Benji10

Pour troller je dirais que l'Inde c'est 2012 ^^ Mais c'est juste pour troller ;)

Qui dit que c'était un pti con prétentieux ? Peut-être que les ptis cons étaient ceux qui l'on mis là... on en sait rien Et puis, envoyons tous les petits cons prétentieux à Guantanamo dans ce cas... il va manquer de la place par contre ^^

La question n'est pas de savoir s'il était réellement en danger mais si lui s'est senti (ou on lui a fait sentir) en danger de mort. Ce sentiment est traumatisant (même si différent selon les personnes). Bref, à éviter ^^

Les images passent sur les chaines d'informations.

Y a plus qu'à l'envoyer en Inde ^^

Il a trop tété le mrtt

https://youtu.be/iFM5eMHNl50

Tu veux dire notre Marine. Mais oui très compliqué. 3 / 4 Rafale M (avant d'acheter les neufs) pouvaient être possible mais sont-ils capables de décoller de leur porte avion en l'état ? Ca ressemble plus à un fantasme qu'autre chose cette histoire. Mais on sait jamais avec les Indiens ^^

J'ai aussi vu passé cette rumeur sur différents médias plus ou moins sérieux ces derniers jours. Mais bon le Leasing à l'air d'avoir la côte en ce moment là bas. https://guardingindia.com/featured/indian-armed-forces-leasing-equipment-to-maintain-operational-readiness/ Petit lien en ce sens.

Sans doute, quelques mois supplémentaires. (le 8X c'était février 2015 - oct 2016 pour comparaison). C'est une approximation de toute façon. Sinon selon Dassault lui-même. Ils parlent de Fin 2025 pour l'entrée en service. https://www.dassault-aviation.com/fr/groupe/presse/press-kits/dassault-aviation-lance-le-falcon-10x-le-plus-avance-et-le-plus-spacieux-des-avions-daffaires/

En général il faut quoi, 2ans entre premier vol et 1er client ? => 2023 Faudrait comparer avec le 6X

L'Allemagne, y a pas plus hypocrite... Comme ce matin où on entend que Merkel ne veut pas la libération des brevets des vaccins car la propriété intellectuelle est très importante à ses yeux (on reparle du Scaf ?) ^^

Mrtt + satellite d'observation +rafale + scalp/meteor Beau combo. C'est plus la même mayonnaise en effet. Paris s'est porté caution auprès de banques françaises pour un financement de 5,4 milliards d'euros pour plusieurs contrats d'armement avec l’Égypte, incluant la vente de 30 Rafale (près de 4 milliards d'euros) mais aussi d'un satellite d'observation (Airbus) et de deux avions ravitailleurs MRTT. Derrière le contrat Rafale qui sera mis en vigueur en juin, voire en juillet par l'Égypte, d'autres commandes pourraient être annoncées très rapidement comme la vente d'un satellite espion et deux avions ravitailleurs MRTT aux forces armées égyptiennes. Car la France s'est portée caution auprès de plusieurs établissements bancaires français - BNP Paribas, Crédit agricole, Société générale et CIC - non pas pour un financement de 4 milliards d'euros (30 Rafale) mais pour pour un montant total de 5,4 milliards, selon des sources concordantes. Le satellite d'observation sera fourni par Airbus Space, comme l'avait révélé La Tribune en décembre dernier, et les deux MRTT par Airbus. Enfin, Le Caire a récemment acheté quatre GM400, les redoutables radars 3D de défense aérienne à longue portée développés et conçus par Thales, selon nos informations. Les négociations pour la vente du satellite d'observation sont une très longue histoire qui pourrait trouver peut-être son dénouement prochainement. Lors de la visite en décembre dernier en France du président égyptien, le maréchal Abdel Fattah al-Sissi, il y avait déjà eu déjà l'espoir d'une avancée décisive sur ce dossier, porté par Airbus. Mais finalement il n'était pas assez mûr, notamment sur le volet du financement, pour déboucher sur un contrat, ni même sur une annonce. D'autant que certains industriels avaient alors senti une réelle gêne de certains responsables politiques français d'aborder les dossiers d'armement lors des retrouvailles entre la France et l'Égypte après une période glaciale. Airbus et Thales puis Airbus sans Thales L'histoire de ces négociations remonte à 2015 quand François Hollande et son ministre de la Défense Jean-Yves Le Drian étaient au pouvoir et surfaient sur les excellentes relations entre les deux pays. Le président égyptien exprime alors le désir de s'offrir très rapidement un satellite d'observation et un satellite de télécoms militaire auprès de Paris. L'équipe de France se met en place : Airbus DS et Thales Alenia Space (TAS), désigné à l'époque comme mandataire de l'opération par le ministère de la Défense. Les deux industriels proposent aux Égyptiens un contrat d'un montant de 1 milliard d'euros environ pour les deux satellites. En dépit de la volonté du Caire d'avancer le plus rapidement possible, les négociations trainent toutefois en longueur pendant des mois. Et la venue à Paris en décembre 2015 d'une délégation égyptienne de haut niveau pour finaliser le contrat ne permettra pas de conclure les négociations, ni même d'engager une percée décisive. Puis, en avril 2016, Airbus DS et TAS parviennent enfin à finaliser les négociations mais pour le seul satellite de télécoms militaires. Le montant du contrat est estimé à environ 600 millions d'euros. Un accord est annoncé en marge de la visite au Caire du président de la République François Hollande en avril 2016. Le 10 mai, TAS et Airbus DS signent à Paris le contrat et, en juillet, le premier acompte est versé aux industriels. C'est la concrétisation de sept mois environ de négociations entre les deux industriels tricolores et Le Caire. Pourquoi un seul satellite ? Les Égyptiens avaient trouvé la facture des deux satellites beaucoup trop salée. Le satellite d'observation était donc remis à plus tard. Plusieurs fois annoncé à la concurrence étrangère, ce contrat pourrait finalement échoir six ans plus tard à Airbus, qui a entretemps débarqué son partenaire mais aussi rival, Thales. Mais c'est une autre histoire... La Tribune

https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/egypte-un-contrat-rafale-peut-cacher-d-autres-commandes-satellite-espion-mrtt-884070.html

Ouest de la Libye et Turquie ne sont pas beaucoup plus loin que l' Éthiopie, et je pense que leur 23 Rafale (pti troll) seraient suffisants, sans compter le délai de livraison. S'ils décident de frapper l'Éthiopie, ils le feront avt. C'est pour cela que je pense pas que ce soit dirigé vers un ennemi en particulier à court terme mais plus à un renforcement global.

Éthiopie, Turquie, Libye... c'est pas la région la plus stable au monde... Autant être paré à toute éventualité.

Un accord sur le SCAF pourrait être trouvé d'ici à la fin de la semaine par l'Allemagne, l'Espagne et la France. Une réunion décisive (?) est prévue ce jeudi. Un accord est imminent sur le programme SCAF (Système de combat aérien du futur) développé par l'Allemagne, l'Espagne et la France. Selon nos informations, les trois pays ont parcouru 99,99% du chemin en vue de signer le lancement de la prochaine phase de ce programme, - le développement et la conception d'un démonstrateur qui devra voler à partir de 2026-2027 -, puis le présenter dans la foulée au Bundestag, qui doit donner son feu vert budgétaire vers le 23 juin. Une réunion décisive (?) est prévue ce jeudi pour finaliser les derniers détails, notamment sur la propriété intellectuelle, explique-t-on à La Tribune. "Les industriels nous ont remis des propositions techniques et financières sur l'ensemble des domaines de travaux - vous savez qu'on a distingué sept piliers. Aujourd'hui, les discussions se poursuivent essentiellement sur les clauses de protection et de partage de la propriété industrielle", a d'ailleurs confié lors de son audition mardi à l'Assemblée nationale la ministre des Armées, Florence Parly. Cité par la députée du Mouvement démocrate (MoDem), Sabine Thillaye, le délégué général pour l'armement Joël Barre a expliqué lundi avoir bon espoir qu'un contrat sur les démonstrateurs puisse être signé cette semaine. Toutefois, selon la députée, il évoquait un certain nombre de clauses méritant quelques discussions supplémentaires. Le coût de la prochaine étape de développement du programme est évalué à 2,5 milliards d'euros, sur un montant total estimé à 100 milliards d'euros. Le futur avion de combat européen (pilier 1 du SCAF) vise à remplacer les Rafale et les Eurofighter allemands et espagnols à compter de 2040. Une liste précise des droits IP ouverts Les divergences sur les droits de propriété intellectuelle n'ont pas permis de tenir la date de fin avril que la France et l'Allemagne s'étaient elles-mêmes fixées pour parvenir à un accord complet. Début mars, Dassault Aviation a ajouté dans sa proposition une clause durcissant les droits de propriété intellectuelle sur le programme SCAF. Surpris par cette initiative, Airbus et les autres partenaires du programme ont toutefois rallié la position de l'avionneur. Dassault Aviation tient à s'assurer que son expertise en matière d'aviation de combat ne bénéficie pas indument à ses partenaires pour d'autres programmes. Ainsi, pour faciliter un accord, les participants au SCAF vont établir une liste des droits de propriété intellectuelle du futur avion de combat européen, selon Reuters. La liste précisera les droits ouverts à tous et ceux qui resteront au sein des entreprises concernées. "Nous avons évidemment tous l'espoir d'aboutir extrêmement vite, ce sont des clauses qui sont très importantes donc vous comprendrez que nous y passions le temps nécessaire, car ce que nous allons conclure dans les prochains jours va avoir un impact sur une très longue période et ce sont des très forts enjeux pour nos industries", a expliqué Florence Parly. Le temps presse "L'objectif, c'est de pouvoir notifier dans le courant de l'année 2021 l'ensemble de ces travaux, en tenant compte du fait qu'il y a une vacance parlementaire en Allemagne du fait des élections fédérales, et que donc si nous voulons être à l'heure en 2026 et en 2040, il nous faut aussi être à l'heure dans les prochaines semaines", a rappelé la ministre des Armées. Les élections législatives allemandes sont prévues au mois de septembre. Selon Reuters, le ministère allemand de la Défense devrait présenter son projet de budget au ministère des Finances avant le 19 mai. Selon nos informations, Airbus a déjà commencé à envoyer des courriers aux personnalités politiques influentes en Allemagne pour expliquer toute l'importance de cet accord ainsi que le rôle crucial de l'industrie allemande dans ce programme. La Tribune

24 sur le sol Indien d'ici 15 jours. Effectivement, tout laisse à penser que ces (4+3) soient ceux de la formation (sur les photos cela semble des biplaces + fin de l'entrainement en France le mois dernier + trop de livraison en peu de temps pour que ce soit juste de la prod. récente).

Publié en français ensuite: Accord entre Paris, Berlin et Madrid sur le futur avion de combat européen-source REUTERS•05/05/2021 à 10:31 BERLIN, 5 mai (Reuters) - La France, l'Allemagne et l'Espagne sont parvenues à un accord général sur les prochaines étapes de développement du futur avion de combat européen (SCAF), a-t-on appris mercredi de source allemande. Les participants au programme établiront une liste des droits de propriété intellectuelle du futur avion de combat européen d'ici mi-mai, a précisé la source à Reuters. La liste indiquera les droits ouverts à tous et ceux qui resteront au sein des entreprises concernées, a-t-elle ajouté. Les constructeurs aéronautiques Dassault Aviation AVMD.PA , Airbus AIR.PA et Indra IDR.MC sont impliqués dans le programme SCAF qui vise à remplacer les Rafale français et les Eurofighter allemands et espagnols à compter de 2040. L'étape suivante de développement du programme est évalué à 2,5 milliards d'euros au total. Après des négociations tendues, Dassault Aviation et Airbus ont surmonté leurs divergences au début du mois d'avril pour soumettre à la France, l'Allemagne et l'Espagne, les trois Etats concernés, une proposition en vue de la construction d'un démonstrateur du futur avion de combat. (Sabine Siebold; version française Claude Chendjou)

j'ai pas l'impression que l'article de Cabirol sur la vente ait été publié (désolé si déjà fait): La commande de 30 avions de combat Rafale au standard F3R passée par l’Égypte marque un nouveau succès à l'export pour Dassault Aviation et pour la France. Le montant de cette commande s'élève à près de 4 milliards d'euros, armements et formation compris. Le contrat pourrait être mis en vigueur en juin ou en juillet. Le nouveau contrat Rafale de Dassault Aviation en Égypte était sur orbite depuis la visite à Paris en décembre 2020 du maréchal Abdel Fattah al-Sissi. Si le président égyptien avait été peu disert vis-à-vis des autorités françaises sur un possible nouveau contrat Rafale, il avait en revanche donné lors d'une rencontre privée avec le PDG de Dassault Aviation, quelques indications sur la méthode à suivre pour acheter à nouveau l'avion de combat tricolore. En fin connaisseur de ces affaires commerciales super sensibles, Eric Trappier a donc suivi les indications du maréchal al-Sissi en passant notamment par son ministre de la Défense, Mohamed Zaki, également commandant général des forces armées et surtout l'homme de confiance du président égyptien. Un prêt avantageux pour un client loyal Peu de temps après ce rendez-vous crucial entre les deux hommes, des équipes de l'avionneur s'étaient d'ailleurs rapidement envolées pour Le Caire pour lancer vraiment les négociations d'une nouvelle commande, qui oscillait alors à l'époque entre 24 ou 27/30 Rafale. D'autant que l'avionneur avait également obtenu en décembre le feu vert de Bercy (direction du Trésor) pour relancer les négociations et proposer un prêt garanti par la France très avantageux à l'Égypte à l'image de ce qu'avait offert l'Allemagne au Caire pour la vente des six frégates Meko. "On vend toujours et de préférence à des partenaires dont on est assuré de la fiabilité", explique-t-on dans l'entourage de la ministre. Sur l'ensemble des emprunts demandés par l'Égypte pour des contrats d'armement, "on n'a jamais eu de mauvaises surprises avec les Égyptiens", a assuré l'entourage de la ministre des Armées. Les Égyptiens "ont acheté des corvettes Gowind en 2014, une frégate FREMM en 2015, 24 Rafale en 2015 et des BPC en 2016, etc... On n'a jamais eu de problème de financement avec les Égyptiens ou même de remboursement. Nos banques n'ont jamais eu de remboursements non effectués par les Égyptiens sur les contrats d'armement qu'on a passé avec eux. Vu de la France, le client égyptien est un client fiable", a affirmé l'entourage de la ministre des Armées. (...) "La France et l'Égypte ont une relation très bonne sur le plan financier". Au final, selon l'entourage de la ministre des Armées, Paris devrait garantir 85% du prêt à l'Égypte, qui a d'ailleurs toujours payé ses contrats d'armement aux industriels français. Sinon Le Caire n'aurait pas pu acheter des armements pour un montant de 7,68 milliards d'euros auprès de l'industrie tricolore entre 2010 et 2019 (deux porte-hélicoptères - BPC -, une frégate FREMM, quatre corvettes Gowind et 24 Rafale notamment). Bercy aurait dit stop... Les Égyptiens sont actuellement à Paris pour finaliser le financement de cette commande. Des négociations très rapides Cette commande, qui est une très bonne nouvelle pour Dassault Aviation et ses fournisseurs, pour la loi de programmation militaire (LPM), et, enfin, pour la France, qui revient en cour en Égypte après une période de froid depuis la visite d'Emmanuel Macron en Égypte en janvier 2019, porte sur la vente de 30 Rafale (18 monoplaces et 12 biplaces) armés par des missiles air-air MICA NG et des bombes AASM. Elle prend la forme d'un avenant au contrat de 2015. In fine, à l'image de 2015, les négociations ont été à nouveau très rapides (entre quatre et cinq mois). En revanche, ces nouveaux Rafale ne seront pas équipés comme les 24 premiers appareils vendus en 2015 par les missiles de croisière Scalp et air-air Meteor, qui semblent donc toujours interdits de vente vers Le Caire par les Etats-Unis via la réglementation ITAR en raison de composants américains dans ces missiles. L'ombre d'Israël plane bien sûr sur cette interdiction. Enfin, il n'y a pas de compensation industrielle dans le cadre de cette commande. "Il n'y a pas d'offset en Égypte", a confirmé le cabinet de la ministre. Deuxième contrat de l'année pour le Rafale Les premières livraisons de ces nouveaux Rafale égyptiens sont attendues trois ans et demi après la mise en vigueur du contrat, qui est prévue en juin ou juillet prochain. Elles devraient s'étaler sur la période 2024-2026 avec une cadence de production d'un appareil par mois. Avec cette nouvelle commande, Dassault Aviation a pour le moment exporté 144 appareils, dont 12 d'occasion à la Grèce. L'armée de l'air française et la Marine nationale ont aujourd'hui 152 Rafale dans leurs flottes et les aviateurs en attendent 40 appareils supplémentaires, qui doivent être livrés dans les prochaines années, entre la fin de 2022 et 2025. Sur huit pays (Grèce, Suisse, Croatie, Finlande, Inde, Indonésie, Égypte et Émirats Arabes Unis) intéressés par le Rafale en début d'année, deux ont déjà conclu un contrat (Grèce) ou une nouvelle commande (Égypte). Après 2015 (Égypte, Qatar et Inde, qui avait finalisé son contrat début 2016), l'année 2021 va être à nouveau pour Dassault Aviation et pour toute l'industrie aéronautique militaire française, une très belle année Rafale sur le plan commercial. Et l'année n'est pas encore terminée. Loin de là

La question est : n'ont-ils pas déjà suffisamment de Scalp, qui a surtout un effet dissuasif (on ne tire pas de Scalp tous les 4 matins). Combien en ont-ils d'ailleurs ? (une cinquantaine?) Imaginons un pays "au hasard", par exemple la Turquie. Pour eux, savoir que l'Egypte à 50, 100 ou 200 Scalp ne change pas grand chose. Quand l'Egypte aura lancé ses 50 Scalp, le résultat devrait être déjà intéressant...^^

C'est vrai, mais tout comme vouloir interdire la vente à l'Egypte à cause des "droits de l'homme". Termes fourre-tout qui ne veulent plus rien dire.

Comme toujours, les cassandres ne sont pas exclusifs à la France. Résumons: En Inde: pourquoi nos Rafales sont 2x plus chers ? En France, on vend à un dictateur et à crédit en plus. Bref, les chiens aboient, la caravane passe. :)

Oui, on en avait parlé, surtout depuis le rabibochage avec Macron. La "1/2 surprise" vient du nombre et de la soudaineté de l'info.