[Iran] projet nucléaire et conséquences / Archive

[collectionneur]

On part en HS, mais on part durablement vers une baisse de la consommation d'hydrocarbures en Occident après la hausse continue de ces dernières décennies, voir les chiffres en France; Dans la station autoroutière ou je travaille, on à une baisse de 15 % le mois dernier par rapport à 2006  :P (Mais avec les prix à la pompe en hausse, no problem avec le C.A. et le bénéfice  :lol:)

[padol]

salut

LE CAP (Afrique du Sud), 17 septembre - RIA Novosti. La Russie négocie avec l'Iran la livraison de systèmes d'armes défensives, notamment de défense antiaérienne, a annoncé à RIA Novosti le PDG de la société publique de commerce d'armes, Anatoli Issaïkine.

"Les contacts entre nos deux pays se poursuivent et nous ne voyons pas la raison pour laquelle ils pourraient être suspendus", a-t-il expliqué, interrogé sur une éventuelle livraison supplémentaire en Iran de systèmes de DCA.

Certains pays souhaitent restreindre les ventes d'armes à l'Iran et Moscou tient compte de leur désir, a poursuivi M. Issaïkine. Toutefois, selon lui, aucune interdiction de livrer à l'Iran des systèmes d'armes défensives, dont des batteries de missiles sol-air, n'a été décrétée.

a+

[Tomcat]

On part en HS, mais on part durablement vers une baisse de la consommation d'hydrocarbures en Occident après la hausse continue de ces dernières décennies, voir les chiffres en France; Dans la station autoroutière ou je travaille, on à une baisse de 15 % le mois dernier par rapport à 2006  :P (Mais avec les prix à la pompe en hausse, no problem avec le C.A. et le bénéfice  :lol:)

On m'avait dit que les français étaient avares :lol:

mais avec la fin prochaine du nucléaire dans les grands pays européens (Allemagne 2020, Espagne 2021-2028,Belgique 2015 ....) et les centrale nucléaire à fusion (Tokamak et autre) ne sont qu'à leur début, le pétrole a encore des beaux jours devant lui

[collectionneur]

Fin du nucléaire ? L'Italie va s'y mettre et les partis politiques en Allemagne sont en débat houleux sur le sujet.

[pacha]

C'est ubuesque de croire encore que les USA et encore moins Israël puisse vraiment faire reculer l'Iran dans sa marche vers son émancipation technologique, militaire et politique . La force de ce pays est sa foi en son destin, il ne recule pas devant la menace extérieur . Sauf, si ce recule est tactique. Pour comprendre un système, je crois qu'il faut étudier sa philosophie, sa logique et son code. Et si les occidentaux ne sont pas pressés de s'engager dans l'affrontement, c'est justement du fait que la logique iranienne est inintelligible aux premiers. Là est, en effet, la grande différence avec d'autres systèmes du moyen-orient, qui ont eux repris les grande lignes des systèmes connus en occident. C'était le cas pour l'Irak, avec un régime classique  inspiré par la laïcité à l'occidentale. Ce système est, aujourd'hui, définitivement  balayé du théâtre irakien, ce qui n'est pas le cas de l'Afghanistan ou la philosophie du régime taliban est encore vivace. Dalleurs, l'une des erreurs de Bush est d'avoir détruit un système plus ou moins stable et compatible avec les valeurs occidentales pour une fausse démocratie, qui sera rattrapée tôt ou tard par la réalité à savoir le choix réel des peuples de la région "régime islamique!!!".  L'occident doit comprendre que le seul choix démocratique et naturel chez les musulmans c'est l'Islam "Religion et État". Chasser le naturel et il revient au galop !!! La force d'un peuple c'est sa conviction. C'est le cas de l'Iran !

[collectionneur]

:O Pacha oublie que nombre de musulmans n'ont pas ce ''penchant naturel''; Beaucoup de collégues de travail sont Marocains et Algériens et s'ils respectent leur religion il ne veulent pas qu'un iman dirige leur vie  :P

[Tomcat]

:O Pacha oublie que nombre de musulmans n'ont pas ce ''penchant naturel''; Beaucoup de collégues de travail sont Marocains et Algériens et s'ils respectent leur religion il ne veulent pas qu'un iman dirige leur vie  :P

Les chiites sont tenus à respecter le concept de Taqlid (imitation) et doivent suivre un marja-e-taqlid ( source d'imitation). Ce qui n'est pas le cas des sunnites

Pacha, il y a du vrai dans ce que tu dis quand tu évoque la désire de l'émancipation iranienne mais la cause se trouve ailleurs que le "régime islamique". C'est le Shah qui a initié ce courant d'émancipation parce que l'Iran est un pays isolé et ne doit/peut se reposer sur personne, les Mollahs ne font que suivre ce courant.

[collectionneur]

Victoire pour les droits de la femme en Iran, une loi facilitant la polygamie ne sera pas officialisé  :lol:

http://blog.lefigaro.fr/iran/2008/09/iran-avortement-du-projet-de-l.html

Mais celles que sont battu contre cette loi peuvent finir en prison  >:(

[Zamorana]

Mouais, le jour ou on ira faire les mêmes critiques à l'Arabie saoudite qui fait bien pire, (mais on se bat pour leur vendre des armes) on gagnera en crédibilité.

[collectionneur]

Si Zaro prenait le temps de lire ce blog avant de faire des réflexions a l'emporte pièce, il s'apercevrait qu'elles sont injustifié car il ne s'agit pas d'un rapport de l'Ouest capitaliste décadent mais d'une compil d'articles et de posts Iraniens   :P

[Zamorana]

Ça n'était pas en rapport avec le blog en particulier, c'est cette attitude qui consiste à collecter tout ce qu'on trouve déplaisant en Iran et d'en faire une sorte de dossier à charge qui justifierait n'importe quoi contre eux, alors qu'on tolère bien pire de la part d'autres pays, pars que ceux ci vont dans nos intérêts.

On s'en fiche de la politique intérieur de l'Iran, c'est aux iraniens de la changer et de se mobiliser s'ils veulent le faire, pas à nous de nous en occuper, on a assez à faire chez nous avec le nabot qui veut s'attaquer à la laïcité pour se mettre l'électorat catho réac dans la poche sans mesurer les conséquences que ça aura.

[collectionneur]

Et quand on sort un post sur la corruption en Arabie Saoudite ou au Maroc, qui nous tape dessus en disant que cela nuit à réalpolitik et empêche des contrats ?  :P

[Tomcat]

Victoire pour les droits de la femme en Iran, une loi facilitant la polygamie ne sera pas officialisé  :lol:

http://blog.lefigaro.fr/iran/2008/09/iran-avortement-du-projet-de-l.html

Mais celles que sont battu contre cette loi peuvent finir en prison  >:(

C'est juste pour montrer qu'il y a un semblant de liberté politique en Iran,personne ne finira en prison.

[Zamorana]

L'Iran est incontestablement plus démocratique que l'Arabie Saoudite.

La démocratie c'est un prétexte et rien d'autre la seul chose qui motive la politique occidental(ou russe et chinoise) c'est le PÉTROLE, le reste c'est du vent, de la comm pour les gogos qui croient au père noël.

[pacha]

Il y a dans les dictatures un aspect positif.  En effet, dans une dictature, le sujet à qui on dicte son comportement, est tout à fait conscient de ce qu'on lui impose. Alors que la manipulation est l'art de dissimuler l'influence qu'on peut exercer sur un sujet. En conséquence, la manipulation est efficace uniquement dans le cas où le sujet se croit libre de son choix.

Par ailleurs une population sous contrainte, ne se soumets que relativement et temporairement. En fonction de son tempérament  et de sa nature. 

En Iran comme en Arabie, la population n'est évidemment pas libre de se comporter, en société, comme bon lui semble, elle doit respecter un code de conduite (dicté). Mais est-elle contrainte ou consentante ? C'est ce qui est intéressant de savoir dans ce cas. Ces codes de conduite sont-ils légitimes aux yeux de la population et a quelle point ? Si non quelle force dispose le pouvoir pour les imposer, et pour combien de temps. C'est, là où, je crois, les occidentaux se trompent en réfutant à la population musulmane (en générale) le choix de cette politique islamique. Cependant, il est incontestable que tous les pouvoirs se réclamant de cette politique ne sont pas légitimes aux yeux de la population. Aussi, dans la conception musulmane, l'Islam (soumission) n'est pas un devoir qu'on peut imposer aux non musulmans mais un devoir que le musulman s'impose à lui même. C'est une soumission consentante. Sans ça il ne peut prétendre d'appartenir à cette communauté.

L'Iran n'a donc pas vocation à imposer le concept islamique comme les américain cherche à imposer leur concept démocratique. Par contre, (c'est la où réside le danger pour l'Amérique), l'Iran peut inspirée dans son cheminement, d'autres nations musulmanes, anéantissant ainsi toute espoir de voir un jour les valeurs occidentales s'imposer.

Voila ce qui justifie toute action agressive de la part de l'Amérique.

[Invité grinch]

L'information provient de la seule agence semi-officielle iranienne Fars, mais si elle se confirme, elle souligne les tensions entre les régimes sinon les courants musulmans. Des hackers wahhabites, agissant sous le nom de ‘group-xp', auraient, selon Fars, attaqué quelque "300 sites" internet chiites, appartenant notamment à des dignitaires religieux de la ville sainte de Qom. Parmi lesquels, "le site ‘al-beit', le plus grand site chiite dans le monde", lié à la fondation du même nom de l'ayatollah Ali Hussein al-Sistani, chef spirituel de la communauté chiite en Irak, affirme l'agence.

Selon Fars, qui affirme que groupe-xp est basé aux Emirats arabes unis, il s'agit "de la plus grande attaque de hackers wahhabites contre les sites chiites au cours des dernières années". De même source, les sites attaqués sont progressivement "reconstruits". Lorsqu'on ouvre ces sites, on voit le sigle "group-xp" en rouge avec un message en arabe dénonçant les croyances et les dignitaires chiites.

Les musulmans chiites sont majoritairement en Iran, en Irak, en Azerbaïdjan et forment une communauté importante au Liban. Hostiles aux chiites, les wahhabites sont majoritaires en Arabie saoudite et sont les artisans d'une version rigoriste de l'islam sunnite. Un grand religieux iranien, l'ayatollah Nasser Makarem Shirazi, a dénoncé ces attaques. "Les wahhabites fanatiques ne veulent pas que la voix des dignitaires chiites arrive aux gens à travers le monde (...), mais ces attaques sont la meilleure preuve de la justesse du chiisme", a-t-il déclaré, selon Fars. "Nous allons reconstruire nos sites internet mais les wahhabites doivent savoir que les jeunes sunnites vont s'orienter de plus en plus vers le chiisme", a-t-il prévenu. De nombreux sites internet ont vu le jour ces dernières années à Qom, la capitale religieuse du pays, située à une centaine de kilomètres au sud de Téhéran.

[collectionneur]

:O Cette information est sérieuse ? Bon, il vaut mieux qu'il se tape dessus sur Internet qu'a coups de bombes dans la vie réelle.

[loki]

Pour ce qui est de l'article du Figaro,c'est un résumé synthétisé de "Iran's Asymmetric Naval Warfare " publié par " The Washington Institute for Near East Policy"

http://www.washingtoninstitute.org/templateC04.php?CID=298

quand j'éssaye de télécharger le fichier ( pdf ), j'ai un message d'erreur, il n'y a que moi ou le lien est mort ?  ;)

[Fenrir]

J'ai le même souci que toi.

[stephanesh]

Moi aussi mais il y a plein d'autres livres téléchargeables sur le sites tous plus intéressants les uns que les autres

[Tomcat]

quand j'éssaye de télécharger le fichier ( pdf ), j'ai un message d'erreur, il n'y a que moi ou le lien est mort ?   ;)

Oui il est mort,dommage c'était un PDF intéressant

Les 5 anciens secrétaires d'Etat ont aussi rejoint le camp opposé à la guerre

Cinq anciens secrétaires d'Etat américains appellent à des négociations avec l'Iran

Cinq anciens secrétaires d'Etat américains ont estimé lundi que la nouvelle administration américaine doit entreprendre des négociations avec l'Iran pour mettre fin au développement du programme d'armes nucléaires dans ce pays.

Les cinq anciens secrétaire d'Etat américains : Madeleine Albright, Colin Powell, Warren Christopher, James Baker et Henry Kissinger, ont lancé cet appel lors d'un forum organisé par l'université George Washington.

Mme Albright, secrétaire d'Etat lors de la deuxième administration Clinton, a déclaré : "J'estime que nous devons contacter l'Iran. Je pense qu'il faut que tout le monde s'engage à prendre des mesures et des négociations avec les pays qui ont des problèmes avec nous".

"Je suis d'accord avec Madeleine et je suppose qu'avec mes autres collègues, nous devons essayer de négocier avec eux", a indiqué M. Powell, secrétaire d'Etat américain de 2001 à 2005.

"Franchement dit les options militaires sont ici très faibles. Nous ne voulons pas emprunter cet itinéraire", a affirmé M. Christopher, secrétaire d'Etat pendant la première administration Clinton.

M. Kissinger, secrétaire d'Etat de 1973 à 1977, soutient également les négociations avec l'Iran. M. Baker, qui a travaillé pour le président George H. W. Bush, a proposé que les négociations avec l'Iran constituent un moyen de faire passer le message.

Les Etats-Unis ont accusé l'Iran de développer secrètement des programmes d'armes nucléaires. Or, l'Iran a récusé les accusations et assuré que son programme nucléaire est purement civil.

[Jojo67]

Mais alors, si les Ricains n'y vont pas à coups de révolver, l'Iran se sera préparé à se défendre pour des prunes? :O

Et ce post de 337 pages aura usé des générations de clavier pour rien?  :O

[g4lly]

quand j'éssaye de télécharger le fichier ( pdf ), j'ai un message d'erreur, il n'y a que moi ou le lien est mort ?   ;)

Solution de rechange :)

http://209.85.135.104/search?q=cache:dWO2tai9Qa4J:www.washingtoninstitute.org/pubPDFs/PolicyFocus87.pdf+%22Iran%27s+Asymmetric+Naval+Warfare%22+Fariborz+Haghshenass&hl=fr&ct=clnk&cd=2&gl=fr

[Tomcat]

Solution de rechange :)

http://209.85.135.104/search?q=cache:dWO2tai9Qa4J:www.washingtoninstitute.org/pubPDFs/PolicyFocus87.pdf+%22Iran%27s+Asymmetric+Naval+Warfare%22+Fariborz+Haghshenass&hl=fr&ct=clnk&cd=2&gl=fr

Il renvoi au lien du washingtoninstitute qui héberge le PDF et il est mort

Jojo,il faut bien qu'on discute de quelque chose  :lol:

[g4lly]

Il renvoi au lien du washingtoninstitute qui héberge le PDF et il est mort

Jojo,il faut bien qu'on discute de quelque chose  :lol:

non il renvoi au cache google de l'image qu'il s'est fait du lien lors du crawling ... nuance.