclencher une affrontement ou pire une guerre total non voulus entre Iran et USA.

Il faut savoir que cet incident a été révèle pour la 1ère fois par la chaîne Al-Jazeera ,fameuse chaîne pan-arabe d'information continue (originaire du Qatar) et la chaîne de référence d’Al Qaida et Ben Laden.

Dire que certains pays veulent vendre nucléaire (CIVIL ?) à ces pays.

Je crois que l’occident n’a rien tiré de l’expérience du Pakistan. Dois je rappeler que l’Arabie Saoudite, Émirat Arabe Unies et Qatar étaient les seuls pays dans le monde qui ont reconnu le régime du Taliban           

[Berkut]

"Arabie Saoudite, Émirat Arabe Unies et Qatar" Quatre lettres qui donnent tous les droits. Allez c'est facile, vous trouverez rapidement ;)

Pour les F18 ce sont deux super hornet, un E et un F:

From U.S. Naval Forces Central Command/U.S. 5th Fleet Public Affairs

PERSIAN GULF (NNS) -- Teams from USS Harry S. Truman (CVN 75) rescued all three aviators after an F/A-18E and an F/A-18F that crashed during operations in the Persian Gulf Jan. 7.

The three aviators are safely back aboard the aircraft carrier, and are reported in good condition following an ejection.

The Super Hornets, from Carrier Air Wing (CVW) 3, were providing en route close air support from Iraq when they crashed. CVW-3 is currently deployed to the Persian Gulf with the Harry S. Truman Carrier Strike Group.

The Harry S. Truman Strike Group is part of a routine presence of U.S. warships to the region, and its operations are focused on demonstrating an ongoing commitment to security and stability. U.S. forces maintain a naval and air presence in the area to deter destabilizing activities, while safeguarding the region's vital links to the global economy.

CVW-3 consists of Strike Fighter Squadrons (VFA) 11, VFA-32, VFA-37 and VFA-105; Tactical Electronics Warfare Squadron 130; Carrier Airborne Early Warning Squadron 126; and Helicopter Anti-Submarine Squadron 7.

The cause of the accident is under investigation.

Source: navy.mil

sûrement une collision du type frotti frotta, les deux appareils y laissent trop de plumes pour apponter mais les trois aviateurs peuvent s'en tirer. Il suffit de voir les deux MiG 29 qui se sont rentrés dans le lard et dont les deux pilotes ont pu s'éjecter, pourtant là c'était un frontal qui a arraché l'aile de l'un et quasiment coupé en deux le second derrière le cockpit

[Invité barbaros pacha]

L'Egypte et la Turquie mettent en garde contre une guerre contre l`Iran

LE CAIRE, 15/01 - L`Egypte et la Turquie ont mis en garde mardi contre une guerre contre l`Iran, appelant à une solution pacifique pour résoudre l`impasse du nucléaire iranien, alors que le président américain George W. Bush est en tournée dans la région pour tenter d`isoler Téhéran.

"Nous n`avons pas de détails sur le programme nucléaire de l`Iran, mais s`il constitue un danger, alors cela doit être résolu de façon pacifique", a déclaré le président égyptien Hosni Moubarak lors d`une conférence de presse conjointe avec son homologue turc Abdullah Gül au Caire.

"Il n`est pas nécessaire d`utiliser la force. L`utilisation de la force conduirait à des conséquences très graves pour la région et le monde", a dit M. Moubarak.

"Les problèmes doivent être résolus de façon diplomatique", a affirmé de son côté M. Gül.

M. Bush a déclaré dimanche aux Emirats arabes unis que l`Iran était "aujourd`hui le principal Etat à parrainer le terrorisme dans le monde". Il "défie les Nations unies et déstabilise la région" par ses activités nucléaires, a-t-il accusé.

C`est pourquoi les Etats-Unis renforcent leur "vieil engagement en matière de sécurité auprès de leurs amis dans le Golfe (...) pour faire face à ce danger avant qu`il ne soit trop tard", a-t-il ajouté.

Washington accuse l`Iran de dissimuler un programme nucléaire militaire sous le couvert d`un volet civil, ce que dément formellement Téhéran.

Le président américain n`a pas écarté une intervention militaire contre la République islamique, ce que redoutent par dessus tout les pays arabes, dont ceux du Golfe, voisins de l`Iran.

Après Israël, la Cisjordanie, le Koweït, Bahreïn, les Emirats arabes unis et l`Arabie saoudite, M. Bush est attendu mercredi en Egypte.

[g4lly]

http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=106606

Autres tir de semonce entre US navy et barques Iraniennes :)

[Durandal2]

il y a toujours eu des provocations des iraniens dans ce coin par Patmar, Frégate, speedboat et ca depuis la guerre iran iraq.

[*Th3 *DEAD*]

sauf qu'entre les deux, ce sont les américains qui font joueur leur arme, à croire qu'il sont permis de tout faire...

Après tout ce sont tout de même des eaux international non ?

[algerien-defense]

les pays musulmans doivent s'armer face à la menace croissante des terroristes-sionistes- manipulateurs.

ils s'inquietent de voir un jour les pays musulmans avoir une technologie qui peut rivaliser avec la leurs evidement ca pas la meme chose que bombarder des civils qui se defendent avec des pierres.

Il y a sur terre plus d'un milliard de musulmans , il faut se rendre à l'evidence!

[collectionneur]

Bon un éjectage en régle ?  Et qui vend la technologie militaire d'aprés vous :rolleyes:

Il y a bientot SEPTS milliards d'étre humains, tout les religions et civilations sont minoritaire  :P

[g4lly]

Il y a sur terre plus d'un milliard de musulmans , il faut se rendre à l'evidence!

Tu comptes faire quoi des 6 milliards d'autres ?

[Sylla]

Ne lui répondez pas ,il va bien finir par se fatiguer

[Davout]

Nucléaire iranien: réunion des Six mardi à Berlin pour discuter d'un nouveau projet de résolution.

PARIS/BERLIN (AP) -- Les ministres des Affaires étrangères des cinq membres permanents du Conseil de sécurité des Nations unies et de l'Allemagne se retrouvent mardi à Berlin pour des discussions sur le nucléaire iranien qui pourraient déboucher sur un nouveau projet de résolution destiné à maintenir la pression sur Téhéran.

Selon une source diplomatique française, les Six sont «vraiment très proches» d'un accord sur un troisième projet de résolution de l'ONU sur l'Iran, qui refuse toujours de geler ses activités nucléaires sensibles comme l'enrichissement de l'uranium. Ce serait un texte «très équilibré et très ferme» qui pourrait être transmis avant la fin du mois en cas d'accord au Conseil de sécurité des Nations unies, qui a déjà infligé deux vagues de sanctions à l'Iran, précisait-on de même source.

La réunion au ministère des Affaires étrangères à Berlin intervient après la nouvelle évaluation du renseignement américain (National Intelligence Estimates) le mois dernier selon laquelle l'Iran aurait arrêté son programme nucléaire militaire à l'automne 2003. Téhéran assure que son programme nucléaire est destiné uniquement à des fins civiles.

La chancelière allemande Angela Merkel avait reconnu la semaine dernière qu'à la suite de la nouvelle évaluation américaine, les négociations sur une troisième vague de sanctions à l'encontre de Téhéran pour son refus de suspendre l'enrichissement d'uranium et répondre aux exigences du Conseil de sécurité avaient «un peu ralenti».

Les réticences de la Russie et la Chine (membres permanents du conseil de sécurité avec la France, les Etats-Unis et la Grande-Bretagne) à de nouvelles sanctions fortes et rapides se sont faites plus insistantes depuis la nouvelle évaluation américaine, mais les Occidentaux insistent sur la nécessité de maintenir la pression sur Téhéran. AP

[algerien-defense]

il faut qu'il y ait un équilibre ou chacun doit respecter l'autre et arreter de se prendre pour les maitres du monde!!

les occidentaux se croivent superieur aux autres, ils veulent imposer la democratie chez les musulmans.

je vous signale que la democratie a été inventé recement et que c'est un concept trés compliqué

si on vous propose quelque chose de meilleure vous l'accepter??

POURQUOI IMPOSER DANS DES ETATS DES REGLES INCOMPATIBLES AVEC LEUR RELGION

LAISSER LES TRANQUILLES, on a pas envie de voir nos pays devenir des pays dechirés par des saloperies

[docteur]

les occidentaux se croivent superieur aux autres, ils veulent imposer la democratie chez les musulmans.

oui tu souleve une partie du probleme ca s'apelle l'ethnocentrisme

l faut qu'il y ait un équilibre ou chacun doit respecter l'autre et arreter de se prendre pour les maitres du monde!!

ca c'est pas gagné ni ici ni ailleurs ni meme sur le forum tu verra que si tu pense differement de la pensée unique tu sera vite accusé de tous les maux tu subira toutes les attaques injustes

bien plus que l'ethnocentrisme et la simple domination  idéologique

le niveau de vie et la surconsomation en matiere premiere des pays occidentaux font qu'ils dominent par

ethnocentrisme  mais aussi par dépendence energétique et en matiere premiere

le tension entre l'iran et les etats unis

s'explique par plusieurs facteurs et non pas un seul facteur ca serais reduire  et simplifier le probleme volontairement et de passer a coté de plein de véritées

[collectionneur]

Puisque monsieur veut jouer sur les chiffres >:(

Actuellement, Un homme sur trois est chrétien. Les chrétiens représentent 2 milliards de personnes, parmi lesquelles on peut dénombrer (chiffre de 2004) :

- 1,09 milliard de catholiques.

- 356 millions de protestants rattachés à une église.

- 218 millions d'orthodoxes.

- 83 millions d'anglicans (en perte de vitesse, voir M. Blair)

- 245 millions de chrétiens indépendants : non rattachées à une église, ces chrétiens appartiennent à une mouvance récente, très présente en Afrique et en Amérique latine, caractérisée par une approche émotionnelle, spontanée de la foi chrétienne.

Et je rappelle qu'il n'y a pas que des musulmans en Egypte, Algérie, Indonésie et autres, donc arrétons de généralisé  >:(

[Fenrir]

il faut qu'il y ait un équilibre ou chacun doit respecter l'autre et arreter de se prendre pour les maitres du monde!!

les occidentaux se croivent superieur aux autres, ils veulent imposer la democratie chez les musulmans.

je vous signale que la democratie a été inventé recement et que c'est un concept trés compliqué

si on vous propose quelque chose de meilleure vous l'accepter??

POURQUOI IMPOSER DANS DES ETATS DES REGLES INCOMPATIBLES AVEC LEUR RELGION

LAISSER LES TRANQUILLES, on a pas envie de voir nos pays devenir des pays dechirés par des saloperies

Bon Algerien-defense aka Juanito ou peut être Panzer54, il y a une partie "se présenter" qui à disposition des nouveaux membres ou de ceux qui changent de compte.

Deuxièment: merci de faire des messages un peu moins "militant" et ponctuer de majuscules, majuscules qui selon la netiquette se traduit par des hurlements.

Et merci de pas demander à ce que l'Occident arrête d'imposer la démocratie quand on dit juste après que ce même Occident fait des choses non démocratiques selon toi.

Faut savoir sur quel pied danser!

Et Collectionneur, pas besoin de relancer la guerre des religions, merci.

[algerien-defense]

j'ai dit quelque chose de malveillant?

ah c possible que la vérité dérange beaucoup, alors le plus simple c'est de l'etouffer

[chewyy]

je vous signale que la democratie a été inventé recement et que c'est un concept trés compliqué

je ne crois pas , elle a 2500 ans la démocratie :)

[docteur]

j'ai dit quelque chose de malveillant?

ah c possible que la vérité dérange beaucoup, alors le plus simple c'est de l'etouffer

non tu n'a pas dit quelque chose de malveillant mais tes propos sont provocateurs

oui la véritée dérange ,mais tu ne détiens pas  la véritée ! tu décrit un probleme en lui atribuant une cause unique

ca vais vraiment embalé pesé a la va vite

c vraiment trop simplifié

tu globalise en disant "les occidentaux"

je comprends ce que tu peu ressentir mais tous les occidentaux ne se croient pas supérieur aux autres

meme si certains le croient il ne faut pas généraliser

sinon pour la démocratie tu as les athéniens il y a 2500 ans

le probleme avec l'iran c'est qu'ils ont bcp de pétrole

que leur culture est imprégnée de religion musulmane

les américains se foutent de la religion

il cherchent des pretextes et des justifications pour s'emparer des reserves de pétroles

c'est tout

il seront plus amicaux quand l'iran vendra tout son pétrole en dollars et

quand il y aura des mac do de partout en iran et plein d'autre saloperies

enfin voila quand les iraniens obéiron au nouvel ordre mondial tout ira bien

c pas une question de religion mais de buisness et de standardisation des cultures et de la libre circulation des marchandises

et des capitaux  sans aucune ethique

[*Th3 *DEAD*]

Nous sommes ici dans un forum, qui à pour but de facilité les discutions entre n'importe quel civile dans le monde.

Pour preuve, nous avons de tout ici, américain, iranien, russe, canadien, belge, algérien, marocain, israélien, syrien etc...

Faite preuve de courtoisie et faite ce dont tout le monde n'arrive pas actuellement dans ce monde qui ce détruit, vivre en paix, même si ce n'ai que virtuel, cela en reste néanmoins une discutions entre êtres vivants...

peace !

[phenix]

Perso : Avis aux personnes qui ont les propos provocateurs et soi disant ils se prendre pour le défenseur la cause Iranienne, en matière de la défense et de la politique étranger les iraniens sont indépendant et ils s’y attache beaucoup et assez souvent ils disent « Mieux vaut être seul que mal accompagné », les expériences de passé ont bien donné la raison.

Chaque pays 5+1 suivent leur propre intérêt

USA ; ils cherchent par tous les moyens (sauf la guerre pour instant) de revenir en Iran et établir la même relation que avant la révolution 1979, (montant d’investissement de 1999 à 2007 = officiellement 0 de dollars ? mais officieusement par intermédiaires des compagnies en sud est d’Asie +100 milliard de dollars)

GB ; dans même axe que les USA mais ils veulent plus en part de gâteaux (montant d’investissement de 1999 à 2007 = +15 milliard de dollars)

Allemagne ; elle suit USA dans l’espoir avoir un siége au conseil des ONU, mais elle continue de faire des affaires (certaines Landes) par intermédiaire des autres pays (montant d’investissement de 1999 à 2007 = +26 milliard de dollars)

France : depuis peu « ni figue ni raisin » elle veut récupérer ses anciens contrats à l’époque du Shah dans le demain d’énergie nucléaire, transport ferroviaire et avoir le meilleur rabais sur ses contrats pétrolière (montant d’investissement de 1999 à 2007 = +29 milliard de dollars)

La Chine : elle voit en Iran en même temps une très grande sources d’apprivoisement d’énergie et une grande marché pour ses produits, elle vote temps en temps sur les résolutions et les sanctions qui ne les dérangent pas (montant d’investissement de 1999 à 2007 = +105 milliard de dollars)

La Russie : « la vraie linge rouge des USA » la Russie cherche à la fois de gagner des points face aux occidentaux et étendre son influence sur Iran. Jusqu’aujourd’hui Iran a résisté « fameuse politique ni Este ni Ouest », il est très facile pour les iraniens de mettre à la disposition des Russes les bases aéronaval en Golfe persique ou le détroit d’Ormuz (imaginez vous la complication), il me semble que les russes ont demandé plusieurs fois, Il ne faut pas oublier la nouveauté la rivalité entre les russes et iraniens au sujet d’apprivoisement d’Europe en Gaz naturel. (Montant d’investissement de la Russie en Iran 1999 à 2007 = +3.5 milliard de dollars).

Pour les pays arabes et en particulière les pays arbres de MO, la bonne relation et la compassion des iraniens ne s’agissent que pour business, si vous écoutez les medias iraniens, vous remarquez qu’ils sont aussi durs envers des dirigeants arabes que les occidentaux.

Ces sont les Russes et USA qui se battre pour Iran « La ligne rouge pour chaque un est que l’Iran ne tombe pas dans les bras l’autre ».       

En un mot et selon la politique actuelle Iran doit choisir entre USA et Russie, il est vrai à part des pays MO (qui vont laisser pas mal plumes), c’est L’Europe qui sera la grande perdante dans cette affaire