[Iran] projet nucléaire et conséquences / Archive

[collectionneur]

N'y a t il pas déjà des oléducs passant par la Turquie, la Syrie (qui doit aussi importer du carburant et qui, je le pense, ne s'associera pas un tel acte auto destructeur), la Jordanie, ect...

[Invité barbaros pacha]

C'est bien le détroit d'Ormuz.

Mais le pétrole des pays du golf peut être exporté par la mer Rouge..

C'est plus long mais déjà à 150 $ le baril.

Par contre en cas de fermeture du détroit par les Iraniens, ceux-ci ne sont pas prêt d'exporter une goutte de pétrole.

Leurs installations pétrolières seront réduites en cendres et ils seront soumis à un blocus maritime qui empêchera tous bateau d'accoster en Iran.

Ils ont sûrement plus à perdre que les Occidentaux.

Ils pourront faire passer leur pétrole par la Turquie et le Pakistan, tous bénéf pour nous... =D

On exporte vers l'Iran du carburant toute façon..

[Invité Tibere2]

Qui  ils ?

Les Iraniens exporter du pétrole par la Turquie ?

A part le marché noir comme au temps de Saddam , cela ne fera pas grand-chose en volume.

[Invité barbaros pacha]

Qui  ils ?

Les Iraniens exporter du pétrole par la Turquie ?

A part le marché noir comme au temps de Saddam , cela ne fera pas grand-chose en volume.

Ils=Les Iraniens...

Le temps de Saddam est révolut, la politique de ces pays ont changer...la Turquie n'inposera pas d'embargo a l'Iran meme si le conseil de sécurité vote une résolution sur une éventuelle embargo envers l'Iran...

[Invité Tibere2]

Les Iraniens exporteraient leur pétrole avec des camions ?

Une belle chasse aux canards en perspective ...

Parce qu'il ne faut pas compter qu'un pipe-line iranien reste en fonctionnement.

Sans parler des puits de pétroles.

[Invité barbaros pacha]

Les Iraniens exporteraient leur pétrole avec des camions ?

Une belle chasse au canards en perspective ...

Parce qu'il ne faut pas compter qu'un pipe-line iranien reste en fonctionnement.

Sans parler des puits de pétroles.

Tu pense vraiment qu'ils bombarderont les Oléoduc et les Gazoducs?

Ok la realpolitik, comeme faut pas aller loin aussi, l'Europe s'opposera a toute frappe contre les installations pétrolieres...meme Sarko 1er sera contre..

[Invité Tibere2]

Si les Iraniens veulent fermer le détroit d'Ormuz, ils n'y échapperons pas !

Autre chose, on parle de représailles contre les installations pétrolières des pays du golf avec des  missiles conventionnels shaba.

Quel serait leur pouvoir de destructions ?

Pour le moment ce genre de missiles n'ont eu une influence que parce qu'ils visaient des agglomérations et qu'ils tuaient des civils.

C'est plus psychologique que vraiment efficace matériellement.

[Invité barbaros pacha]

Si les Iraniens veulent fermer le détroit d'Ormuz, ils n'y échapperons pas !

Autre chose, on parle de représailles contre les installations pétrolières des pays du golf avec des  missiles conventionnels shaba.

Quel serait leur pouvoir de destructions ?

Pour le moment ce genre de missiles n'ont eu une influence que parce qu'ils visaient des agglomérations et qu'ils tuaient des civils.

C'est plus psychologique que vraiment efficace matériellement.

Les Shahab ne sont pas comparables au Scud de Saddam, ils seraient plus précis, ces missiles seraient guidés par le systéme Glonass...alors la sa sera vraiment efficace...

Les Européens vont bientot avoir du gaz Iraniens (ndlr Nabucco), ils voudront pas étre dépendant vis a vis des Russes...

[weasel]

Íls faut dire aussi que les autres pays du golfes et notament ceux du detroit d´Ormuz sont eux aussi armes jusqu´au dents! Avec du materiels de pointe et peuvent compter sur l´aide de leurs allies....Disons que l´iran et a la croise des chemins, sont systeme politique n´est pas viable, les missiles qu´ils produisent, sont fait par automatisme, pour faire peur...Un peu comme un epouventail dans un champs.

[Zamorana]

Comment réagiront les chinois qui sont un gros client pétrolier de l'Iran aussi ?

Ils bloqueront toute tentative de résolution onusienne contre l'Iran ça c'est certain.

[Tomcat]

Un blocus maritime bin voyons..... que fait t on d'un tanker chinois plein de pétrole iranien?

la politique iranienne n'est pas de gagner la guerre,mais de rendre une victoire tellement "sanglante" qu'elle serait dissuasive

*le pétrole à 300$ est effectivement dissuasif  ;)

[Invité Tibere2]

Pour le blocus, une mine marine se contrefiche si un tanker est chinois ou suisse.

Et de toute façon si les installations portuaire sont détruites les tankers cela ne sert pas à grand-chose.

Autre chose, le total des charges explosives des shabas cela représente quoi ?

La charge d'emport de combien de B52 ?

Et pour le système Glonnass, cela m'étonnerait qu'en cas de conflit le système ne fonctionne correctement dans la région !

[Tomcat]

Pour le blocus, une mine marine se contrefiche si un tanker est chinois ou suisse.

Il faut faire la difference entre un blocus maritime de l'Iran et une fermeture de Hormuz...

Autre chose, le total des charges explosives des shabas cela représente quoi ?

La charge d'emport de combien de B52 ?

Ça dépend de la portée. Plus ça va loin,moins il en emporte

On donne un chiffre de plus d'une tonne de charge explosif pour le Shahab 3. Un B52 c'est dans les 20 tonnes, cercueil y compris :-\

Et pour le système Glonnass, cela m'étonnerait qu'en cas de conflit le système ne fonctionne correctement dans la région !

Pas aussi sûr, si les russes reste contre une intervention militaire contre l'Iran,il feront tout pour en faire payer le prix

[Invité Tibere2]

Si les Iraniens bloquent le détroit d'Ormuz il faut bien qu'ils s'attendent à une contrepartie d'un blocus de leurs cotes et des destructions de leurs infrastructures portuaires.

Les Occidentaux eux aussi ont des mines marines et savent parfaitement les poser.

Je reste septique de l'impact de missiles à longue portée sur des infrastructures industrielles.

Je préfère largement des B52 pour faire ce boulot….

Quand au système Glonass je ne parle pas de descendre les satellites russes, mais bien de brouiller leurs fréquences sur la zone du moyen-orient.

[Invité Tibere2]

GLONASS (wiki)

Début 2008, 16 satellites actifs sont en orbite, ce qui permet la couverture de tout le territoire russe. Les premiers appareils de positionnement étaient prévus pour être commercialisés fin décembre 2007. Cependant, les premiers appareils en service souffrent des défauts fonctionnels (manque de précision, interruption de service, etc.) ou de couverture territoriale insuffisante, ce qui a amené, le 23 janvier 2008, le premier vice-premier ministre russe Sergueï Ivanov à critiquer sévèrement les concepteurs du système pour les manquements de qualité.

L'agence spatiale russe (Roskosmos) prévoit la fin de déploiement des 24 satellites couvrant le monde entier vers la fin 2009.

[Akhilleus]

<erreur de thread ???>

[Tomcat]

Si les Iraniens bloquent le détroit d'Ormuz il faut bien qu'ils s'attendent à une contrepartie d'un blocus de leurs cotes et des destructions de leurs infrastructures portuaires.

Les Occidentaux eux aussi ont des mines marines et savent parfaitement les poser.

Je reste septique de l'impact de missiles à longue portée sur des infrastructures industrielles.

Je préfère largement des B52 pour faire ce boulot….

Quand au système je ne parle pas de descendre les satellites russes, mais bien de brouiller leurs fréquences sur la zone du moyen-orient.

A part dégrader les signaux donc la précision,on ne peut rien faire d'autre. Certain missile iranien comme le Fateh-110 sont doté d'un guidage terminal laser et/ou vidéo couplé à un guidage satellite (Glonass/GPS )

Tu as déjà vu une installation pétrolière du golf? même avec un CEP de 1km,il y a moyen de faire de très gros dégâts.

[sezen]

Par contre en cas de fermeture du détroit par les Iraniens, ceux-ci ne sont pas prêt d'exporter une goutte de pétrole.

Leurs installations pétrolières seront réduites en cendres et ils seront soumis à un blocus maritime qui empêchera tous bateau d'accoster en Iran.

Il y'a quelques mois de cela un accord entre l'Iran la chine et le Pakistan a été conclu pour la construction  d'oléoduc (ou le raliment d'oléoducs déjà existants?), aprés si il était mis en service avant une hypothétique attaque/guerre, sa destruction pourrait être perçue  par les chinois comme une atteinte aux intérêts nationaux.

Comme le dit Zamorana, ils bloquerons  toute tentative pour autoriser une guerre ou des attaques, et dans le cas d'une action "hors la loi" comme cela a été fait en Irak, rien ne peut garantir qu'ils en restent là, sans réagir ou au moins aider discrètement les Iraniens, il ne vaut mieux ne pas ouvrir la boite le pandore.

[Rochambeau]

il ne vaut mieux ne pas ouvrir la boite le pandore.

Se sera difficile vu la gardienne  ;)

Pandore version Saint Seiya

[stephanesh]

;)

30 millions de volontaires? tu les a trouver ou?  :lol:

Dans les organisations salafistes d'egypte, de turquie, etc. et du pakistan

[Invité Tibere2]

Les Chinois quand leur ambassade a été détruite à Belgrade n'ont pas réagi plus que cela.

Cela m'étonnerait qu'ils rentrent en confrontation avec l'occident pour les délires des mollahs iraniens.

Encore moins maintenant vu l'imbrication de leur économie avec l'occident.

Ps : Si quelqu'un à des infos fiables sur les tenants et les aboutissant sur le bombardement de cette ambassade chinoise (l'erreur d'objectif est difficilement crédible)..

[stephanesh]

Comment réagiront les chinois qui sont un gros client pétrolier de l'Iran aussi ?

Ils bloqueront toute tentative de résolution onusienne contre l'Iran ça c'est certain.

Je serai moins sur... Pour les chinois ils savent parfaitement qu'une attaque va se produire, les meilleur moyen de l'éviter est donc de laissé renforcer les sanctions.

De toute manière un Iran nucléaire, ne les arrangerait pas non plus...

C'est vrai que l'iran est la pire combinaison, matières premières abondantes, si en plus armée sur-puissante (enfin on est encore loin... mais une sanctification de leur territoire par des armes nucléaires, leur permettrait de développer un armement classique redoutable (une vingtaine d'années)), c'est mal barre...

[Zamorana]

Pour le moment les chinois sont obsedé par leurs jeux olympiques, si les américains leurs gachent la fête en emmerdant l'Iran, ils vont mal le prendre.

[stephanesh]

Un intéressant article du guardian...

http://www.guardian.co.uk/world/2008/jun/29/israelandthepalestinians.middleeast

[Jojo67]

Un intéressant article du guardian...

http://www.guardian.co.uk/world/2008/jun/29/israelandthepalestinians.middleeast

Encore un journal qui n'est pas foutu d'écrire en bon français... =(