gustave
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Messages posté(e)s par gustave
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Pour l'heure il n'y a pas encore d'équipement conciliant un niveau de performance suffisant, un faible encombrement, solide, simple d'utilisation et d'exploitation, consommant peu...
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Si il était possible pour la nième fois de cesser de croire que les fs n'ont pas pensé à ces possibilités, et de cesser de refaire un match sur lequel on ne sait rien...
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Il y a 2 heures, 2020 a dit :
Les gilets ne protègent pas 100/100 de la surface du corps, et peut de chance qu ils emportent un gilet lourd pour ce type d intervention, gilet qui de toute façon est inefficace à courte distance contre une AK47 en 7,62.
Les plaques stoppent la 7.62 x 39, même à courte distance, mais elles sont loin de couvrir ne serait ce que le tronc.
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Il y a 4 heures, kotai a dit :
Flashbang?
Si il était possible de cesser de refaire le film sans aucun élément solide sur les faits...
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Au vu de la difficulté à générer et entretenir un tel dispositif, qui encore une fois ne se résume pas à quelques ctlo, il est illusoire de vouloir le dupliquer.
Et Barkhane ne sait pas et n'a pas les capacités pour conduire une telle opération, ni même de la capture de hvt planifiée, gcp ou pas.
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Or à ma connaissance seules les fs, et notamment sabre, maîtrisent l'ensemble d'une telle chaine
il y a 1 minute, g4lly a dit :Sauf qu'a la base le CTLO etait orienté milieu clos et notament les prises d'otage sur des navires ou des installations portuaires pas dans la pampa ... c'était d'ailleurs le Groupe de "Combat en Milieu Clos" renommé depuis.
A la base oui... Les choses ont bien évolué depuis, il n'est que de voir l'évolution de l'équipement.
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Et comme le souligne fort justement Rob, la compétence ctlo n'est que le dernier maillon d'une chaîne de spécialistes accoutumés à opérer ensemble pour amener cette capacité et ses appuis aunbon endroit au bon moment.
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Les compétences de marin non, celles de ctlo oui...
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une telle opération est bien plus complexe qu'un assaut discret en brousse, ce qui déjà n'est pas une sinécure...
Une libération d'otages, quel que soit le milieu, est une des opérations les plus exigeantes qui soient. Il est difficile d'imaginer d'autres unités la conduire. C'est d'ailleurs le cas dans tous les pays sérieux.
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Qui d'autre? Les fs, et notamment la tf sabre, sont probablement ce qui est le plus adapté à une telle opération dans toute la bande saharo-sahelienne, et sans le moindre doute des forces françaises.
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Évidemment que la libération d'otages à l'etranger est une mission des fs. Qui d'autres, en particulier loin de points d'appui solides et dans un environnement non sécurisé. Et non une section d'infanterie ne sait pas faire cela, et encore moins tout ce qui précède l'assaut proprement dit. Quant au port des protections balistiques ou au besoin de pistolets avec modérateurs de son merci de ne pas conjecturer sans élément.
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La guerre ne sera jamais une science exacte...
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Il y a 3 heures, Jésus a dit :
Les précisions me confirment un peu ce que je pensais et cette réalité du combat à très courte distance qui casse complètement la supériorité matériels doit rappeler que le jour ou l'on devra "nettoyer" une ville, ça sera meurtrier.
Pour qui a déjà fait du combat urbain (car ici il y avait bien 4 abris à nettoyer), malgré les techniques pour "entrer", s'il n'y a plus l'effet de surprise, qu'en face on attend canon vers la porte l'entrée des assaillants, les premiers tomberont.
Cela me pousse à réfléchir de nouveau sur une dotation en bouclier balistique dans nos forces (y compris FS) et de former nos hommes à réaliser des entrées sur le modèle des unités d'interventions tels que le GIGN. Pour le combat urbain, cela devient essentiel, on ne peut plus se permettre de foncer pour surprendre car dans de nombreuses situations, l'ennemi sait qu'on est là et faut-il également qu'on ne tombe pas sur des civils.
Inclure des boucliers dans toutes les unités au sol, il en existes des "légers", spécialiser un homme porteur, ne pas hésiter sur le long terme à lui greffer un exosquellete pour supporter le poids (suivant situation, ce qui vaut pour un groupe débarqué d'un VBCI en ville ne l'est pas pour un groupe de FS héliporté). Institutionnaliser ce genre de progression avec un homme bouclier en tête de colonne. En parallèle de cela, multiplier la capacité renseignement et les drones afin de reconnaitre des bâtiments, voir de pouvoir traiter certaines menaces. Je trouve que nous manquons vraiment d'innovations tactiques pour tout ce qui concerne le nettoyage d'infrastructures, pas étonnant qu'on préfère bien souvent raser un bâtiment de 4 étages pour tuer les 2 types qui sont dedans.
C'est pas pour dire que je suis le seul à le penser et visiblement le commando Hubert était déjà sur la liste des unités exprimant un "besoin"...
Il y a bien longtemps que les FS disposent de boucliers, et maintenant même les unités type commandos/SAED en ont. Mais cela n'est pas toujours adapté ni imparable. Aucun équipement ni aucune tactique ne l'est par ailleurs...
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Je pense que les fds sont ce qui se rapproche le plus de saints dans la zone... ne serait ce qu'entretenir des prisonniers djihadistes dans des conditions très correctes en excluant leur peine de mort...
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Il faudrait demander aux géorgiens ce qu'ils pensent de la capacité de projection russe surprise à leurs portes... et c'était bien avant la remontée en puissance des forces russes. Incapable d'affronter l'OTAN pleinement déployé certainement, mais tout à fait capable de prendre des gages limités et de les rendre difficile à récupérer, même pour l'OTAN.
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Oui, je pensais effectivement au parlement de Tripoli. Mais il me semble que celui de Benghazi a lui aussi une fragilité, de mémoire les conditions de sa désignation mais il faudrait que je regarde.
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Un peu plus compliqué, il me semble qu'il n'est plus légitime puisque son mandat est dépassé de mémoire...
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Surtout, la communication devrait servir à appuyer une stratégie, et ne pas se limiter à un bilan comptable surtout limité à des facteurs purement techniques et amis... Tristement révélateur.
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Le bétail, comme d'ailleurs les cultures (les oliviers notamment dans la Grèce antique), étaient des cibles pour affaiblir l'ennemi et le contraindre à la bataille ou à la reddition en détruisant ses sources de revenu voire de survie. Procédé qui n'est jamais tombé en désuétude depuis, du prince noir aux guerres mondiales et aux faubourgs d'Alep...
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Je ne vois pas en quoi votre citation ("direct contatc iritant [...] can also damage skin ... internal organes at high exposure") dit autre chose que moi...
En dépit des doses employées (on ne parle pas de quelques bombes ou barils) le chlore n'a d'ailleurs été un peu utile militairement que contre des troupes fixées dans des postes enterrés à ma connaissance, et d'ailleurs pas utilisé ou avec un impact anecdotique comme arme militaire en Syrie. Sa qualité principale est d'être disponible facilement et utilisable tout aussi facilement sans équipement complexe.
Je ne sais ce que vous souhaitez dire: que le chlore est un agent chimique très toxique? C'est factuellement inexact d'un point de vue militaire, à la différence de nombreux agents. Effectivement cela reste un produit chimique dangereux...
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Inutile de prendre la mouche... Je posais la question, mais je veux bien des éléments tangibles sur ces caves dont vous semblez si certain.
Quant au service je parlais de cette instruction pour nous autres qui débattons sur ce sujet. Ceci dit nul besoin d'instruction pour quitter une zone suffocante si on en a la possibilité, le chlore étant très signant.
Encore une fois, inutile de faire une croisade conte une défense du régime qui serait mon fait, ce n'est pas mon propos, merci de s'en tenir à celui-ci.
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Non, mais je rejoins votre hypothèse, la terreur, a fortiori contre des populations civiles. La non utilisation contre des forces militaires semble d'ailleurs témoigner de sa faible efficacité...
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Il y a 20 heures, Surjoueur a dit :
Puis le chlore a bien été utilisé en milieux ouvert pendant la première guerre mondiale, avec efficacité :
Il y a 21 heures, Kelkin a dit :Ça tombe bien, une cave n'est pas un milieu ouvert.
Les concentrations de la première guerre mondiale, qui elles-mêmes ont occasionné des effets décevants en dépit de moyens de protection totalement artisanaux durant les premiers temps, n'ont pas grand chose en commun avec le scénario actuel. Par ailleurs, ce gaz est très facilement détectable, donc nécessite une immobilisation dans une zone saturée pour être létal. Enfin, sans connaitre très bien la zone concernée, sait-on si il y a des caves? Elles ne sont pas communes dans beaucoup de villages syriens.
Je ne dis pas cela pour exonérer le régime (ni l'accuser d'ailleurs, je ne me suis pas vraiment intéressé au dossier), mais toute personne ayant reçu une instruction (ne serait-ce que durant son service) sur le danger chimique sait que le chlore est le moins dangereux des agents (ce qui ne signifie pas inoffensif non plus, notamment si l'on est cloué au fond d'un trou par des tirs d'artillerie).
Opération Barkhane
dans Politique etrangère / Relations internationales
Posté(e)
Idée reçue largement démentie par les faits... ce sont plutôt les djihadistes qui utilisent la réticence des trafiquants et minorités ethniques à accepter une autorité pour développer leurs réseaux et leur liberté d'action