
elannion
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A l'image du programme pourrait on dire.. Et macron doit avoir autre chose en tête vu que son gouvernement ne tient plus qu'à un fil... Pour le coup notre instabilité politique va nous servir.
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(Re)structuration du tissu industriel européen de défense
elannion a répondu à un(e) sujet de Skw dans Economie et défense
A quel moment? Sans dire que la France a une avance considérable sur la concurrence notamment européenne comme c'est le cas sur les avions de combat à tout hasard on a toujours conçu et produit des vci qui dans être parfait ( mais à ce niveau c'est toujours des choix et des compromis) mais parfaitement acceptable pour pas dire bon ( le vbci c'est très bon )- 284 réponses
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- acquisition
- fusion
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(et 3 en plus)
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C'est curieux chez les modérateurs ce besoin de faire des références
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Se rappeler qui était la première ministre des armées sous Macron... Goulard qui avait officiellement appelé à ce que la France abandonne des morceaux de souveraineté industriel au profit des autres nations européennes. Cette dame avait de très fortes connexions avec l'Allemagne pour ne pas dire bien trop ... Pas impossible que l'Allemagne soit resté avec cette vision en espèrent qu'un politicien français commette l'impensable. Peut être attendent-ils "tranquillement" que Macron et son ministre des armées du moment leur livre Dassault sur un plateau d'argent au nom de la sacro sainte UE et de la construction européenne. En 2017 c'est clairement envisageable quand on voit le choix de Goulard et le forçage du gouvernement pour obliger Dassault à proposer un contrat Rafale aux belges en échange d'une très belle place (sur la part française) sur ce futur SCAF. La donne a "légèrement" changé depuis avec une bien moindre manœuvre possible de la part de Macron. Et sans rentrer dans les considérations "politiques" françaises moins évident de vendre à l'encan un des rares trucs qui reste fonctionnels au moment où une certaine menace russe s'est réveillé à l'est... encore faut il que cela soit légitime et "vrais" (vraissemblable dirions nous). Me semble que le seul coup pas très "fair" des français est sur la coopération avec les brits sur les jaguars où l'absorption de Bréguet par Dassault amène à une situation "conflictuelle" sur l'export de l'avion où Dassault ne va pas trop jouer le jeu en favorisant le F1.. Après lors du lancement de cette collab, le gouvernement français n'avait pas prévu cette fusion/absorption il me semble pour jouer un vilain tour aux "pauvres" anglais. Et la France commandera quasi autant d'avions que les anglais, me semble que les équipes Dassault rattrapent aussi certain choix douteux de leur homologues anglais (et leur donnera des preuves irréfutables de leurs avances sur la conception/développement d'un avion de chasse vis à vis des british) et que très vite on leur laisse tout le marché export du jaguar. Sur les FREMM me semble qu'on se plie plus aux desideratas des italiens notamment sur la masse des frégates. Et sur le reste on est plus qu'accomodant (bien trop même)
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J'éviterais d'aller refaire mes papiers si j'étais eux... --> [ ]
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Ate n'a encore rien sorti ?.... ---->[ ] Sinon bubzy ou Pollux n'ont pas pu discuter boutique pdt le Bourget cette année ?... Et comme il y a 10 ans avoir un retour synthétique sur les forces et relatives faiblesses du rafale face à la concurrence ? Sans abuser évidemment
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Marine Australienne: modernisations, acquisitions et exercices navals.
elannion a répondu à un(e) sujet de Philippe Top-Force dans Asie / Océanie
Rhoo c'est bas -
AG car RU et France étaient logé à la même enseigne ? Première nouvelle... sinon l'idée était de donner un ordre de grandeur.. dans les années 80 on ne provisionne pas des centaines de milliards de francs pour couvrir l'intégralité du programme rafale... Avec 10 milliards tu peux lancer très sereinement ton programme et couvrir une très grande partie de ta R&D..
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Option 1: on arrête de verser par an ce qu'on doit à l'UE tout en continuant de toucher l'argent de l'UE sur une année soit 27 milliards qu'on ne verse pas et 16 milliards qu'on reçoit et on finance un programme comme le rafale en une année..... Une année pour couvrir la totalité de la dépense d'un programme qui coura sur un siècle quasiment.. Option 2: plus réaliste on ne verse plus rien et on ne reçoit plus rien et en l'espace d'un quinquennat on a de quoi financer un programme rafale... Le scaf c'est en ordre de grandeur 100 milliards, 100 milliards sur la durée de vie totale du programme qui durera à minima un siècle donc facile jusqu' au début du xxii siècle voir milieu quand on voit l'augmentation de la durée de vie de ces programmes mili. Rien sur notre déficit structurel du fonctionnement dr l'UE ( supérieur à 10 milliards par an) on peut provisionner en juste 10 ans ce qui coûtera 1 siècle a développer, produire et faire fonctionner. Je signe tout les jours. C'est d'ailleurs la seule raison pour laquelle on ne sera jamais sous tutelle de la FMI... On arrose toute l'Europe gratos et la mise sous tutelle inverserait les flux..
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Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires
elannion a répondu à un(e) sujet de Alexis dans Politique etrangère / Relations internationales
A t-il on une idée précise de l'origine géographique de ces recrutements? On sait que l'est ukrainien s'est " massivement" engagé pour défendre " sa terre" alors que l'ukrainien de l'ouest a été bien plus frileux pour ne pas dire un terme bien plus violent... Ne se trouve t-on ok pas aujourd'hui dans une situation où le pôle de recrutement à l'est est épuisé mais que l'ouest n'a pas du tout pris la relève ? C'est mauvais à moyenne échéance pour la cohésion nationale qui reste sans doute fragile malgré tout les " efforts" russes pour la consolider. A t-il on des retours sur ce que pense les Ukrainiens des oblast de l'est de la dniepr? -
Rafale confidentiel le reportage
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Remember ss80.... Revoir DCNS collaborer avec navantia c'est pas demain la veille et à raison.. Il faut que les coups tordus et les traîtrises soient payés au prix fort. Et ce qu'ont fait navantia et les espagnols il y a près de 20 ans est équivalent à aukus...
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Rien que sur la compétition aux pays bas il mélange un peu tout entre la date où à priori l'évaluation leaks et le moment où cette évaluation est réellement effectuée. De mémoire c'est 2002 ou 2003 et le standard f4 ne correspond pas au standard actuel non plus. Ça ne change pas le fond du propos ceci dit
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et ça correspond peu ou prou à ce qui avait été annoncé à l'époque ? Mieux disant? moins disant ? on sait pas sinon des hommes en noir vont nous apprendre une nouvelle façon de sortir de chez nous...^^ ? C'était il me semble un des PEA les plus ambitieux annoncé à l'époque non ?
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idem pour les gadgets non ? L'Allemagne ne tue pas le marché en remettant sur le marché une bonne partie de sa flotte nouvelle acquise ?