Ici on parle uniquement que de la société Nexter

[starpom]

Bonjour la brochure publicitaire.. :rolleyes: le problème, avec ce genre de document officiel du constructeur, c'est que forcément ils font tout pour mettre en avant les avantages du matériel, mais qu'il n'y a absolument aucun esprit critique (par exemple ils n'iront pas dire que les retours d'expériences des Bradley en Irak évoquent l'insuffisance des munitions de 25mm, ou encore que ce qui est en train de devenir le standard, en Europe, pour les VCI est le calibre 30mm et supérieur...).

On touche quasiment à la désinformation ou à la plublicité mensongère, avec des phrases tendancieuses du type : «

Sa puissance de feu permet de détruire tous les véhicules de combat d’infanterie actuellement en service

[Philippe Top-Force]

D'ou le titre de la création de mon post : perspectives et choses qui fachent :lol:

[Philippe Top-Force]

En attendant ,Auverland et Panhard diesélisent nos ERC 90 que François 8) voudrait nous retirer rapidement de nos unités OPEX.

Chez GIAT ,on dégraisse le trop plein d'effectif. :lol:

[Philippe Top-Force]

Pendant ce temps-là ,Patria présente une nouvelle version AMV 6x6 ,BAE Systems enquillent des contrats aux USA ,rheinmetall detec et KMW vont peut-être se regrouper et consolider les industries d'armement terrestre allemandes ?

Le FRES britannique est lancé ,les espagnols augmentent leur parc de MBT avec l'achat de 108 leopard 2A4 ,l'armée de la république Tchèque va se moderniser....

Tout l'été des brèves sur l'armement terrestre sont tombées ,ils ne restent que des miettes à GIAT puisqu'elle va rénover des AMX10 P.

[Philippe Top-Force]

Ce n'est pas une concentration mais plutôt un accord de coopération que viennent de signer Panhard/Auverland avec Rheinmetall pour proposer à la Bundeswehr le GAVIAL (nom donné au PVP en Allemagne).

[Kojiro]

J'ai trouvé deux articles sur le site de Rheinmetall.

Le plus vieux : http://www.rheinmetall-detec.de/index.php?lang=3&fid=3030

Le plus récent : http://www.rheinmetall-detec.de/index.php?lang=3&fid=3223

High protection and mobility

New tactical vehicles from Rheinmetall

When Germany's Bundeswehr buys wheeled armoured vehicles today, its two top priorities are high mobility and obtaining the greatest possible protection from small arms fire and landmines. Given the changing nature of modern conflict and post-conflict operations, vehicles offering ballistic protection and hardening against mine blasts have become a crucial element in overall force protection.

To safeguard its soldiers during hazardous missions, the Bundeswehr has developed a comprehensive protection concept which, in cooperation with the defence industry, it continuously upgrades and refines. This is particularly true of its new generation of wheeled armoured vehicles, as well as those still in the planning stage. These will gradually replace the Bundeswehr's current fleet of soft-skinned vehicles.

As Germany's premier supplier of wheeled armoured vehicles, Rheinmetall is particularly well placed to meet the Bundeswehr's newly defined requirement for multipurpose armoured vehicles, offering compelling solutions in every category – each configured to meet the new needs of our armed forces.

Among the light- and medium-weight vehicles soon to enter service with the Bundeswehr are the Gavial and Caracal, both built by consortiums of leading European vehicle makers.

Contemporary military operations and their aftermath show just how vital wheeled, well-armoured all-terrain vehicles have become. The two greatest threats to vehicle crews are landmines and small arms fire. Without effective mine blast hardening and robust ballistic protection, the risks are unacceptably high.

America's experience in Iraq makes this painfully clear: the US military has lost some 1,500 troops in well-targeted attacks on convoys – and its vehicles still lack adequate protection from small arms fire and the effects of command-detonated and pressure-sensitive landmines. This is patently not the case with the latest batch of Bundeswehr vehicles.

The protection concept

When it comes to crew protection and all-terrain mobility, the vehicles currently fielded by the Bundeswehr clearly outclass their foreign counterparts – and this is also true of the wheeled armoured vehicles it deploys in foreign areas of operation.

Recent incidents show just how effective (and crucial) this technology can be: when Bundeswehr vehicles have been hit by automatic weapons fire or run over mines, they have remained intact, their crews escaping unharmed.

Furthermore, in the Bundeswehr's forthcoming generation of new, lighter vehicles, optimum crew protection remains a top design priority. But trying to balance the conflicting requirements of high mobility and high protection isn't all that easy: greater protection invariably means greater weight. This is important, because the new vehicles must be light enough to be airtransportable.

Fortunately, the advanced materials used in modern composite armour weigh less than their predecessors, which were mostly metal. In providing a level of crew protection commensurate to the contemporary threat, these new materials are indispensable. Here too the German defence industry is on the global cutting edge.

New vehicles

Under its GFF multipurpose vehicle programme, the Bundeswehr plans to procure a number of different all-wheel drive armoured vehicles armed for self-defence. The vehicles fall into three categories: Class 1 with a maximum weight of five tons, Class 2, weighing between five and ten tons, and Class 3, which weigh in at 10 to 13 tons.

The future generation of vehicles is highly versatile, ranging from armoured personnel carriers to command and scout vehicles. The military's requirement for multipurpose vehicles of this type will be met in the medium term.

The requirement agency has since issued requests for tenders, and Rheinmetall Landsysteme is already producing and testing the first experimental vehicles in Kassel. Rheinmetall Landsysteme, a subsidiary of Rheinmetall Defence of Düsseldorf, is developing and manufacturing the new generation of vehicles in cooperation with France's Panhard/Auverland and Italy's IVECO.

Gavial

The smallest of these new vehicles is the Gavial. Named after a powerful, agile Asian crocodile, it is an armoured 4 x 4 vehicle in the 5-ton class. From Panhard/Auverland, Rheinmetall Landsysteme GmbH has acquired the rights to market the newly developed Auverland A4 AVL in Germany.

Rheinmetall Landsysteme is responsible for adapting the vehicle to meet the Bundeswehr's specifications. This entails integrating mission-specific assemblies and weapon stations for self-defence. The basic vehicle has already been successfully qualified following intensive trials by the French Army, which is acquiring it in large numbers under its Petit Véhicule Protégé (PVP) programme.

The Bundeswehr is interested in the Gavial for many reasons. The vehicle performs extremely well off-road, and is hardened against landmines, fragments and small arms fire. The user can deploy the Gavial in a variety of roles, using it as a scout vehicle, for instance, or in a command or liaison capacity.

Since the Gavial weighs just five tons, a CH-53 medium transport helicopter can airlift it as internal or external cargo. Despite its compact dimensions, the vehicle offers space for up to five soldiers and their equipment.

Its powerful but economical 107 kW euro 3 diesel engine gives the Gavial a maximum road speed of 120 km. On a single tank of fuel, the vehicle has a range of approx. 750 km. The Gavial's entire chassis is hardened against small arms fire. Made of bulletproof glass, the vehicle's windows nevertheless provide good visibility.

To keep development and production costs down, Panhard/Auverland by and large used off-the-shelf technologies in creating the Gavial, thus avoiding the expensive logistical chains and running cost associated with special vehicles.

The technical and military concept behind the Gavial comes from the French Army, which is currently procuring a new generation of armoured vehicles. Apart from a high useful load capacity, the French Army has placed the accent on effective ballistic protection and operational versatility in line with its new mission profile. For self-defence, the Gavial can be mounted with any in-service machinegun or 40 mm automatic grenade launcher; these can be operated from the safety of the vehicle's armoured interior.

Caracal

Heavier than the Gavial, Rheinmetall's Caracal is another lightweight armoured vehicle for multiple missions. With an eye to the German market, Rheinmetall and IVECO Magirus agreed to develop a wheeled armoured vehicle in the 6-8 ton class.

Under this agreement, Rheinmetall obtained the rights to IVECO's new developed LMV, which stands for "light multipurpose vehicle". Rheinmetall Landsysteme will be responsible for adapting the vehicle to the Bundeswehr's system requirements, integrating application-related assemblies and weapon stations.

Named after an Afro-Asian species of lynx – a powerful desert predator capable of taking down prey twice its size – the Caracal meets a capabilities gap between the Bundeswehr's Wolf and Duro armoured vehicles, both of which it deploys in Kabul and Kunduz in Afghanistan.

Rheinmetall Landsysteme's Caracal is a versatile, high-performance, multipurpose vehicle offering a high level of crew protection. The entire passenger compartment is hardened against the effects of small-calibre armour-piercing ammunition. It also features robust protection against landmines.

Elaborate testing has officially demonstrated the effectiveness of the protection concept, developed by the Deisenroth company of Bonn. If required, two soldiers can quickly attach or detach the armour from the vehicle under field conditions. The vehicle's integrated armour cannot be detected from the outside, an essential advantage over other designs.

Technical characteristics

Weighing in at seven tons, the Caracal is powered by a 190 horsepower euro 3 turbo diesel common rail engine; it delivers a top road speed of 130 km/h. Moreover, a 6-speed automatic transmission ensures good off-road performance. Single-wheel suspension assists the all-wheel drive vehicle's outstanding mobility both on and off the road.

The Caracal is equipped with an ABS brake system and special run-flat wheel that enable the vehicle to travel around 50 km after a puncture. By using the vehicle's central tire inflation system, the driver can adjust and automatically optimize the tire pressure to match the terrain while on the move.

The vehicle has room for up to five fully equipped troops. When armoured, the Caracal has a payload of one ton; without armour it can transport two tons. According to the manufacturer, it has fording capability up to 1.5 metre. The vehicle can be carried as internal cargo in the Transall C-160, the Hercules C-130 and the future Airbus A400M; heavy-duty helicopters are able to transport it as external cargo. This means that the vehicle can be quickly airlifted to remote areas of operation – and just as quickly evacuated (crew and all) if things get sticky: a particularly welcome option for long-range reconnaissance teams and special operations forces.

Possible variants

The Caracal is set to multiply into a versatile family of vehicles configured for transport, reconnaissance, medical and command roles. It can be armed with antitank weapons or machineguns.

In intensive trials – including in non-European scenarios – the vehicle has already been successfully qualified and procured in large numbers by the British and Italian armies. The British have bought 400 vehicles, the Italians, 1,200.

A modular multipurpose vehicle, the versatile Caracal is a match for contemporary missions, and makes an important contribution to force protection. Rounding out Rheinmetall's portfolio of wheeled armoured vehicles, the Caracal will bolster the company's global reputation as a manufacturer of high-quality hardened vehicles.

Thomas Meuter

This article originally appeared in the September 2005 issue of "Behörden Spiegel".

J'ai vraiment du mal avec le look du PVP "aka" Gavial, si les allemands se foutent de son aspect alors il a toutes ses chances !

[Philippe Top-Force]

Il est clair que le Caracal /LMV/Panther a une belle silhouette à côté du Petit Vilain Protégé PVP :lol: ,mais quand tu vois leur Fennek encore plus hideux ,si les Allemands veulent nous en acheter ,pourquoi pas ? Cependant ,l'industrie allemande sort un Dingo 2 tout aussi efficace. Le plus surprennant ou le paradoxe ,du côté des véhicules civils ,il n'y a rien à redire (porsche ,BMW ,Mercédes...)

[Kojiro]

Justement philippe, si ils se moquent du look alors no problem pour le PVP et personnellement je trouve que le Fennek a une bonne gueule. Enfin dans le même genre c'est clair que je préfère et de loin le VBR de Panhard, j'espère pouvoir le voir et monter dedans un jour, Eurosatory 2006 peut-être. :)

[Kojiro]

D'ailleurs le VBR est actuellement en compétition pour le nouveau véhicule de reconnaissance au Danemark.

Autumn 2005

Armoured Patrol Vehicles (update):

Four contenders for a Danish Army 4 x 4 armoured patrol vehicle (APV) requirement are undergoing trails in Denmark. The Danish Army Materiel Command earlier in 2005 issued an invitation to tender for the APV to 11 companies, including AM General (US), BAE Systems, Land Systems OMC (South Africa), IVECO Defence Vehicle Division (Italy), Krauss-Maffei Wegmann (Germany), MOWAG (Switzerland), Panhard (France), Patria Vehicles (Finland), Renault Trucks Defense (France), Rheinmetall Landsysteme (Germany), Sabiex (Belgium) and Textron Marine & Land Systems (US).

Of these, four replied and the Danish Army is now testing the BAE Systems Land Systems OMC RG-32M, the MOWAG Eagle IV, the Panhard armoured reconnaissance vehicle (VBR) and the Textron Marine & Land Systems Guardian M1117 Armored Security Vehicle (ASV).

Key APV user requirements include the ability to carry five people including the driver and to be fitted with an overhead weapon station that will be provided as government-furnished equipment.

The 4 x 4 vehicle is also required to be armour protected, including the engine compartment and have a minimum payload of 2,000 kg.

The Danish Army currently operates a fleet of 36 MOWAG Eagle I 4 x 4 APVs based on a modified AM HMMWV chassis, which have seen extensive service at home and overseas. These were delivered from 1995 in two batches, 10 and then 26.

The Danish Defence Agreement for the period 2005 until 2009 states that the country will improve its military capability in order to participate in international military operations. The procurement of these APVs and other purchases will enable this objective to be met.

Following extensive trials in Denmark it is expected that the Army Materiel Command will award a contract for the selected vehicle by the end of this year. The APV programme is currently funded at 425 million DKr. (USD 70 million), which covers the supply of about 85 vehicles, weapons, communications equipment, training and integrated logistic support.

The BAE Systems Land Systems RG-32M is the latest model of the proven RG-32 and has already been selected and is in quantity production for the Swedish Army.

The MOWAG Eagle IV is the latest generation vehicle and is a follow on to the earlier Eagle I, II and III of which 485 have been built for the domestic and export market. It is based on the MOWAG Duro chassis with greater payload than the earlier vehicles.

The Panhard VBR has been developed as private venture for a vehicle with greater capacity and internal volume than the current production VBL reconnaissance vehicle, of which over 2,000 have been built for the home and export markets.

Textron Marine & Land Systems is currently in quantity production of the ASV for the US Army and Iraq (the company was awarded a contract to deliver 43 vehicles for the Iraqi Civil Intervention Force in 2004) where it has seen extensive operational use.

(Jane's Defence Weekly, September 2005)

Source : http://www.armyvehicles.dk/procure.htm

[P4]

y dechire trop le VBR.

le site web de PANHARD/ AUVERLAND a été reactualisé.

un dossier PDF(en anglais)

http://www.panhard.fr/francais/docnews/French_Connection.pdf

[Philippe Top-Force]

La Fédération nationale des travailleurs de l'Etat CGT (FNTE-CGT) a prévenu mardi le ministère de la Défense qu'un "incendie social" couvait à la DCN, à GIAT-Industries et à la SNPE, bastions d'une industrie d'armement publique "à la dérive".

"Aujourd'hui l'incendie social couve au plus profond des ateliers", a expliqué Jean-Louis Naudet, secrétaire général de la FNTE-CGT au cours d'une conférence de presse, dénonçant un "désengagement de l'Etat dans une industrie nationale publique à la dérive et livrée au marché de la finance".

Le responsable syndical a appelé la ministre de la Défense, Michèle Alliot-Marie, à organiser au plus vite un "symposium" annoncé depuis plus de six mois. Réunissant "responsables du ministère, principaux employeurs du secteur, syndicats et élus locaux", cette réunion permettrait de se pencher "sur la stratégie d'armement" de la France.

L'Etat doit se réapproprier "la maîtrise publique de son industrie de défense par la mise en place d'un pôle public national de défense", a réclamé M. Naudet.

"Société nationale des poudres et explosifs (SNPE), GIAT-Industries et Direction des constructions navales (DCN) sont exposées à la même logique implacable d'une gestion qui privilégie le chiffre d'affaire avant l'emploi et le social", a-t-il affirmé.

"Si la création d'Herakles (filiale commune de la SNPE et du motoriste aéronautique Snecma, en projet) se concrétise, 7 à 800 emplois" seront menacés à la SNPE, a souligné le responsable syndical.

"GIAT-Industries est au bord du naufrage (...), proie facile pour les prédateurs étrangers", a-t-il dénoncé, affirmant que cette société serait "incapable de répondre aux demandes de l'Armée de Terre (pour) les nouveaux programmes (comme pour) la rénovation des matériels existants".

S'agissant de la DCN, selon M. Naudet, le retard du "programme des frégates européennes multimissions (FREMM) suscite de vives inquiétudes chez les salariés", et "l'avenir du programme Barracuda et du seconde Porte-Avions n'est pas plus assuré".

M. Naudet s'est en outre déclaré "opposé" à un rapprochement de la DCN avec le groupe d'électronique de défense Thales, craignant "des suppressions d'emploi dans les deux entreprises".

Le groupe SNPE (chimie fine, produits pharmaceutiques, explosifs civils) compte 5.000 salariés dans le monde, dont la moitié en France, la DCN, 12.000, et GIAT-Industries, en cours de restructuration, devrait compter 2.880 salariés à la mi-2006, contre 6.250 au début 2003.

© 2005 AFP

[francois]

"Société nationale des poudres et explosifs (SNPE), GIAT-Industries et Direction des constructions navales (DCN) sont exposées à la même logique implacable d'une gestion qui privilégie le chiffre d'affaire avant l'emploi et le social", a-t-il affirmé.

Cela resume bien la pensée syndicale aujourd'hui en France... Va falloir qu' ils se reveillent et observent un peu se qui se pensent dans le monde... Les autres n'attendent pas pour se restructurer et se developper.

Et y en a marre de payer pour voir les resultats de giat aujourd'hui

Idem pour la SNCF la semaine prochaine....greve... :evil: :D

[glitter]

www.lefigaro.fr/eco-entreprises/20051208.FIG0195.html?083456 Pour les abonnés qui peuvent lire l'article ... Bref, GIAT souhaite s'adosser rapidement à un autre groupe, Thales et SAGEM sont sur les rangs. A terme, on voit une fusion avec un groupe Allemand et les Leopard et Leclerc deviendront cousin :)

[Philippe Top-Force]

Après avoir commandé 45 CV90 à BAE Systems Land systems Hägglunds ,le Danemark vient de passer commande de 85 Mowag Eagle IV.

A ma connaissance ,c'est le premier succès à l'exportation ,je ne sais même pas si les Suisses en ont ?

Il y a peu ,les Hollandais avaient commandé 184 CV90 ,est-ce dire qu'ils vont abandonner leur projet de se doter de BOXER ?

Ou faire un mixage de leur parc ?

Quelqu'un a des nouvelles de la société ACMAT ? elle était en difficulté ?

Sinon ,BAE Systems enquille commandes sur commandes et le CV90 a été produit à 1170 exemplaires.

Cela fait bien longtemps que GIAT Industries n'a pas vendu quelque chose à l'étranger.

[Phobos]

Il y a peu ,les Hollandais avaient commandé 184 CV90 ,est-ce dire qu'ils vont abandonner leur projet de se doter de BOXER ?

Ou faire un mixage de leur parc ?

L'achat de Boxer est toujours à l'ordre du jour. A terme, ils devraient avoir un parc mixte de CV90, Boxer et Fennek. 8)

[francois]

Je suis pas tombé par hasard sur un site syndicaliste de Giat ou l'on apprend qques trucs (sympas et d'autres moins)

A l'heure actuel

_ 1 proto VBCI à STAT

_ 3 ( :shock: ) à Satory

_ 1 5ème en cours de production pour des presentations exports avec des modif peu sophistiquée (dixit doc)

En octobre seul 21 leclerc livrés sur les 45 prevus, report probable de qques mois pour les derniers de serie, problème de boite et direction entrainant des restrictions sur les chars confirmant les problème de Qualité... Ca fait c**** pour un char à 10patates d'euros :evil:

source (attention juste par souci de transparence de mes sources, c'est pas de la pub :) )http://www.cfdt-giat.com/Comit%E9%20central%20d%27entreprise/CR%20CCE%20du%2018%20octobre%2005.pdf

Par ailleurs 54 EBG (autre source) vont être modernisés (je sais pas encore avec quoi)

[Stratege]

"Je pense que nos soldats qui se baladeront en Afrique (comme en CI récemment) ou en Afghanistan dans des vieux amx10 non rénovés, des vab pas en état, des vieux camions, avec seulement des gazelles et des Pumas (au lieu de Tigre et Cougar/NH90) en soutien... ça leur fera plaisir de savoir qu'il y a 1400 Leclercs dans les garages de la métropole pour les protéger " Dans une guerre comme la guerre du golfe1, il auraient été content d'avoir des char corrects , du génie et de l'artillerie.On est sensé pouvoir deployer un corps d'armée dans de telle circonstance.Pour l'afrique, ce qu'on a suffit face a des soldats mal equipes et incompetents.Ce n'est pas la ou la France joue son avenir et sa reputation.10 000 hommes suffisent pour les OPEX africaines avec quelques avions. 600 Leclerc et 700 VCI ca me parait indispensable pour equiper un corps d'armée blindé et remplacer les pertes au combat. Par contre je vois pas l'interet d'avoir 167 000 hommes d'active dans l'armée de terre avec les civils en support (ce qui coute HORRIBLEMENT cher = 27 000 professionnels EGALENT 3000 LECLERC !!!!!!! (*)) alors que l'armée Britannique se contente de beaucoup moins avec le meme equipement. Un Leclerc = 11 m€ avec modernisation à mi-vie et munitions avec une durée de vie de 30/35 ans. 27 000 soldats coutent un milliard d'€ annuels sans l'entrainement des equipements lourds soit 33 milliard d'€ sur la meme periode!. C'est bien sur théorique (car ce serait un stock brut de chars Leclerc dans les depots) mais ca doit faire reflechir sur ce qui coute réellement.

[radical_max]

a propos du famas ou en est il dans le "classement" des fusils d'assault dans le monde est t'il performant? j'ai lu sur ce site que le G-36 serait le fusil le plus performant avec un canon de 480 mm contre 488 pour le famas donc famas serai lus precis non :?: j'ai lu aussi pour le famas une portée pratique de 300 metres :shock: c'est peu!!! contre des portées de 400/500/600 metres pour d'autre fusils d'assault comme le galil alors avantages et inconveignants du famas et son "classement" j'en profite pour me presenté je m'appelle Maxime j'habite a Paris et j'ai 35 ans

[jeanmi]

j'ai lu aussi pour le famas une portée pratique de 300 metres :shock: c'est peu!!! contre des portées de 400/500/600 metres pour d'autre fusils d'assault comme le galil

Une portée pratique de 300m, cela veut dire qu'il est relativement facile de toucher sa cible mais tu r'ajoute une lunette et je suis sur que tu fais mouche à plus de 400m.Pour le galil sans lunette faire mouche à 600m j'ai des gros doutes cela est plus de la chance.Mais généralement à plus de 300m ont fait appels aux tireurs de precision.

[tom]

l famas est il fiable ? le peu de foi ou j'ais tirer a l'armée , c'etait debut 80 il y avait des problemes.

[Invité Guest]

c est vrai qu il y a eu differentes version du famas mais ca arrive encore des pepins meme aujourd hui

[tom]

des probleme d'ejection de catouche :?: ont il garder le limitateur de coup

[tom]

je me rapèle de tir de nuit en stand , avec le point fluo pas la joie :cry:

[Philippe Top-Force]

Des travaux sont engagés pour remplacer par des chenilles d'acier les chenilles d'aluminium qui équipent actuellement le Leclerc. Ce char a été conçu il y a vingt ans et sa sophistication trouve son origine dans l'architecture et le degré de performance mêmes de cet engin.

:arrow: A titre anecdotique, on rappellera que le rapport entre la puissance et la cylindrée du moteur du Leclerc est égal à celui d'une Porsche Carrera.

:arrow: En revanche, pour les nouveaux matériels dont sera dotée l'armée de terre, comme le VBCI, la notion de robustesse constitue un élément fondamental du cahier de charge dès le début de la conception.

:arrow: des retards sont enregistrés sur les programmes de rénovation des véhicules AMX 10 RC et AMX 10 P et que les livraisons de VBCI ne devraient débuter qu'en juillet 2008.

:arrow: À titre anecdotique, le nouveau canon automoteur de Giat Industries, le Caesar, sera installé sur un châssis Renault Trucks Defense, filiale du groupe Volvo et donc détenue par des capitaux américains

:arrow: Grosse facherie :4 milliards d'euros d'argent public consentis à Giat Industries

[jeanmi]

Il me semble que les chenilles en acier sont déjà qualifiées et que certains leclerc les ont reçus