fjojo032

Ce qui signifie donc le retrait des frégates sans aucun remplacement autre que les patrouilleurs... Cette décision est au mieux risible...

Pourrais tu donner plus de details? Je ne trouve pas cette information. Ca serait quoi le projet?

Il faut d'abord définir une doctrine et l'utilisation d'un tel bataillon, pourquoi faire? Comment? Moyens? Objectifs? Dans l'état actuel des choses, le bataillon devra partager le matos de la composante terre, par contre on peut imaginer que si il y a une ambition de faire quelque chose avec, un appel d'offre avec matériel spécifique peut se profiler...

En effet, l'écroulement du parti politique est presque acté...

https://www.infodefensa.com/texto-diario/mostrar/4701155/-armada-planea-aumentar-pedido-fragatas-f110-submarinos-s-80-encargar-buques-anfibios L'Armada étudie la possibilité de commander 2 frégates F110 et 2 S-80 supplémentaires en plus d'augmenter sa capacité amphibie.

Non je ne vois pas trop et c'est ce qu'il me fait peur..

As tu plus d'informations à ce sujet? Le matériel rajouté dessus m’intéresse...

Surtout pour quelle efficacité? Nos frégates sont totalement dépassées et pourraient rencontrer des problèmes face à une menace dont elles n'ont pas spécialement été conçue pour répondre...

Mais il me semble que l'armement des Sachsen allemande a fait grand débat dans la presse spécialisée allemande, trouvant cette configuration beaucoup trop légère.

Je suis d'accord avec toi, néanmoins se pose le problème de: pourquoi une ASW et pas une frégate de lutte aérienne? Car dans les autres marines c'est ce qu'il se fait avec le couple AA/ASW. Dans cette hypothèse et sachant que nous n'aurons pas une frégate de plus ni une autre option, n'aurait il pas mieux choisir une frégate multi-mission? Je trouve qu'on subit un peu le choix des néerlandais qui eux possédaient déjà une excellente classe de frégates axée sur l'AA. C'est pas tant de vouloir plus je trouve (enfin ce qui est vrai dans un sens) mais c'est plus dans le sens, c'est tout ce qu'on va avoir donc autant que cela soit le top.

Cela dépend comment tu vois les choses, il est clair que niveau chasseurs de mine nous allons avoir le nec plus ultra, ce programme est un petit bijoux et les nouveaux navires vont parfaire notre expérience dans le domaine déjà au top. Niveau frégates, je trouve que c'est également un très beau projet malgré le fait que l'armement ne va pas être celui espéré et reste, je trouve, trop léger (mais nous en avons déja parlé en long et large). Pour le reste malheureusement.....

C'est vrai, mais il n'y a pas que la taille de la ZEE qui compte, nous avons le port d'Anvers, un des poumons économique de la Belgique, rien que cela devrait nous faire prendre conscience de la nécessité d'avoir une vraie marine. Certes nous n'avons pas besoin d'avoir la taille de la marine néerlandaise, mais une marine beaucoup plus cohérente au niveau des capacités et de la disponibilité serait le minimum.

N'oublions pas non plus qu'il y a une solide différence de PIB entre nos deux pays, déja qu'il dépense plus au niveau du pourcentage, cela se traduit par une grosse différence au final.

Nous sommes certes voisins, mais le souci c'est que ce n'est absolument pas ni la même mentalité, même le passé militaire ni même la même relation avec l'armée avec des choix dans le passé radicalement différents, un exemple parmi tant d'autres aux Pays bas ils ont gardé une gendarmerie, ici elle a été totalement dissoute car il était impensable que des militaires puissent avoir un pouvoir de police.

On est d'accord, ces 2% c'est une chimère, surtout que la population n'est absolument pas militariste.

Le problème c'est que l'actualité nous rappelle que ne pas avoir de missions AA à remplir c'est que de la théorie et les situations font qu'elles seraient peut être emmenée à en faire. Le problème ne se pose pas trop quand la marine possède des frégates AA + ASW (couple ZP + nouvelles frégates pour les PB) dans notre cas c'est beaucoup plus problématique. Le problème ici aussi c'est qu'il faut encore y arriver, 2024 va emmener son (très gros) lot de problèmes politique, personne ne peut prédire l'avenir.

J'aurai également aimé qu'on augmente le nombre de cellules ESSM, 16 ca fait très peu au final...

Très juste!

L'argument du personnel est effectivement très pertinent, même avec 3 frégates, il ne serait pas nécessaire d'avoir 3 équipages distincts, on peut très bien imaginer un équipage "commun" dans lequel on prendrait selon les besoins, mais cela permettrait d'avoir au minimum une frégate dispo et ce en tout temps...

Ca serait la meilleure des solutions! :) Certaines corvettes sur le marché alignent des performances bien supérieurs à nos deux frégates actuelles et de manière générale il y a d'excellents choix sur le marché des constructeurs, certaines on n'arrivera pas aux performances d'un Type 45 anglais, mais ca resterait très correct.

https://www.7sur7.be/belgique/notre-pays-peut-il-faire-la-difference-contre-les-houthis-en-mer-rouge-on-dirait-une-blague-belge~a57f91bf/ On en revient au problème que j'avais déja évoqué il y a plusieurs années, avant de me faire trucider par plusieurs membres du forum, sur le coté ridicule de l'achat de 2 frégates. Comme je l'avais déjà développé, j'aurais préféré 4 corvettes très bien armées...

Malheureusement.....

Tu as malheureusement raison sur tous les points, combien de fois je n'ai pas entendu qu'il ne sert à rien d'avoir une marine en Belgique, la bonne nouvelle c'est qu'elle va un peu augmenter en unités ces prochaines années, 9 navires maintenant, 11 en 2032. L'achat de nouvelles frégates nous garantie le maintient de la capacité "combattante" pendant plusieurs années, reste à voir qui sera le prochain ministre de la défense l'année prochaine.

Frontière en 1991 en gros les mêmes que maintenant sauf que tu rajoutes "l'annexion" de l'Abkhazie et de l'Ossétie en 2008, la Crimée en 2014 et tu as le spectacle macabre en court pour le moment dans l'Est de l'Ukraine...

Information qui est passée un peu inaperçue, mais un reportage qui date de quelques mois détaille la situation désastreuse de la marine portugaise. De ce que j'ai cru comprendre, certaines frégates sont inopérantes depuis plus de 5 ans, et certains navires partent en patrouille sans armement, ajouté à cela un salaire pas du tout attractif qui pousse bon nombre de marins à démissionner.