nemo

L'apartheid concerne surtout les territoires occupés. Pour les arabes de nationalités israéliennes c'est plus complexe.

En tout cas ça montre qu'un certain niveau d'accord est atteint entre russe et turc et c'est pas rien. Faut voir maintenant comment ça va s'ajuster avec le reste.

Ben oui je parle en effet à cette condition. La Turquie a un poids sur la rébellion à la fois pour des raisons idéologiques et parce qu'elle contrôle le principal point d'entrée des armes et des volontaires. Pour ce qui est de la zone Jordanienne elle est pas sous son influence par contre et le Golfe pèse très lourd en Jordanie, mais aussi les occidentaux. Est ce que je crois que la Turquie pèsera concrètement sur les rebelles? J'avoue que j'en sais rien c'est juste que je fais comme si il y avais un semblant de cohérence dans sa politique à partir des informations limités dont on dispose. Mais la Turquie a pas encore à ma connaissance fait un pas qui soit directement dirigé vers un dialogue avec le régime et tant que ça sera pas le cas le doute est de mise. Sans parler des doubles et triples jeux auquel s'amusent l'ensemble des acteurs.

C'est un pas important. Probablement pas suffisant car il manque des parties et je doute qu'une paix soit possible sans qu'occidentaux et pays du golfe (mais peut être pas l'un et l'autre) ne soit impliquer dans la solution.

Mouais outre que c'était un socialisme très relatif le soutiens en question a été très opportuniste.

Quand est ce que les occidentaux ont soutenu un parti se déclarant socialiste surtout dans cette région du monde? La guerre froide est certes finis mais les intérêts privés restent une des clés majeures de la diplomatie occidentales. Y a pas qu'au gens de la région que ça déplait.

Oui mais vis à vis du régime ils ont un réel rapport de force au moins à moyen terme et c'est toujours la meilleure solution pour que les accords soit tenu. Les occidentaux laisserons tomber les kurdes dès que leurs intérêts le leur dicterons comme ils l'ont toujours fait. Remarque que l'on peut étendre aux russes. Celle du YPG soit socialisme, féminisme (relativement) et démocratie (très relativement - disons en comparaison du reste de la région).

Tout dépend de l'intelligence politique des dirigeants kurdes. S'ils jouent une position maximaliste d'indépendance y a toutes les chances que ça tourne vinaigre pour eux. Par contre un accord d'autonomie avec droit culturel et tout le tralala doit pouvoir se négocier entre le régime et eux. Après tout va dépendre de la force de leur soutient par les grandes puissances. C'est là que je la sens mal : en tout cas à leur place je n'aurais aucune confiance ni dans les russes, ni dans les occidentaux. Par ailleurs je sous-estimerais pas le désir du régime syrien à vouloir faire c..er Erdogan aussi. En tout cas pour qu'ils y renoncent va falloir que la Turquie fasse de gros efforts dans l'autre sens, au moins à la mesure des efforts qu'ils ont fait pour la chute du régime. Un autre atout qui n'est pas à négliger est la dimension idéologique que les SDF semblent porter dans une certaine mesure. Bon ça ça ne peut que déplaire à tout le monde (Occidentaux, Russe, Turc et le régime) par contre c'est un facteur unifiant au de là de l'ethnie dans les zones sous leur contrôle.

Y a quelqu'un qui pense que les kurdes ne seront pas les dindons de la farce tôt ou tard?

Amusant quand on sait que le principal pays à persécuter athèe c'est l'Arabie! De façon général il y a pas mal de pays (arabe notamment) ou un simple tweet affimant son athéisme peut mener à de graves ennuis. Et même très grave en Arabie.

C'est ce que j'ai cru comprendre aussi. Ce que je me demande c'est si dans une certaine mesure et sans se l'avouer une partie de la droite classique ne s'est pas auto-intoxiquer à croire quelque chose de similaire.

Si ça se confirme c'est révolutionnaire un basculement géopolitique énorme.

ça se serait un sacré pas à franchir parce que cela mettrait probablement en cause l'appartenance à l'OTAN de la Turquie. je crois pas que qui que ce soit en soit là ni eux, ni les membres de l'OTAN, ni les tazus.

Israël a toujours fait d'important effort diplomatique à l'ONU, tout en ignorant toutes résolutions qui lui déplaisait. A tord ou a raison ils considérent que leur sécurité repose en grande partie sur le fait que la communauté internationale les soutient. D'où d'ailleurs la lutte acharné contre le boycott par exemple.

Je vois pas trop ce qu'il y a de surprenant cela exprime le fond de la position israélienne : la colonisation doit continuer, on a donc pas a être condamné à cause d'elle, et par voie de conséquence la notion même d'un état palestinien doit être abandonné. Les actes parlent toujours plus que les mots.

http://www.lemonde.fr/syrie/article/2016/12/23/apres-alep-le-desarroi-de-l-opposition-syrienne_5053350_1618247.html Article de Le Monde sur les réactions de l'opposition au régime à la nouvelle donne après la chute d'Alep. J'en extrait ça : Et ça :

Je remarque surtout que malgré le fait qu'il a franchit 2 frontières il s'est fait chopé.

Y a aussi des forces jordaniennes.

Y a manifestement un accord concernant Al Bab entre la Turquie et les loyalistes. Bon rien ne dit que cet accord tiennent très longtemps. Entre Daesh et la Jordanie y a des forces rebelles solidement soutenu par les occidentaux.

C'est tout de même curieux que l'EI continue son offensive vers Hama alors qu'ils sont à la peine à Al Bab, près de Raqqa et à Mosul. Soit ils ont beaucoup plus de moyens que ce que l'on dit et ils ne se sentent pas en danger, soit y a un quelque chose de bizarre dans leur choix stratégique. Ces moyens ne leur manquent pas au nord de Raqqa?

Ils sont tout proche de Al-Thawrah mais qui se trouve de l'autre coté du fleuve, la pointe se trouve à moins de 25km à l'ouest de Raqqa. La pointe par le nord est à moins de 20 km de Raqqa.

Très intéressante conférence sur la situation en Irak et en Syrie. Le point de vue de Badie et de Benraad notamment valent l'effort d'aller au bout de la conférence. Ce que dit Badie dépasse d'ailleurs largement le cadre du MO et concerne l'ensemble des relations internationales.

A propos de milice en France réfléchissez à ce que risque de devenir les polices municipales si la pente actuelle se poursuit...

C'est qui le gars qui cause?

Si ça se confirme on a clairement un gouvernement Bush bis.