[Iran] projet nucléaire et conséquences / Archive

[Dark]

Non, si les Turcs sont prévenus et qu'il y a une quelconque compensation venant d'Israel ou des USA, ça devrait bien se passer.

Théoriquement des avions étrangers non identifiés sont abattus dans la plupart des pays, mais en réalité, on fait attention avant de tirer.Lors du raid en Syrie, les israeliens sont vraisemblablement passés par la Turquie et il n'y a pas eu de problèmes, la chasse syrienne n'a pas décollée mais même si elle n'est pas très moderne elle peut abattre 2 avions quand même, mais politiquement il faut assumer ensuite.La on parle de 50 avions avec AWACS etc, donc il faudra certainement des accords avant le passage.

[GALIL10]

pas besoin d'une vague de 150 bombardiers ,israel aura seulement besoin de frappé 4 ou 5 objectifs de premiére ordre pour retardé considérablement le programme nucléaire des mollahs.

techniquement israel a tous a fait les moyens de le faire (F15C,D,I ;F16C,D,I avions ravitailleurs ,avions radar ,avions de guerre electronique ,missile de croisiére ,missile anti-bunker...)

en ce qui concerne une riposte iranienne direct sur israel , il faut savoir que seule leurs missiles sont capable de touché israel, ni leurs marine ,ni leurs aviations n'est capable de s'approché suffisament d'israel sans ce faire repéré et détruire.

les israéliens ont un atout sur l'iran c'est leurs dca qui est équipé de patriot et d'arrow ,si les choses ce corse ,les iraniens n'ont aucun abm pour paré une eventuel frappe de jericho israélien.

les iraniens ne commentrons pas la folie de frappé les usa en irak et dans le golfe ,car cela legitimerai une riposte us et alors le boulot pourra étre terminé par les usa ,qui frapperons tous le programmes iranien et bien d'autre choses encore.

les mollahs geule beaucoup, mais conventionellement il pése pas lourd,ils savent trés bien que les usa et l'occident sont trop occupé en irak,au liban et en afghanistan mais je mettrai ma main au feu que les mollahs la ramenerai moin si les usa n'occupez pas l'irak et l'afghanistan libérant ainsi des centaines de milliers d'hommes et des milliards de dollards de crédit.

[g4lly]

Le premier pilote (avion) etranger qui violera l'espace aerienne Turc ira tous droit dans l'autre monde...

C'est mignon. Donc les Israeliens n'ont pas "violé" l'espace aérien Turc en revenant de Syrie la dernière fois ? :lol:

J'imagine bien des F-16 US, Israéliens et Truc a cheval sur la frontière au fin fond se d'une vallée du Kurdistan ... au pire ils se salueront gentiment, au mieux ils leur assureront le ravito et la couverture au retour.

[S-37 Berkut]

J'aurais dû préciser "En passant par la Turquie et en survolant la ... mer (chose bleu sur la carte.) :lol:

[stephanesh]

C'est mignon. Donc les Israeliens n'ont pas violé l'espace aérien Turc en revenant de Syrie la derniere fois ? :lol:

Juste leurs bidons d'essence

[Invité barbaros pacha]

C'est mignon. Donc les Israeliens n'ont pas violé l'espace aérien Turc en revenant de Syrie la derniere fois ? :lol:

L'armée Turc aurait etait averti par Tsahal et pas le gouvernement...

si il y a attaque Israelienne, l'Iran vat lancer ses missile sur la Turquie pour repliquez, (ils diront genre, vous avez laissez le petit satan nous attaquer et devez payez le prix), une guerre doit etre envisageable entre la Turquie et l'Iran si l'Iran est attaqué a partir de l'espace aerienne Turc...

le gouvernement Turc ne veut pas de guerre...on est pacifiste.. ;) =)

[g4lly]

Juste leurs bidons d'essence

Quoi les Israéliens ont violé des bidons d'essence rhooooooooooooooo :lol: le pire c'est qu'il paraitrait qu'ils on fait ça chez les Turcs - la turquie qui a comme premier partenaire commercial Israel et reciproquement :) -

[S-37 Berkut]

D'un autre côté, si les appareils volent à basse altitude et que les iraniens ne les voient qu'au moment où ils attaquent leurs cibles, la Turquie n'est pas obligée de dire aux iraniens qu'ils ont survolé leur espace avec leur accord. (C'est donner le baton pour se faire battre).

Ils pourraient toujours faire semblant de jouer les offusqué ou de ne pas être au courant plutard devant les nations-unis.

Ce genre de chose à déjà dû se produire dans l'histoire.

[Invité barbaros pacha]

D'un autre côté, si les appareils volent à basse altitude et que les iraniens ne les voient qu'au moment où ils attaquent leurs cibles, la Turquie n'est pas obligée de dire aux iraniens qu'ils ont survolé leur espace avec leur accord. (C'est donner le baton pour se faire battre).

Ils pourraient toujours faire semblant de jouer les offusqué ou de ne pas être au courant plutard devant les nations-unis.

Ce genre de chose à déjà dû se produire dans l'histoire.

Il seront tres vite reperer, il me semble que l'Iran a renforcer son dispositive anti-aerienne pres de la frontiere Turc et Azeri...

je suis assez septique...

[g4lly]

L'armée Turc aurait etait averti par Tsahal et pas le gouvernement...

Bah c'est les militaire qui pilote nan ? - joke inside -

si il y a attaque Israelienne, l'Iran vat lancer ses missile sur la Turquie pour repliquez, (ils diront genre, vous avez laissez le petit satan nous attaquer et devez payez le prix), une guerre doit etre envisageable entre la Turquie et l'Iran si l'Iran est attaqué a partir de l'espace aerienne Turc...

Mais puisqu'on te dis qu'il sont passés pile SUR la frontière ... s'il étaient passé en Turquie ils auraient été bien entendu abattu par l'aviation Turc !

Donc au pire il sont passé SUR la frontière ... mais plutôt coté Irakien. Bon le probleme c'est que la région est très montagneuse avec des vallée profonde et les moyen US de contrôle de l'espace aérien au dessus du Kurdistan sont limité parce qu'ils ont du être redéployer dans les zone ou l'Iran soutient l'insurrection Irakienne :lol:

Bon apres faudra maquiller le retour ... pour que les Jet puisse se poser en Irak ni vu ni connu. si on veut vraiment faire ca bien on peut simuler une intercetion accidentel US - ils abattent bien les tornados britannique - au retour avec mito-crash toussa :lol: les mec a hollywood et de fox peuvent faire ça super bien... Genre la grande aviation US a abattu des Jet Israelien revenant d'un raid en Iran bla bla... Plus c'est gros plus ça passe.

Donc au pire l'Iran ne pourra décement s'en prendre officiellement qu'aux interet US ... qui n'attendent que ça pour la curée.

Sinon la réplique terroriste aveux d'impuissance toussa.

le gouvernement Turc ne veut pas de guerre...on est pacifiste.. ;) =)

L'iran aussi.

[g4lly]

Il seront tres vite reperer, il me semble que l'Iran a renforcer son dispositive anti-aerienne pres de la frontiere Turc et Azeri...

je suis assez septique...

S'ils sont aussi efficaces que les Syriens ça promet :lol: Ils repérerons  les jets israeliens une fois qu'il auront pris les bombes sur la gueules.

[GALIL10]

donc en plus d'attaqué les usa,israel les pays arabes l'iran voudrai aussi bombardé la turquie? et ils éspérent vivre assez longtemps les mollahs pour voir leurs pays detruit? faut pas poussé barboros personne dans la région ne prendrai le risque d'une guerre avec la turquie surtout pas des pays frontaliers de la turquie .

shimon peres serai venu en turquie avec des infos ultra sensibles sur le programme nucléaire iranien ,ces infos ont été communiqué au MIT a l'armée at au politique.

autre chose si la turquie veut ce doté d'abm c'est pas un hasard  au moment ou l'iran dispose de missiles capable de touché ankara et istanbul ,ainsi que....ceyhan.

[Invité barbaros pacha]

Bah c'est les militaire qui pilote nan ? - joke inside -

Mais puisqu'on te dis qu'il sont passés pile SUR la frontière ... s'il étaient passé en Turquie ils auraient été bien entendu abattu par l'aviation Turc !

Donc au pire il sont passé SUR la frontière ... mais plutôt coté Irakien. Bon le probleme c'est que la région est très montagneuse avec des vallée profonde et les moyen US de contrôle de l'espace aérien au dessus du Kurdistan sont limité parce qu'ils ont du être redéployer dans les zone ou l'Iran soutient l'insurrection Irakienne :lol:

Bon apres faudra maquiller le retour ... pour que les Jet puisse se poser en Irak ni vu ni connu. si on veut vraiment faire ca bien on peut simuler une intercetion accidentel US - ils abattent bien les tornados britannique - au retour avec mito-crash toussa :lol: les mec a hollywood et de fox peuvent faire ça super bien... Genre la grande aviation US a abattu des Jet Israelien revenant d'un raid en Iran bla bla... Plus c'est gros plus ça passe.

Donc au pire l'Iran ne pourra décement s'en prendre officiellement qu'aux interet US ... qui n'attendent que ça pour la curée.

Sinon la réplique terroriste aveux d'impuissance toussa.

L'iran aussi.

pile au dessus de la frontiere? ils auront deux fois plus de chances d'etre abattues par les systemes anti-aeriennes des deux pays (Turquie-Syrie)...risque *2...

[Invité barbaros pacha]

donc en plus d'attaqué les usa,israel les pays arabes l'iran voudrai aussi bombardé la turquie? et ils éspérent vivre assez longtemps les mollahs pour voir leurs pays detruit? faut pas poussé barboros personne dans la région ne prendrai le risque d'une guerre avec la turquie surtout pas des pays frontaliers de la turquie .

shimon peres serai venu en turquie avec des infos ultra sensibles sur le programme nucléaire iranien ,ces infos ont été communiqué au MIT a l'armée at au politique.

autre chose si la turquie veut ce doté d'abm c'est pas un hasard  au moment ou l'iran dispose de missiles capable de touché ankara et istanbul ,ainsi que....ceyhan.

Deja on a un vieu contentieu avec ces Iraniens, sa m'ettonerai pas qu'ils balancent une dizaine de Shahab sur le territoire Turc (base d'incirlik?), c'est bien une declaration de guerre...

Shimon peres est venu effectivement avec des dossiers ultra-sensibles, mais bon...

[stephanesh]

Je crois peu à une attaque isréalienne contre l'Iran, mais je crois encore moins qu'elle passerait par la Turquie...

Sauf pour dire Shalom à Barbaros

[Saladin]

Le nationalisme de Barbaros le pousse à nier la vérité. La Turquie est l'un des plus gros allier d'Israël, les deux armées s'entrainent ensemblent, alors croire que la Turquie ne pourait pas laisser Israël passer sur son territoire avec quelques avions faut vraiment être borné.

[Invité barbaros pacha]

Le nationalisme de Barbaros le pousse à nier la vérité. La Turquie est l'un des plus gros allier d'Israël, les deux armées s'entrainent ensemblent, alors croire que la Turquie ne pourait pas laisser Israël passer sur son territoire avec quelques avions faut vraiment être borné.

:-\ =(

Tu m'insulte la?

je ne suis pas nationaliste mais patriote, si les Israeliens veulent bombarder l'Iran, ils doivent se debrouiller tous seul, non seulement les Israeliens vont nous mettrent dans le petrain, mais la region toute en entiere vat s'enflammer, mais tu croit vraiment que c'est facile de laisser passer des avions etrangeres par l'espace aerienne d'un pays pour bombarder le voisin? :rolleyes: :rolleyes:

il y aura de tres grandes consequences, je vous averti, la region est a deux doigt d'une grande guerre regionale qui aura des consequences partous sur la terre, deja les esprits des gens sont limites limites alors une guerre.... Galil me comprendra, parce qu'on connait la region...

[stephanesh]

Le nationalisme de Barbaros le pousse à nier la vérité. La Turquie est l'un des plus gros allier d'Israël, les deux armées s'entrainent ensemblent, alors croire que la Turquie ne pourait pas laisser Israël passer sur son territoire avec quelques avions faut vraiment être borné.

Nimporte nawak

Etre allié ne veut pas dire qu'on se donne le bon dieu sans confession

Il existe des synergies et des alliances entre des pays arabes et Israel, mais bon c'est pas forcément extensible à l'infini... Chaque état a ses intérêts propres quand ils convergent, oui, et quand ils divergent non.

Si les missiles iraniens prêtent un peu à sourire (les 11000 missiles), par contre les capacités de nuisance terroriste dans l'ensemble de la région, ca c'est redoutable...

[Saladin]

Je n'insulte personne, je ne fait juste que remarquer que Barbaros prend son point de vue pour celui de son gouvernement, qui, il faut le rapeller est bien plus l'allier d'Israël et des USA que de l'Iran.

Et pour stephanesh, désolé, mais les faits te contredissent, Israël est bien passer par la Turquie  pour attaquer la Syrie, alors pourquoi pas pour l'Iran ?

[stephanesh]

Et pour stephanesh, désolé, mais les faits te contredissent, Israël est bien passer par la Turquie  pour attaquer la Syrie, alors pourquoi pas pour l'Iran ?

On pense que les avions ont survolé la Turquie en rentrant de l'attaque, mais pour y aller c'est moins sur

Je confirme les cartes que j'ai montre une pénétration de la syrie juste au-dessus du liban

Si ils ont utilisé des F15 à pleine vitesse, ils étaient sur cible en 10 minutes. Avec les brouillages radars, le temps de réaction a du être assez lent, surtout que la Syrie n'avait que modérément défendu cette partie, jugeant le nord du liban hypothétique pour une attaque israélienne...

[Invité Tibere2]

Moi à la limite je pense que le scénario de l'attaque Israélienne sur les installations nucléaires Iraniennes est tout à fait plausible.

Les Israéliens savent très bien qu'ils ne pourront pas tout détruire en une seule fois.

Mais ils comptent sur la réaction des Iraniens, terrorisme et missiles dans tous les sens.

Comme cela donnera un prétexte aux Usa pour une campagne aérienne de grande ampleur avec l'assentiment des pays Arabes qui auront pris peur et avec l'accord de l'ONU.

[stephanesh]

Comme cela donnera un prétexte aux Usa pour une campagne aérienne de grande ampleur avec l'assentiment des pays Arabes qui auront pris peur et avec l'accord de l'ONU.

disons que si les USA trouvent pas un caus belli, c'est vrai que cela remttrait l'attaque israélienne sur la table, mais je la trouve imprudente...

a) Ils peuvent ne pas réagir

b) Elle peut échouer, se reporter au point a

c) Ils peuvent réagir très fortement contre les USA (je pense à ces missiles russes que l'Iran pourrait posséder mais qu'il ne possède peut être pas, enfin c'est vrai que si les iraniens coulent deux porte avions, le peuple US sera pas super heureux, mais ils pourront entrer en guerre).

Y a une option dont personne ne semble tenir compte ici, c'est une attaque surprise iranienne (missiles, terrorisme en Irak et partout dans le monde, avec sécurisation des posts de commandement, etc...) Si le régime devait être en danger à cause des sanctions je ne l'exclu pas...

enfin faut pas diminuer non plus les conceptions religieuses des mollah d'Iran pour qui anéantir Le grand et le petit satan est une obligation religieuse...

Une partie de l'état major japonais pensait qu'une guerre contre les USA était gagnable, une autre n'y croyait pas, mais bon ils ont quand même attaqué, pour le résultat que l'on sait...

Se dire que les ayatollah qui dirigent le pays sont corrompus est certainement vrai, mais ils sont corrompus d'après nos conceptions occidentales pas forcément d'après leurs conceptions fondamentales, en Islam être riche, réussir, etc. c'est considéré comme une baraka, Il n'existe rien qui juridiquement interdirait de monnayer son carnet d'adresse...

Les ayatollah peuvent estimer que sans pour autant pouvoir gagner contre les USA, ils peuvent lui infliger une défaite, et spéculer sur une opinion défaitiste aux USA... Et sur les difficultés techniques d'envahir l'Iran. En plus avec un terrorisme décentralisé, où frapper ????

[Zamorana]

Mouais, il va surtout y avoir une vengeance en Irak sur les troupes de la coallition.

Les chiites vont entrer en inssurection avec l'appui des iraniens.

[stephanesh]

Mouais, il va surtout y avoir une vengeance en Irak sur les troupes de la coallition.

Les chiites vont entrer en inssurection avec l'appui des iraniens.

D'autant plus ennuyeux qu'ils sont partout du gouvernement, en passant par la police et  l'armée, donc ze big problème...

[kotai]

Mouais, il va surtout y avoir une vengeance en Irak sur les troupes de la coallition.

Les chiites vont entrer en inssurection avec l'appui des iraniens.

Et les sunites en profiterons pour appeller leurs fréres arabes, génial, une guerre généralisé aux moyen- orient.